[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Una carellata soft del Vcore/frequenza necessario al 7950X e l'immensa impennata Vcore/PPT a cavallo dei 5,5GHz.
Per una maggiore precisione, ho impostato LLC 2 alla CPU.

In primis il 7950X, o meglio dire Zen4, in OC manuale, può comunque utilizzare gli stati da C0 a C6 ivi compreso lo spegnimento del core non utilizzato.

1° settaggio 1,25V @5,2GHz, con Rayzen Master per dimostrare lo spegnimento dei core.



2° settaggio a parità di Vcore (1,25V) portata la frequenza a @5,3GHz



Visto che supera i 5,3GHz a 1,25V, proseguo con il 3° settaggio, sempre 1,25V ma @5,350GHz



e poi sempre a 1,25V @5,4GHz



e a @5,450GHz



Ovviamente CPU-Z non è idoneo per capire il Vcore RS per la frequenza X, ma è interessante a scopo ludico. A @5,450GHz cominciano i segnali di instabilità, visto che il Vcore prima sempre fisso a 1,25V, comincia ad essere instabile (vedesi 1,255V).
Ed infatti ha freezato a 1,25V @5,5GHz.

ok, 1,35v è tollerato, decido di impostare 1,35V per 5,5GHz.



Sono arrivato a 250W di PPT CPU, 256W totali, 96,3° CPU (tamb ~20°), e solamente con lo sputo CPU-Z, tutt'altra cosa rispetto a CB23 o Prime95.

[batou83]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una carellata soft del Vcore/frequenza necessario al 7950X

Vedo che ti stai divertendo molto con il bestio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sbaffo

dai link sopra, due cpu intermedie:

- Ryzen 5 7640U Phoenix-U 4nm Zen 4 6/12 3.5 / 4.9 GHz 16 MB Radeon 760M (RDNA 3 8 CU) 2600 MHz 15-30W

- Ryzen 5 8640U Hawk Point-U 4nm Zen 4 6/12 3.5 / 4.9 GHz 16 MB Radeon 760M (RDNA 3 8 CU) 2600 MHz 15-30W

a me sembrano identici, cosa cambia (a parte il nome)? forse la npu?

direi che amd non si è sprecata a questo giro.
Colpa anche di intel che si è arenata coi 14th, secondo me amd ha rallentato la lineup vista la mancanza di concorrenza. Sono in arrivo zen5 e presentano per l'anno prossimo una lineup con zen4 senza un singolo mhz in più? mah.

Mi pare, ma non ne sono sicuro e probabilmente mi sbaglio, che siano perfettamente uguali tranne forse l'8640U avrebbe un AI più potente.
Lo dico perchè avevo letto da qualche parte che l'AI AMD l'aveva potenziata negli ultimi modelli, però non ho capito se riguarda solamente i nuovi modelli o anche i vecchi rimarcati.

Alla fin fine sicuramente è più un'operazione di mercato... facendoti credere che 8640 sia un progetto più recente del 7640... ma quel che conta è la 3a cifra da sinistra, 4 = Zen4.
Il casino ci sarà sicuramente con la iGPU a corpo dell'APU.

[sbaffo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il casino ci sarà sicuramente con la iGPU a corpo dell'APU.

cosa intendi?

Magari più avanti nell'anno potranno introdurre zen 5 con la serie 8050, ma se hanno appena rilasciato questo "refresh" (per dirla alla intel ) non sarà tanto presto, almeno su mobile.

[Xile]

Ho bisogno da parte vostra di una delucidazione: ho un Ryzen 7000 assieme ad una Nvidia 4070, la iGPU tenerla accesa serve a qualcosa oltre a Boinc o posso spegnerla senza tanti problemi?

[sbaffo]

Originariamente inviato da Xile

Ho bisogno da parte vostra di una delucidazione: ho un Ryzen 7000 assieme ad una Nvidia 4070, la iGPU tenerla accesa serve a qualcosa oltre a Boinc o posso spegnerla senza tanti problemi?

