Sixt sta gradualmente togliendo i modelli di Tesla dalla sua flotta di veicoli a noleggio

[sbaffo]

Originariamente inviato da Strato1541

I cambiamenti sono lenti e hanno bisogno di molto denaro, qualcuno si è fissato sulle auto perchè ad un occhio poco attento sembrano il problema e poi la loro sostituzione continua fa girare l'economia, in questo le auto elettriche sono imbattibili perchè a 10 anni con il pacco originale ne arriveranno se va bene la metà e sono gentile..

esatto, fotografi con precisione la verità, la spinta al continuo ricambio sostenuta dal "terrorismo" mediatico, divieti a macchia di leopardo e membro di segugio, e dagli incentivi è un grosso assist ai produttori auto (misti), che intanto tengono alti i prezzi delle ev tanto ci pensano gli incentivi a parificare. Poi succede che gli incentivi ev restano inutilizzati e vengono dirottati sulle termiche, e i produttori sono contenti comunque.

Originariamente inviato da Darkon

Questa è semplicemente sfiga. Conosco personalmente persone con Tesla model 3 performance che non sono rientrate nemmeno una volta in officina. Io ho rotto il turbo alla mia normalissima turbo benzina e c'è gente che ha fatto 300.000Km senza mai toccarlo. Statisticamente per ovvi motivi di minore componentistica meccanica è meno probabile aver bisogno del meccanico ma ovviamente non impossibile.

In parte è sfiga, ma è anche vero che le Tesla non siano un gran che affidabili, il che è anche normale per una produttore nuovo del settore.
Avevo aggiunto ad un mio post sopra l'esperienza del taxista e il link a quello che ha fatto 2mn di km ma cambiato 13 motori e 4 batterie con una model S, un motore ogni 150.000 km circa.

Originariamente inviato da Darkon

Quindi invece di andare a cercare ogni post sulle auto elettriche per sputare veleno vai a comprarti il naftone che di sicuro non troverai mai me a sputar veleno anche se personalmente il diesel non mi è mai piaciuto.

Io non ti ho detto che non devi dire la tua... semplicemente ti ho chiesto un minimo di moderazione visto che in ogni post ripeti la tua a ogni utente che commenta diversamente da te come un martello pneumatico.
Ormai lo sanno anche i sassi che sei un hater di Tesla, datti e dacci pace. Puoi tranquillamente riscriverlo al prossimo post senza ammorbarci ripetendolo mille volte.

Per l'amor del cielo non lo fare. Già adesso ci sfracassi i cosiddetti solo perché l'azienda te l'ha comprata ci manca solo che te la compri anche personale un EV. Ti prego viaggia ora e per sempre a nafta, son disposto a negoziare anche un accordo col governo ad personam.

Ma con quale coraggio dici a uno che ha l'auto elettrica di non postare la sua esperienza, quando tu e il tuo compare Toretto senza neanche averla spammate i vostri commenti faziosi in ogni thread sulle ev? Ci vuole proprio una bella faccia tosta eh!
Quelli che sfracassano siete voi. Almeno Toretto la mette sul ridere e ormai lo tolleriamo perchè è la barzelletta del forum, ma tu che fai l'arrogante sei proprio insopportabile, postando anche meme insulsi. Quasi quasi ti segnalo, magari finisci nella lista in firma...

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Che noiaaaaa...

La vita è fatta per divertirsi, per essere felice e si anche per giocare e non me ne vergogno.

Per fortuna sono abbastanza sveglio e lavoro abbastanza da potermi divertire come mi pare senza condurre una vita grigia in cui avere uno o più "giochetti" viene addirittura "giudicato".

Divertiti nel tuo grigiume.

Quanto al resto vedo che dopo la velata minaccia "anzi fai attenzione alle affermazioni che fai" vedo che hai glissato su tutto.

Del resto io non odio le termiche motivo per il quale non è un segreto per nessuno che ho sempre consigliato a chi non piace l'elettrico di comprarsi una termica. Non ho pregiudizi a differenza di altri che concepiscono solo o bianco o nero. O ami solo le termiche o ami solo l'elettrico.

