"spunto" su motori bassa cilindrata/gpl? convengono?

[raxas]

Salve, da anni ci sono una serie di nuovi motori, sia benzina, che gpl che sono a bassa cilindrata, parlo ad esempio di 1000c 3 cilindri,
considerando che ci sia un motivo per preferire un 1000cc a 3 cilindri, invece che a 4 (certo non si possono moltiplicare i cilindri, diminuendo lo spunto o quel che si chiama, 3 magari sarà 1000cc distribuito più ottimalmente...)
secondo me, COMUNQUE, 1000cc gpl (che poi sono misti benzina-gpl) è un motore ultra sfruttato, che appena l'elettronica farà cilecca si guasterà come un tizzone ardente
mentre un diesel potrà arrivare ben oltre i 300.000km e, leggo, che un gpl può farne 250.000 di km... davvero?

consigli?
esperienze?

[rotwang]

Ho un amico con una Bmw 330XD del 2001, oltre 700000 chilometri e vettura perfettamente funzionante.
Manutenzione eseguita sempre con accuratezza, naturalmente.

[raxas]

Originariamente inviato da rotwang

Ho un amico con una Bmw 330XD del 2001, oltre 700000 chilometri e vettura perfettamente funzionante.
Manutenzione eseguita sempre con accuratezza, naturalmente.

Ho visto che il motore che ha quell'auto è un 3000cc, convertito a GPL evidentemente...
Io chiedevo sulle prestazioni tirate al massimo di cilindrate tipo 1000, GPL, con cui si equipaggiano certi SUV, tipo Dacia Sandero o Duster, o ad esempio 1200cc di Citroen aircross,
Quanto potranno durare questi motori a bassissima cilindrata, messi su auto che pesano 1400kg?

[marchigiano]

un motore basta progettarlo robusto e un 1000cc può tirare un camion per milioni di km volendo... il 99% dei problemi ha origine tra il sedile e il volante le tecniche costruttive odierne permettono cose che avrebbero fatto gridare al miracolo fino a pochi anni fa

le utiliarie che citi hanno motori sovralimentati con piccole giranti che spingono subito appena sopra il regime minimo, hanno coppie da motori 1800-2500cc aspirati quindi muovono bene le vetture, certo, poi a 4000rpm già muoiono, inoltre le logiche anti inquinamento non permettono l'apertura immediata della farfalla quindi questi motori sembrano sempre un po pigri, bisogna farci l'abitudine... ma non è questione di cilindrata

il problema serio per la durata invece è sempre la manutenzione, dove putroppo, anche la rete ufficiale a volte non si comporta bene (su una mia vecchia auto per esempio mettevano l'olio sbagliato ), vedete inoltre chiavi dinamometriche nelle officine? che è un po la base della meccanica... tutte pistole pneumatiche col mandrino regolabile ma che è poco preciso, quindi fai 4-5 tagliandi poi escono i problemi e danno la colpa alla "vecchiaia" dell'auto, mentre anche rotwang testimonia, che chi fa la manutenzione sul serio, in pratica ha un motore eterno...

[raxas]

Originariamente inviato da marchigiano

un motore basta progettarlo robusto e un 1000cc può tirare un camion per milioni di km volendo... il 99% dei problemi ha origine tra il sedile e il volante le tecniche costruttive odierne permettono cose che avrebbero fatto gridare al miracolo fino a pochi anni fa

se volevi annunciare le meraviglie tecno-meccaniche-elettroniche moderne diciamo che non escludo che "facciano miracoli" ma io penso invece che ci siano INFINE delle proporzioni INEVITABILI e un misero 1000c non potrà tirare un camion da diverse TONNELLATE salvo stressarlo all'inverosimile, tranne se, forse, lo alimenti con un combustibile, e motore, da razzo (che non potrebbe, comunque comunemente avvenire... guardando i costi e quant'altro)
per quanto riguarda il guidatore, per me posso dire che non stresso mai il motore, ho una Citroen C3 2017 1500cc diesel HdBlue, nè sono abituato a partenze e rincorse da gare automobilistiche, sono sempre molto progressivo nell'usare l'auto... a parte le necessarie salite di giri, fisiologiche per la salute del motore... che avrò fatto un paio di volte in 5 anni, perchè era necessario per un problema che ho dimenticato...
comunque... "progettarlo robusto", che vuol dire?

le utiliarie che citi hanno motori sovralimentati con piccole giranti che spingono subito appena sopra il regime minimo, hanno coppie da motori 1800-2500cc aspirati quindi muovono bene le vetture, certo, poi a 4000rpm già muoiono, inoltre le logiche anti inquinamento non permettono l'apertura immediata della farfalla quindi questi motori sembrano sempre un po pigri, bisogna farci l'abitudine... ma non è questione di cilindrata

sì? ci posso credere, sempre se i valori sono giusti
ripetendo che per quanto mi riguarda l'andatura a cronometro non mi riguarda

il problema serio per la durata invece è sempre la manutenzione, dove putroppo, anche la rete ufficiale a volte non si comporta bene (su una mia vecchia auto per esempio mettevano l'olio sbagliato ), vedete inoltre chiavi dinamometriche nelle officine? che è un po la base della meccanica... tutte pistole pneumatiche col mandrino regolabile ma che è poco preciso, quindi fai 4-5 tagliandi poi escono i problemi e danno la colpa alla "vecchiaia" dell'auto, mentre anche rotwang testimonia, che chi fa la manutenzione sul serio, in pratica ha un motore eterno...