Scusa se m'intrometto, ma come fai a spegnerla? da bios si possono tenere accese entrambe? non in alternativa?
Da windows le vedi entrambe? ognuna coi suoi drivers e pannello di controllo ecc? puoi eventualmente usarle entrambe con due monitor diversi?

[Cutter90]

Originariamente inviato da Xile

Ho bisogno da parte vostra di una delucidazione: ho un Ryzen 7000 assieme ad una Nvidia 4070, la iGPU tenerla accesa serve a qualcosa oltre a Boinc o posso spegnerla senza tanti problemi?

Spegnila che non serve a nulla da bios

[Ubro92]

Originariamente inviato da sbaffo

cosa intendi?

Magari più avanti nell'anno potranno introdurre zen 5 con la serie 8050, ma se hanno appena rilasciato questo "refresh" (per dirla alla intel ) non sarà tanto presto, almeno su mobile.

Strix Point dovrebbe introdurre Zen 5 e una IGP RDNA 3.5 da 16CU, più o meno è attesto nel Q3/Q4 2024, di solito arriva 1-2 mesi dopo l'uscita del desktop ma non ci sono ancora date precise.

Passeranno almeno 6-7 mesi per vedere qualche soluzione 8050 mobile, in questo tempo dovrebbero guadagnare sia il supporto alle memorie LPDDR5X da 8533mt/s che quello delle LPDDR5T da 9600mt/s.

Sul desktop Zen 5 dovrebbe arrivare tra il Q1/Q2 2024 però date più certe probabilmente le sapremo a fine dicembre/inizio gennaio con la presentazione delle APU desktop 8000.

[Xile]

Originariamente inviato da sbaffo

Scusa se m'intrometto, ma come fai a spegnerla? da bios si possono tenere accese entrambe? non in alternativa?
Da windows le vedi entrambe? ognuna coi suoi drivers e pannello di controllo ecc? puoi eventualmente usarle entrambe con due monitor diversi?

Si le vede entrambe e la posso spegnere da bios con ognuna i suoi drivers.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Cutter90

Spegnila che non serve a nulla da bios

Per quello che consuma, in idle avendo un discreta, io la lascerei accesa: se hai un problema con la discreta e non ne hai una nel cassetto come sostituto provvisorio, non puoi neanche entrare nel bios per abilitarla, mentre così potresti comunque usare il PC per le cose basilari (office, posta etc.)

[Ubro92]

Originariamente inviato da ritpetit

Per quello che consuma, in idle avendo un discreta, io la lascerei accesa: se hai un problema con la discreta e non ne hai una nel cassetto come sostituto provvisorio, non puoi neanche entrare nel bios per abilitarla, mentre così potresti comunque usare il PC per le cose basilari (office, posta etc.)

Basta un cmos e magicamente la riattivi...
Se non la usa può tranquillamente disabilitarla e rimuovere tutti i rimasugli dei driver.

[WarSide]

Originariamente inviato da Ubro92

Basta un cmos e magicamente la riattivi...
Se non la usa può tranquillamente disabilitarla e rimuovere tutti i rimasugli dei driver.

L'importante è che, se toglie il driver, vada poi a disattivarla da bios.

In passato mi è capitato che, senza driver, l'integrata non andasse in low power mode e mi consumasse TDP del procio (ma non parliamo di questi ryzen).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sbaffo

cosa intendi?

Magari più avanti nell'anno potranno introdurre zen 5 con la serie 8050, ma se hanno appena rilasciato questo "refresh" (per dirla alla intel ) non sarà tanto presto, almeno su mobile.

Perchè nella sigla del modello, io guardo il 3° numero, cioè per capire se è un Zen2, Zen3, Zen4 o futuro Zen5.

Però leggevo (ma mi posso sbagliare perchè non lo seguo più di tanto ora il mobile) che AMD ha fatto dei mix incredibili nella parte iGPU, mischiando RDNA2 e RDNA3 con numero variabile di CU.