Allora non venire qui a fare la morale su inquinamento da auto , sulle cose giuste da fare e sul futuro dell'umanità da salvare, quando vedi nelle vetture elettriche un semplice "sfogo" che non puoi permetterti con una termica sportiva.
La velata minaccia, è un avvertimento a stare al tuo posto, io non so quale lavoro tu faccia o non faccia ( non mi interessa), ma non è la prima volta che in qualche modo fai riferimento al mio lavoro, arrivando anche a dire di voler chiedere a chi mi da l'auto di non darmela ( in un messaggio di qualche mese fa) o come in questa occasione ti permetti di sindacare su ciò che faccio con quanto utilizzo ( arrivando a dire che tratto male ciò che ho , ma chi ti credi di essere?).
Spero di non dovermi ripetere, perchè in nessuna occasione ho giudicato, il tuo lavoro ( non so quale sia), il tuo titolare o la ditta per cui lavori ( o se sei in proprio),
Io ho sempre fatto riferimento alle auto, che conosco e che utilizzo, se sei sveglio come dici mi auguro tu abbia capito.

[Darkon]

Originariamente inviato da sbaffo

esatto, fotografi con precisione la verità, la spinta al continuo ricambio sostenuta dal "terrorismo" mediatico, divieti a macchia di leopardo e membro di segugio, e dagli incentivi è un grosso assist ai produttori auto (misti), che intanto tengono alti i prezzi delle ev tanto ci pensano gli incentivi a parificare. Poi succede che gli incentivi ev restano inutilizzati e vengono dirottati sulle termiche, e i produttori sono contenti comunque.

Guarda che i divieti non sono affatto fatti a caso. I cosiddetti "scudo verde" dipendono dal numero di volte in cui un comune supera i limiti di inquinamento. Se un comune non li supera mai potrebbe anche non fare alcuna limitazione, se li supera oltre un certo numero di volte (non mi ricordo quante ma puoi trovarlo facilmente) deve, pena responsabilità di tipo penale per il sindaco, adottare manovre restrittive. Quindi non è affatto fatto a caso, il fatto che appaia a macchia di leopardo è perché i livelli di inquinamento lo sono.

In parte è sfiga, ma è anche vero che le Tesla non siano un gran che affidabili, il che è anche normale per una produttore nuovo del settore.
Avevo aggiunto ad un mio post sopra l'esperienza del taxista e il link a quello che ha fatto 2mn di km ma cambiato 13 motori e 4 batterie con una model S, un motore ogni 150.000 km circa.

Ti faccio presente che in Italia si cambia l'intera auto prima dei 150.000Km. Sono medie ovviamente non dico che sia così per tutti ma appunto nella maggior parte dei casi non si arriva a quelle percorrenze.

Ma con quale coraggio dici a uno che ha l'auto elettrica di non postare la sua esperienza

E quando mai l'avrei detto? Io ho scritto che se posta e riposta sotto lo stesso articolo 100 volte la stessa cosa diventa palloso. Non ho mai detto che non può scrivere la sua opinione.

quando tu e il tuo compare Toretto senza neanche averla spammate i vostri commenti faziosi in ogni thread sulle ev? Ci vuole proprio una bella faccia tosta eh!

Premesso che parlo per me e non per Toretto se ci fai caso io non sono mai il primo a postare in NESSUN caso. Posto solo in risposta a chi attacca.

Quelli che sfacassano siete voi. Almeo Toretto la mette sul ridere e ormai lo tolleriamo perchè è la barzelletta del forum, ma tu che fai l'arrogante proprio, postando anche meme insulsi. Quasi quasi ti segnalo, magari finisci nella mia firma...

Segnala... se mi bannano significa che non dovevo stare in questo forum. Io non ritengo di aver fatto niente più che argomentare le mie opinioni.

Originariamente inviato da Strato1541

Allora non venire qui a fare la morale su inquinamento da auto , sulle cose giuste da fare e sul futuro dell'umanità da salvare, quando vedi nelle vetture elettriche un semplice "sfogo" che non puoi permetterti con una termica sportiva.

Morale da inquinamento? E quando mai l'avrei fatta? Ho mai scritto che le elettriche salveranno il mondo?
Quanto alla sportiva termina non è che non posso permettermela ma che è inadatta alle strade che percorro. Dalle mie parti ci son venuti anche in Ferrari... e ci hanno lasciato mezzo fondo. Poi sia chiaro non che mi comprerei certe macchine a prescindere... qualsiasi cosa sopra i 60k€ per me è una follia e piuttosto compro un altro appartamento da affittare.

La velata minaccia, è un avvertimento a stare al tuo posto, io non so quale lavoro tu faccia o non faccia ( non mi interessa), ma non è la prima volta che in qualche modo fai riferimento al mio lavoro, arrivando anche a dire di voler chiedere a chi mi da l'auto di non darmela ( in un messaggio di qualche mese fa) o come in questa occasione ti permetti di sindacare su ciò che faccio con quanto utilizzo ( arrivando a dire che tratto male ciò che ho , ma chi ti credi di essere?).