non saprei sulle chiavi dinamometriche... ma immagino sia affare comune,
se non si conosce l'officina GIUSTA, e rara, capisco che sia cosa comune
o magari nelle officine di concessionarie seguono rigorosamente questa "dinamometria" della manutenzione

comunque ho chiesto a qualcuno con Dacia benzina gpl-1000cc 3 cilindri e sembrerebbe non lamentarsi,
da notare che la stessa auto ha motorizzazione diesel 1500cc HDblue, che inevitabilmente non avrà bisogno di elettronica così sofisticata come per il modello precedente, a tutto vantaggio contro la delicatezza di tutto...

[alefello]

Pare che qui manchino un po' di basi della fisica e della tecnica oltre che della punteggiatura.

Ad esempio

I diesel da qualche anno a questa parte a causa delle normative antinquinamento e delle richieste del mercato (cavalli/litro e prontezza simili ai benzina) hanno molta più elettronica e molta più componentistica di un equivalente benzina e perciò per il vecchio detto che "quel che non c'è non si può rompere" statisticamente potrebbero avere più rotture.

Aggiungiamo gli intervalli di manutenzione che sono stati tirati all'inverosimile per le richieste di mercato e la componentistica resa più fragile per riuscire a soddisfare le normative antinquinamento.

Aggiungiamo che per la fisica quello che conta per il moto è la "fatica alla ruota" perciò si, un camion puoi trainarlo anche con un motore da 500cc se hai un numero ed un tipo adeguato di rapporti e ti accontenti di accelerazioni e velocità non da primato.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

[marchigiano]

gli intervalli di manutenzione nulla vieta di anticiparli poi bisognerebbe connettersi alla centralina per vedere quando si rigenera il dpf e evitare di fermare il motore nel mezzo del processo, ma nessuno ha voglia di farlo... tanto a 100k l'auto è vecchia bisogna buttarla

una volta sui siti dei produttori veniva mostrata la curva di coppia e potenza dei motori, i rapporti di demoltiplicazione del cambio... oggi i pollici dei display la dice lunga sull'attuale stato evolutivo dell'uomo

[alefello]

Originariamente inviato da marchigiano

gli intervalli di manutenzione nulla vieta di anticiparli poi bisognerebbe connettersi alla centralina per vedere quando si rigenera il dpf e evitare di fermare il motore nel mezzo del processo, ma nessuno ha voglia di farlo... tanto a 100k l'auto è vecchia bisogna buttarla



una volta sui siti dei produttori veniva mostrata la curva di coppia e potenza dei motori, i rapporti di demoltiplicazione del cambio... oggi i pollici dei display la dice lunga sull'attuale stato evolutivo dell'uomo

Sottoscrivo.

Ma quanti li anticipano a parte me e te? Più facile che quando compare il messaggio di service sul display uno tiri una sciracca per la scocciatura, cominci a pensare se e quando può fermare l'auto per il tagliando, e nel frattempo passino altri 3000km.

Una volta esistevano gli oli stagionali, ora è già qualcosa se la gente sa che nel motore l'olio c'è e ogni tanto va cambiato.

L'umanità sta involvendo.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

[raxas]

Originariamente inviato da alefello

Pare che qui manchino un po' di basi della fisica e della tecnica oltre che della punteggiatura.

sto uscendo, ma mi incuriosisce la nota sulla "punteggiatura",
leggerò più attentamente quello che hai riportato sulla tecnica, intanto elenca i problemi di punteggiatura.

[rotwang]

Originariamente inviato da raxas

Ho visto che il motore che ha quell'auto è un 3000cc, convertito a GPL evidentemente...

Non è convertito

[marchigiano]

Originariamente inviato da alefello

L'umanità sta involvendo.

d'altronde si era arrivati a un punto in cui i potenti non riuscivano più a manipolare le masse, meglio regredirli al medioevo, dove si poteva anche torturare una persona per le idee che esprimeva (giuste tra l'altro) con l'approvazione della pleba

[raxas]

Originariamente inviato da marchigiano

d'altronde si era arrivati a un punto in cui i potenti non riuscivano più a manipolare le masse, meglio regredirli al medioevo, dove si poteva anche torturare una persona per le idee che esprimeva (giuste tra l'altro) con l'approvazione della pleba

È buona cosa fare partiti per cambiare il mondo, non tutto, spero, ma quello dei motori, attraverso gli avvisi per le orto-manutenzioni, e i cambi dell'olio motore, solo così ci sarà PROGRESSO, dei motori solamente, spero... E l'involuzione sarà un lontano ricordo per il mondo (dei motori e degli olii)...