Se sto "casino" si ferma a Zen2/Zen3 e con Zen4 RDNA3, Zen5 RDNA3.5 (e non si capisce se RDNA4 sia per Zen6 o anche per Zen5), beh... ok, ma se scappa fuori esempio un 9XXX con una iGPU che è un portento (esempio), il cliente che non segue più di tanto è portato a credere che ogni 9XXX abbia quella iGPU, poi ci penseranno gli OEM a smollargli un fascia medio/bassa con iGPU base della base a prezzo pieno e il cliente lo compra perchè pensa di fare un affare.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Ubro92

Strix Point dovrebbe introdurre Zen 5 e una IGP RDNA 3.5 da 16CU, più o meno è attesto nel Q3/Q4 2024, di solito arriva 1-2 mesi dopo l'uscita del desktop ma non ci sono ancora date precise.

Passeranno almeno 6-7 mesi per vedere qualche soluzione 8050 mobile, in questo tempo dovrebbero guadagnare sia il supporto alle memorie LPDDR5X da 8533mt/s che quello delle LPDDR5T da 9600mt/s.

Sul desktop Zen 5 dovrebbe arrivare tra il Q1/Q2 2024 però date più certe probabilmente le sapremo a fine dicembre/inizio gennaio con la presentazione delle APU desktop 8000.

Si visto l'uscita del refresh la serie mobile Zen 5 uscirà al più tardi nel q4 2024, per cui per vedere soluzioni acquistabili alla fine bisognerà attendere il 2025.
Zen 5 desktop non uscirà prima di metà anno prossimo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Strix Point dovrebbe introdurre Zen 5 e una IGP RDNA 3.5 da 16CU, più o meno è attesto nel Q3/Q4 2024, di solito arriva 1-2 mesi dopo l'uscita del desktop ma non ci sono ancora date precise.

Passeranno almeno 6-7 mesi per vedere qualche soluzione 8050 mobile, in questo tempo dovrebbero guadagnare sia il supporto alle memorie LPDDR5X da 8533mt/s che quello delle LPDDR5T da 9600mt/s.

Sul desktop Zen 5 dovrebbe arrivare tra il Q1/Q2 2024 però date più certe probabilmente le sapremo a fine dicembre/inizio gennaio con la presentazione delle APU desktop 8000.

Secondo me i tempi per un Zen5 mobile saranno ancor più lunghi... perchè pare che AMD abbia una forte richiesta di volume mobile da parte degli OEM.
Considerando che come qualità prodotto AMD non ha problemi a convincere gli OEM, ma quello che gli OEM temono CON amd è la continuità della fornitura, anche in caso di aumento volume rispetto all'ordine, cosa che con Intel è certamente più sicuro.

Ipotizzerei che AMD, per non rischiare, assegnerà un periodo molto superiore alla produzione in volumi di Zen5 mobile, per avere i magazzini belli pieni e soddisfare tutti gli ordini.
Io ipotizzerei verso fine novembre 2024... anticipare o posticipare a seconda dell'offerta Intel. Si dice anche che gli 8000G fossero in programma di lancio pre-Natale, ma proprio per soddisfare le domande mobile, sono stati posdatati a fine gennaio 2024.

Zen5 4nm desktop le ultime info lo danno tra fine 1° trimestre 2024 e inizio 2° trimestre... ma secondo me ci saranno sorprese.

Si comincia a parlare di 3 offerte desktop diversificate.

- Phoenix2 monolitico sul 4nm TSMC
- Zen5 chiplet sul 4nm Samsung
- Zen5 Chiplet sul 3nm TSMC.

Per certo il 4nm Samsung sarà più economico del 3nm TSMC, ma l'incognita è la frequenza/efficienza vs sia il 4nm che verso il 3nm TSMC.

Però sarebbe la situazione migliore, in quanto con Phoenix2 AMD si para le chiappe con un'offerta APU che avrà come pezzo forte una iGPU in grado di soddisfare i requisiti di una discreta di fascia bassa e probabilmente il tutto ad un prezzo competitivo.