Perché altrimenti? E comunque fra parentesi io non avevo scritto che non ti dovevano dare l'auto ma che dato che odi così tanto la Tesla, tra l'altro ovviamente ironicamente ma a quanto pare anche l'ironia è sconosciuta, di darmi il contatto dell'azienda che gli chiedevo di darti una termica al posto della Tesla. Quindi come vedi nemmeno hai letto bene. Che poi... ma secondo te seriamente mi aspettavo che mi davi la mail del tuo datore di lavoro e anche fosse che realmente mi mettevo a scrivergli!? Mi viene da sorridere al solo pensiero che uno possa prendere sul serio dell'ironia talmente ovvia.

Spero di non dovermi ripetere, perchè in nessuna occasione ho giudicato, il tuo lavoro ( non so quale sia), il tuo titolare o la ditta per cui lavori ( o se sei in proprio),

Nessuno ti vieta ti farla, siamo in un paese libero in cui per fortuna ognuno può avere le proprie opinioni ed esprimerle e dato che non ritengo di aver mai detto niente di diffamatorio ma solo legittime opinioni tra l'altro argomentando non vedo quale sia il problema.
Vedi la differenza è che io in nessun caso ti avrei minacciato velatamente o meno nemmeno se scrivessi che il mio datore di lavoro è la peggior merdaccia di questo mondo per il semplice fatto che io chi è il mio datore di lavoro e non mi tocca quello che puoi pensare o non pensare te. Se ti fa piacere commenta pure in tal senso, stai pure tranquillo che io non ti farò né minacce, né segnalazioni o qualsiasi altra cosa simile.

Io ho sempre fatto riferimento alle auto, che conosco e che utilizzo, se sei sveglio come dici mi auguro tu abbia capito.

Ho capito che vuoi insistere con una sottospecie di intimidazione ma francamente non potrebbe fregarmene di meno.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Morale da inquinamento? E quando mai l'avrei fatta? Ho mai scritto che le elettriche salveranno il mondo?
Quanto alla sportiva termina non è che non posso permettermela ma che è inadatta alle strade che percorro. Dalle mie parti ci son venuti anche in Ferrari... e ci hanno lasciato mezzo fondo.

Perché altrimenti?

Nessuno ti vieta ti farla, siamo in un paese libero in cui per fortuna ognuno può avere le proprie opinioni ed esprimerle e dato che non ritengo di aver mai detto niente di diffamatorio ma solo legittime opinioni tra l'altro argomentando non vedo quale sia il problema.
Vedi la differenza è che io in nessun caso ti avrei minacciato velatamente o meno nemmeno se scrivessi che il mio datore di lavoro è la peggior merdaccia di questo mondo per il semplice fatto che io chi è il mio datore di lavoro e non mi tocca quello che puoi pensare o non pensare te. Se ti fa piacere commenta pure in tal senso, stai pure tranquillo che io non ti farò né minacce, né segnalazioni o qualsiasi altra cosa simile.

Ho capito che vuoi insistere con una sottospecie di intimidazione ma francamente non potrebbe fregarmene di meno.

Ora non cercare di fare la "vittima" con la minaccia velata, tu ti sei permesso di giudicare quello che è uno strumento di lavoro per me , di come lo uso e di come lo mantengo , si chiama diffamazione ed è reato penale ( art. 595 del codice penale ).
Essere in un Paese libero non significa poter dire tutto quello che si vuole, o meglio lo puoi fare, ma devi assumertene le responsabilità.
Quindi ti consiglio di stare al di fuori di tutto ciò che riguarda il mio lavoro, ed è veramente l'ultima volta che lo ripeto.

[Darkon]

Originariamente inviato da Strato1541

Ora non cercare di fare la "vittima" con la minaccia velata, tu ti sei permesso di giudicare quello che è uno strumento di lavoro per me , di come lo uso e di come lo mantengo , si chiama diffamazione ed è reato penale ( art. 595 del codice penale ).

Manco per idea. Non vi è identificazione della persona, non vi è identificazione dell'azienda, io non conosco e non ho alcuno strumento per identificarti e nemmeno lo hanno altri.
Non si configura in alcun modo il reato mancando gli elementi basilari.

Come posso diffamarti se nessuno sa chi sei? Si può forse diffamare un anonimo?

Essere in un Paese libero non significa poter dire tutto quello che si vuole, o meglio lo puoi fare, ma devi assumertene le responsabilità.

Non ritengo di aver scritto anche solo mezza riga che sia diffamatoria a prescindere che come ho scritto sopra mancano gli elementi minimi.

Quindi ti consiglio di stare al di fuori di tutto ciò che riguarda il mio lavoro, ed è veramente l'ultima volta che lo ripeto.

Guarda manca solo che ci metti "Lei non sa chi sono io" e siamo al TOP.

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

...
Detto ciò relativamente al weekend personalmente mi dedico a piccola agricoltura, non che abbia un'azienda agricola o produzioni da vendere eh... solo per divertimento mio oppure ad altri hobby invernali come progetti di elettronica, stampante 3D, incisore laser e cose così.

Viaggiare ho viaggiato e viaggio per lavoro quindi zero voglia di farlo anche nel tempo libero. Tra l'altro ormai per me (ovviamente non pretendo sia uno standard parlo semplicemente del mio caso) avendo viaggiato per quasi tutta italia e mezzo mondo per fare un viaggio che mi dia qualcosa dev'essere un viaggio veramente lungo e non un weekend che lo vivo più come una perdita di tempo che altro.

Ahhh ecco,
tu non usi l'auto nel weekend, Toretto va in giro a piedi,
cherry picking a più non posso, ormai siamo alle ciliegie sotto spirito
Non parlate di "stragrande maggioranza", parlate per voi, perchè io conosco degli otttantenni che girano di più

Originariamente inviato da sbaffo

...
quando tu e il tuo compare Toretto senza neanche averla spammate i vostri commenti faziosi in ogni thread sulle ev? Ci vuole proprio una bella faccia tosta eh!
Quelli che sfracassano siete voi. Almeno Toretto la mette sul ridere e ormai lo tolleriamo perchè è la barzelletta del forum, ma tu che fai l'arrogante sei proprio insopportabile, postando anche meme insulsi. Quasi quasi ti segnalo, magari finisci nella lista in firma...

Vabè un po' di dialettica tra parti opposte fa bene,
e poi state bravi che altrimenti come ci divertiamo ?

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Manco per idea. Non vi è identificazione della persona, non vi è identificazione dell'azienda, io non conosco e non ho alcuno strumento per identificarti e nemmeno lo hanno altri.
Non si configura in alcun modo il reato mancando gli elementi basilari.

Come posso diffamarti se nessuno sa chi sei? Si può forse diffamare un anonimo?



Non ritengo di aver scritto anche solo mezza riga che sia diffamatoria a prescindere che come ho scritto sopra mancano gli elementi minimi.



Guarda manca solo che ci metti "Lei non sa chi sono io" e siamo al TOP.

Ciò che ritieni tu , per fortuna è diverso da ciò che ritiene il diritto, nonostante il diritto sia interpretabile, evidentemente lo interpreti come interpreti l'uso delle auto
In nessun occasione mi sono posto nei termini "di chi sono o non sono", quello lo fai tu dicendo, che hai lavoro e soldi per toglierti gli sfizi, che hai viaggiato mezzo mondo e che ora i viaggi ti stancano, etc.
Il saccente lo fai tu, io mi difendo da chi mi attribuisce comportamenti inadeguati con quello che è un mezzo da lavoro e ancora vuole aver ragione e se permetti è una cosa che va al di la del mezzo , perchè si mette in dubbio la mia professionalità.
Quindi chiuso , vai in "ignore list" e divertiti a sparare sentenze con chi ti darà retta.

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

Ahhh ecco,
tu non usi l'auto nel weekend, Toretto va in giro a piedi,
cherry picking a più non posso, ormai siamo alle ciliegie sotto spirito
Non parlate di "stragrande maggioranza", parlate per voi, perchè io conosco degli otttantenni che girano di più

Calma, calma. Quando parlo di me lo specifico sempre, quando parlo di "maggior parte" mi riferisco a statistica IVASS/ISVAP o altro ente riconosciuto.
Ad esempio quando dico che la percorrenza della stragrande maggioranza degli italiani è 40Km a dir tanto al giorno puoi verificare tranquillamente che non è basato semplicemente sulla mia esperienza ma sono dati ampiamenti documentati in molte statistiche.

Vabè un po' di dialettica tra parti opposte fa bene,
e poi state bravi che altrimenti come ci divertiamo ?

Ma infatti se anche io e te non abbiamo le stesse opinioni devo riconoscere che sei uno di quelli che risponde senza mai rifugiarsi in tattiche come dire "particolari". Te ne devo rendere merito.