Zen5 chiplet Samsung avrà dalla sua l'economicità... (Samsung è notoriamente meno cara di TSMC).

Zen5 chiplet 3nm TSMC che per certo fornirà Epyc, ma non escluderei la possibilità di un modello top desktop nel caso il 4nm Samsung abbia prb di prestazione massima (non prestazione massima in sè, ma la prestazione nei 230W al massimo, perchè quello è il consumo max socket AM5 lato core).

Ovviamente sono tutti rumor, ma visto che AMD ha dato per certo Zen5 3nm a metà 2024, ci sarà un perchè non voglia parlare di date e modelli di Zen5 desktop, il che si traduce con che nanometria sarà prodotto, da chi sarà prodotto, se sarà "normale" o ibrido (e se ibrido un aumento del core count è d'obbligo).

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me i tempi per un Zen5 mobile saranno ancor più lunghi... perchè pare che AMD abbia una forte richiesta di volume mobile da parte degli OEM.
Considerando che come qualità prodotto AMD non ha problemi a convincere gli OEM, ma quello che gli OEM temono CON amd è la continuità della fornitura, anche in caso di aumento volume rispetto all'ordine, cosa che con Intel è certamente più sicuro.

Ipotizzerei che AMD, per non rischiare, assegnerà un periodo molto superiore alla produzione in volumi di Zen5 mobile, per avere i magazzini belli pieni e soddisfare tutti gli ordini.
Io ipotizzerei verso fine novembre 2024... anticipare o posticipare a seconda dell'offerta Intel.

Zen5 4nm desktop le ultime info lo danno tra fine 1° trimestre 2024 e inizio 2° trimestre... ma secondo me ci saranno sorprese.

Si comincia a parlare di 3 offerte desktop diversificate.

- Phoenix2 monolitico sul 4nm TSMC
- Zen5 chiplet sul 4nm Samsung
- Zen5 Chiplet sul 3nm TSMC.

Per certo il 4nm Samsung sarà più economico del 3nm TSMC, ma l'incognita è la frequenza/efficienza vs sia il 4nm che verso il 3nm TSMC.

Però sarebbe la situazione migliore, in quanto con Phoenix2 AMD si para le chiappe con un'offerta APU che avrà come pezzo forte una iGPU in grado di soddisfare i requisiti di una discreta di fascia bassa e probabilmente il tutto ad un prezzo competitivo.

Zen5 chiplet Samsung avrà dalla sua l'economicità... (Samsung è notoriamente meno cara di TSMC).

Zen5 chiplet 3nm TSMC che per certo fornirà Epyc, ma non escluderei la possibilità di un modello top desktop nel caso il 4nm Samsung abbia prb di prestazione massima.

Come sempre, fornisci importanti apporti, nel senso di news su Zen 5.
Da interpretare ovviamente al contrario, cioè cosa non accadrà, finora non ti sei mai sbagliato e ho fiducia che continuerai a non sbagliarti in futuro.

Per cui:
Zen 5 non uscirà fra q1 e q2 2024
Non sarà prodottto da Samsung
Non avrà un core count maggiore di 16
Insomma al contrario di quello che scrivi non ci saranno sorprese

E sai perchè?
Sempre al contrario di quello che pensi o meglio che vuoi pensare, non importa se la realtà è un altra, Zen 4 vende ancora pochino e non avrebbe nessun senso, se non come fuga in avanti, cercare di anticipare Zen 5.

Ps a proposito di fonti, quella che citi di solito ogni 3x2 non la riporti, strano, chissà perche, ma te lo riporto io, dato che è in linea con quello che ho sempre scritto in proposito da mesi...

"Si prevede che le CPU Ryzen 8000 arriveranno tra la metà e la fine del 2024. Puoi aspettarti un lancio estivo o autunnale."