Originariamente inviato da Strato1541

Ciò che ritieni tu , per fortuna è diverso da ciò che ritiene il diritto, nonostante il diritto sia interpretabile, evidentemente lo interpreti come interpreti l'uso delle auto
In nessun occasione mi sono posto nei termini "di chi sono o non sono", quello lo fai tu dicendo, che hai lavoro e soldi per toglierti gli sfizi, che hai viaggiato mezzo mondo e che ora i viaggi ti stancano, etc.
Il saccente lo fai tu, io mi difendo da chi mi attribuisce comportamenti inadeguati con quello che è un mezzo da lavoro e ancora vuole aver ragione e se permetti è una cosa che va al di la del mezzo , perchè si mette in dubbio la mia professionalità.
Quindi chiuso , vai in "ignore list" e divertiti a sparare sentenze con chi ti darà retta.

Oddio mi hai messo in ignore list... ora la mia vita è rovinata... come farò ad andare avanti. Sono devastato dall'essere stato messo in ignore da cotanta professionalità.

E come volevasi dimostrare si minaccia con l'avvocato in maniera del tutto infondata e mi sembra anche palese che lo sia e poi ci si rifugia nell'ignore. Vai vai... scappa pure.

E come non ripetermi con:

[Pino90]

Originariamente inviato da Darkon

Statisticamente per ovvi motivi di minore componentistica meccanica è meno probabile aver bisogno del meccanico ma ovviamente non impossibile.

Statisticamente, al momento, le elettriche hanno sorprendentemente più problemi delle endotermiche. Riassunto spiegato e report con la statistica.

[Darkon]

Originariamente inviato da Pino90

Statisticamente, al momento, le elettriche hanno sorprendentemente più problemi delle endotermiche. Riassunto spiegato e report con la statistica.

Questo perché la statistica prende in esame tutti gli EV, direttamente dai link che hai messo:

Owners of the Ford F-150 Lightning and Mustang Mach-E, Genesis GV60, Hyundai Ioniq 5, Kia Niro EV and EV6, Subaru Solterra, Toyota bZ4X, and Volkswagen ID.4 all reported some of these issues.

Tesla Model 3 had high scores.

Purtroppo nell'elettrico ad oggi non esiste una vera alternativa a Tesla. Io per primo ti dico che ad oggi non prenderei in considerazione altri marchi perché pieni di problemi.

Detto questo spezzo una lancia anche per i termini nel senso che quella statistica prende in esame anche tutti i termici mischiando quindi roba veramente indegna e piena di problemi con auto invece che nella maggior parte dei casi funzionano bene. Poi sia chiaro lungi l'idea che voglia dire che un EV sia totalmente privo di problemi, ovviamente i problemi ci sono e accadono con qualsiasi auto.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Darkon

Questo perché la statistica prende in esame tutti gli EV, direttamente dai link che hai messo:

Owners of the Ford F-150 Lightning and Mustang Mach-E, Genesis GV60, Hyundai Ioniq 5, Kia Niro EV and EV6, Subaru Solterra, Toyota bZ4X, and Volkswagen ID.4 all reported some of these issues.

Tesla Model 3 had high scores.

Purtroppo nell'elettrico ad oggi non esiste una vera alternativa a Tesla. Io per primo ti dico che ad oggi non prenderei in considerazione altri marchi perché pieni di problemi.

Detto questo spezzo una lancia anche per i termini nel senso che quella statistica prende in esame anche tutti i termici mischiando quindi roba veramente indegna e piena di problemi con auto invece che nella maggior parte dei casi funzionano bene. Poi sia chiaro lungi l'idea che voglia dire che un EV sia totalmente privo di problemi, ovviamente i problemi ci sono e accadono con qualsiasi auto.

Se un' azienda con un parco auto di qualche migliaio di veicoli ritiene economicamente svantaggioso l'acquisto di Tesla sta dicendo una balla perché gli piacciono le brum brum brutte, cattive ed inquinanti?
Quindi dovremmo dare credito all'esperienza del sentito dire di chi non ha la minima esperienza diretta su un UV piuttosto a chi ha qualche milioncino di km sulle spalle?
Come al solito confermato che in Italia i massimi esperti di settore e prodotti sono migrati dai bar alle tastiere dei PC.

[Palombino111]

Il problema secondo me ė uno solo , come fai tu azienda a comprare auto elettriche ? Ma non ti sei informato prima ?

[Notturnia]

Credo sia normale abbandonare le tesla dopo il voltafaccia del suo fondatore..
Le aziende di noleggio devono rivendere le vetture a fine “vita utile” e se il prezzo viene cambiato ogni due per tre loro perdono milioni per le bizze di un riccone.
Normale toglierle dalla flotta per evitare ulteriori perdite economiche

Di fatto non toglieranno le elettriche ma solo le elettriche che non hanno un valore decente da usate

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se un' azienda con un parco auto di qualche migliaio di veicoli ritiene economicamente svantaggioso l'acquisto di Tesla sta dicendo una balla perché gli piacciono le brum brum brutte, cattive ed inquinanti?
Quindi dovremmo dare credito all'esperienza del sentito dire di chi non ha la minima esperienza diretta su un UV piuttosto a chi ha qualche milioncino di km sulle spalle?
Come al solito confermato che in Italia i massimi esperti di settore e prodotti sono migrati dai bar alle tastiere dei PC.

mi pare Darkon abbia semplicemente detto come le tesla siano attualmente il meglio. grazie a queste notizie scopriamo come, purtroppo per muschio, diversi servizi di noleggio stiano snobbando le tesla.

detto questo riguardiamo la situazione di tesla in modo distaccato e vediamo ogni anno produce sempre più auto e le vende tutte tanto che model y ad oggi è la candidata ad auto più venduta al mondo del 2023

quindi per giudicare le tesla è meglio prendere atto del parere dei noleggiatori o della classifica mondiale?

--------------------------------

sul discorso invece generale sulle vendite EV tesla dovrebbe essere stata sorpassata da BYD quindi le vendite mondiali di EV galoppano. ma su hwupgrade c'è chi propone di non investire nelle EV e continuare a investire sulle endotermiche, auguri (per il ponte dell'immacolata)

[Palombino111]

Originariamente inviato da Notturnia

Credo sia normale abbandonare le tesla dopo il voltafaccia del suo fondatore..
Le aziende di noleggio devono rivendere le vetture a fine “vita utile” e se il prezzo viene cambiato ogni due per tre loro perdono milioni per le bizze di un riccone.
Normale toglierle dalla flotta per evitare ulteriori perdite economiche

Di fatto non toglieranno le elettriche ma solo le elettriche che non hanno un valore decente da usate

Cmq ė specificato questo :

"a portare a questa decisione due aspetti spesso utilizzati dai detrattori della mobilità elettrica, ovvero gli alti costi di riparazione delle auto elettriche (rispetto a quelle a combustione interna della medesima fascia) e il deprezzamento delle vetture usate, complice soprattutto la politica di "taglio-prezzi" di Tesla, che molto frequentemente ritocca i listini delle sue vetture."

Ma non ė un fattore solo di tesla tutte le auto elettriche si deprezzano da usate e hanno costi di riparazione esorbitanti rispetto al termico .

[Palombino111]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quindi per giudicare le tesla è meglio prendere atto del parere dei noleggiatori o della classifica mondiale?

Dovete prendere atto degli utenti che hanno una tesla e non la comprerebbero e di chi ne sconsiglia l'acquisto per i tanti difetti che si riportano in questo articolo , le aziende noleggiatrici poi sono lo specchio dell' utente medio , cmq sono problemi noti della mobilità elettrica , oltre al fattore inquinamento enormemente maggiore rispetto un motore termico tradizionale nel suo intero ciclo vitale e produttivo

[Darkon]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se un' azienda con un parco auto di qualche migliaio di veicoli ritiene economicamente svantaggioso l'acquisto di Tesla sta dicendo una balla perché gli piacciono le brum brum brutte, cattive ed inquinanti?

No, non sta per forza dicendo una balla ma nemmeno la verità. Quando vengono fatti questi annunci ci sono dietro ragioni di marketing, accordi commerciali con altri ecc... ecc... ecc... e questo vale a 360° motivo per il quale puoi tranquillamente controllare io ho sempre suggerito di diffidare non solo in tema di auto, da questi mirabolanti annunci.

Quindi dovremmo dare credito all'esperienza del sentito dire di chi non ha la minima esperienza diretta su un UV piuttosto a chi ha qualche milioncino di km sulle spalle?

Mai voluto questo. Dovresti dare credito solo e soltanto alla tua testa, andare, provare, decidere. Qualsiasi campana a cui dai credito pro o contro significa semplicemente che stai lasciando che il marketing decida per te.

Come al solito confermato che in Italia i massimi esperti di settore e prodotti sono migrati dai bar alle tastiere dei PC.

Se la pensi così allora che partecipi a fare al forum? Se ritieni che tanto siamo tutti bifolchi da bar che danno aria alla bocca tanto vale che non ci vieni proprio.

Originariamente inviato da Palombino111

Dovete prendere atto degli utenti che hanno una tesla e non la comprerebbero e di chi ne sconsiglia l'acquisto per i tanti difetti che si riportano in questo articolo

Fammi capire... secondo te dovrei tenere in considerazione quei 2 o 3 utenti di HwUp che sono hater seriali, e qualcuno probabilmente è semplicemente troll!? E poi perché dovremmo credere per forza ai contro e non ai pro?

Ribadisco... NON delegate a NESSUNO le vostre scelte. Andate, provate, decidete.

le aziende noleggiatrici poi sono lo specchio dell' utente medio

Ma nemmeno per idea. Un'azienda noleggiatrice ha delle dinamiche aziendali che la portano a fare scelte anche parlando di sole auto termiche che non rappresenta per niente l'utente medio. Prima di tutto perché lavorano con le dinamiche di un'impresa e non di un privato quindi con fiscalità e core business che rendono la valutazione di un auto completamente diversa da quella di un privato. Poi non tieni nemmeno in considerazione che facendo acquisti massivi hanno condizioni ad hoc che li mettono su un piano diverso rispetto a quello a cui accede un privato.
Sono mondi che non possono essere paragonati. Al limite ma proprio tirato per i capelli un noleggiatore potrebbe essere paragonato a un libero professionista che compra un mezzo aziendale ma comunque sarebbero paragonabili solo molto, molto alla lontana.

oltre al fattore inquinamento enormemente maggiore rispetto un motore termico tradizionale nel suo intero ciclo vitale e produttivo

Questo non merita nemmeno di essere commentato... se ancora si da credito a questa roba non ho veramente parole.

[ramses77]

Sono Teslaro da 4 anni con 2 auto e zero costi di manutenzione, se non per 2 filtri aria da 32€ e un pochino di liquido lavavetri (che peraltro mi sono fatto io).
Già solo per questo, ho risparmiato 4mila€ di tagliandi.
Mi faccio il pieno "da solo" non mi sognerei mai di tornare indietro.

Ogni tanto torno a vedere se le discussioni in merito all'elettrico si sono evolute.
Niente, anzi forse sono peggiorate: solo campanilismi, disinformazione e sarcasmo a pioggia tra le solite fazioni pro e contro.

Poi questo articolo che parla di "riparazioni".
Ma di che tipo?
Se sono danni, li paga il cliente o l'assicurazione.
Se sono malfunzionamenti, che sulle Tesla sono minimi, con auto in garanzia non si paga nulla.
E una volta fuori garanzia, le auto possono cederle.

Avranno avuto una divergenza commerciale al momento di rinnovare il contratto e hanno fatto una scelta.
Da qui a ricamarci l'impossibile ce ne passa.

Comunque poi i tagli dei prezzi da un giorno all’altro di Tesla sono delle idiozie totali a scapito dei clienti vecchi, recenti e aziende.
Tutto è solo per fare numeri.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Pino90

Statisticamente, al momento, le elettriche hanno sorprendentemente più problemi delle endotermiche. Riassunto spiegato e report con la statistica.

Ed ecco sfatato un altro mito delle ev , cioè che si guastano meno perchè più semplici.

Originariamente inviato da Darkon

Questo perché la statistica prende in esame tutti gli EV, direttamente dai link che hai messo:

Owners of the Ford F-150 Lightning and Mustang Mach-E, Genesis GV60, Hyundai Ioniq 5, Kia Niro EV and EV6, Subaru Solterra, Toyota bZ4X, and Volkswagen ID.4 all reported some of these issues.

Tesla Model 3 had high scores.

Purtroppo nell'elettrico ad oggi non esiste una vera alternativa a Tesla. Io per primo ti dico che ad oggi non prenderei in considerazione altri marchi perché pieni di problemi.

Anche Tesla è a metà classifica tra i marchi, quindi non è migliore delle brum brum, è al pari circa. Ed è la migliore ev come dici tu.
Le altre come dici tu sono piene di problemi, nonostante siano più semplici.
Strano vedere Mercedes in penultima posizione, VW in fondo invece non mi sorprende . Si infrange anche il mito delle tedesche.

Originariamente inviato da TorettoMilano

quindi per giudicare le tesla è meglio prendere atto del parere dei noleggiatori o della classifica mondiale?

Tu ti fidi più del giudizio di un meccanico che ne ha viste passare centinaia o del vicino di casa che compra l'auto nuova per novità/estetica/moda/prestazioni/costi/altro (magari propaganda ev, ormai chiaramente smentita) ma non sa cosa lo aspetta nei prossimi anni? La gente mica studia i dati di affidabilità prima di comprare un'auto. Anche perchè per le novità non esistono ancora quei dati.

Io quando comprai la mia prima moto da strada circa 20 anni fa, una naked appena uscita all'epoca di cui non faccio il nome perchè credo sia ancora in produzione, presi la novità anche perchè era la più venduta in italia in quel momento: pessima scelta, era un bidone che rivendetti dopo tre mesi. In pratica ci feci solo il rodaggio con cura e uno sparo prima di rivenderla.

Tornando alle auto, il fatto che la Model Y, "novità" di quest'anno (nel senso che arriva in volumi), sia l'auto ev più venduta nel mondo non sarebbe da festeggiare, anzi, se ricordi la news sui SUV che hanno annullato i benefici dell'elettrico, in pratica sancisce il fallimento della transizione ev, oltre a un sacco di altre cose sugli acquirenti ev.

Se poi aggiungi che questi presunti benefici in termini di co2, che non ci sono secondo l'altra news grazie ai suv tra cui la Y (diciamo che si va circa in pari a fine ciclo), sono ottenuti anticipando le emissioni al momento della produzione (al day1 come diciamo qui, anzi -1), invece che spalmarli in vent'anni di utilizzo, il riscaldamento da effetto serra viene anticipato partendo al massimo già dal day-1.

[Darkon]

Originariamente inviato da sbaffo

Ed ecco sfatato un altro mito delle ev , cioè che si guastano meno perchè più semplici.
Anche Tesla è a metà classifica tra i marchi, quindi non è migliore delle brum brum, è al pari circa. Ed è la migliore ev come dici tu.
Strano vedere Mercedes in penultima posizione, VW in fondo invece non mi sorprende.

Guarda che quello che hai guardato è il dato complessivo. Se guardi il dato di Tesla Model 3 è molto più in alto nella classifica. Idem per Mercedes... il dato complessivo è abbassato da alcuni modelli particolarmente scarsi ma se guardi i singoli modelli alcuni sono in alto. Non a caso ho quotato parte dell'articolo dove dice esplicitamente che model 3 nello specifico ha voti elevati.

Tu ti fidi più del giudizio di un meccanico che ne ha viste passare centinaia o del vicino di casa che compra l'auto nuova per novità/estetica/moda/prestazioni/costi/altro (magari propaganda ev, ormai chiaramente smentita) ma non sa cosa lo aspetta nei prossimi anni? La gente mica studia i dati di affidabilità prima di comprare un'auto. Anche perchè per le novità non esistono ancora quei dati.

Se il meccanico è di famiglia e intendo letteralmente di famiglia posso anche fidarmi altrimenti è come chiedere all'oste com'è il vino o a un concessionario di un dato marchio quali sono le migliori auto.

Tornando alle auto, il fatto che la Model Y, "novità" di quest'anno (nel senso che arriva in volumi), sia l'auto ev più venduta nel mondo non sarebbe da festeggiare, anzi, se ricordi la news sui SUV che hanno annullato i benefici dell'elettrico, in pratica sancisce il fallimento della transizione ev, oltre a un sacco di altre cose sugli acquirenti ev.

??? Sinceramente non l'ho capita. Model Y è un modello un po' più spinto di model 3. Ti aspettavi che gli EV fossero tutti conservativi e non uscissero modelli che puntano sulla potenza?

Se poi aggiungi che questi benefici in termini di co2, che non ci sono secondo l'altra news grazie ai suv tra cui la Y (diciamo che si va circa in pari a fine ciclo), sono ottenuti anticipando le emissioni al momento della produzione (al day1 come diciamo qui), invece che spalmerli in vent'anni di utilizzo, il riscaldamento da effetto serra viene anticipato partendo al massimo già dal day1.

Ma infatti il beneficio dei mezzi elettrici non lo quantificherei come CO2 non emessa. Secondo me il beneficio ecologico degli EV è la delocalizzazione degli altri inquinanti come NOx e simili.
Diminuire questi inquinanti nelle nostre città e anche ipotizzando che verranno comunque emessi 1 a 1 altrove ma a centinaia se non migliaia di Km da noi non è poca cosa eh. In alcune città si arriva a ipotizzare che l'abbassamento di certe emissioni si traduce in un aumento di anni di vita media.