Da qui:

https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...-release-date/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Come sempre, fornisci importanti apporti, nel senso di news su Zen 5.
Da interpretare ovviamente al contrario, cioè cosa non accadrà, finora non ti sei mai sbagliato e ho fiducia che continuerai a non sbagliarti in futuro.

Per cui:
Zen 5 non uscirà fra q1 e q2 2024
Non sarà prodottto da Samsung
Non avrà un core count maggiore di 16
Insomma al contrario di quello che scrivi non ci saranno sorprese

E sai perchè?
Sempre al contrario di quello che pensi o meglio che vuoi pensare, non importa se la realtà è un altra, Zen 4 vende ancora pochino e non avrebbe nessun senso, se non come fuga in avanti, cercare di anticipare Zen 5.

Ps a proposito di fonti, quella che citi di solito ogni 3x2 non la riporti, strano, chissà perche, ma te lo riporto io, dato che è in linea con quello che ho sempre scritto in proposito da mesi...

"Si prevede che le CPU Ryzen 8000 arriveranno tra la metà e la fine del 2024. Puoi aspettarti un lancio estivo o autunnale."

Da qui:

https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...-release-date/

Quell'articolo che posti, è del 22 ottobre, e si rifà ad un articolo di settembre di Moorew's Law is Dead (e qua tutte le volte che ho postato un articolo di lui, sono stato ripreso perchè non attendibile). Oltretutto illustra le variazioni architetturali di Zen5 3nm TSMC, quello che tu dici che AMD non venderà MAI nel desktop.

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Io non ho alcun oracolo, ma tieni presente che dalla data in cui è stato pubblicato quell'articolo, sono successe diverse cose:

Novembre

Intel ha fatto un contratto di 15 miliardi di produzione sul 3nm a TSMC, in cui si parla anche di produzione CPU (nel forum l'opinione è escluso le CPU, ma a seguire allego il fatturato TSMC del 2022 e quanto incide l'investimento Intel).

Samsung sta potenziando (raddoppiando) la produzione sul 4nm.

Mediateck e Qualcomm hanno confermato che produrranno sul 3nm TSMC .

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Intel aveva già fatto un contratto di fornitura con TSMC nel 2022, per produrre l'iGPU per Meteor, ed è saltato tutto perchè senza Intel4 e Meteor, Intel avrebbe prodotto delle iGPU per tenerle in magazzino.
La cosa si è saputa perchè Intel voleva salvarsi la faccia dando la colpa a TSMC ed al suo 3nm, ed il CEO TSMC ha dato degli incapaci ad Intel e che sul 3nm stava già producendo Apple. Intel ha pagato una penale a TSMC, e (SI DICE) che l'abbia pagata in parte perchè ha impugnato l'opzione di rimandare la produzione.
Un riscontro a ciò pare esserci, perchè a parte Apple (che è in una botte di ferro con TSMC in quanto Apple paga in anticipo tutti gli sviluppi silicio in cambio di una esclusiva di 6 mesi per la produzione di ogni nuovo nodo), tutte le aziende importanti nel fatturato TSMC nelle nanometrie HP, quali AMD, Qualcomm e Mediateck, non avevano chiarito la loro posizione, AMD nel volume prodotto sul 3nm, Qualcomm e Mediateck addirittura in forse se produrre da TSMC.
L'opinione era che l'alternativa a TSMC era Samsung, e che quindi aspettavano da Samsung la conferma di qualità del suo 4nm, più economico rispetto al 3nm TSMC.
Ora abbiamo che Intel sigla un accordo per 15 miliardi di $ con TSMC per il 2024 e 2025, e mi sembra ovvio che sia sul 3nm perchè il 2nm è troppo distante.
Bisogna aggiungere una cosa perchè si abbia la reale quantificazione dell'investimento Intel. Il fatturato TSMC del 2022 è stato di 19,9 miliardi di $.. (*) Errore, vedi in fondo alla pagina A me pare che se una Intel fa un investimento su TSMC di un importo che equivale ai 3/4 del fatturato di TSMC 2022, faccio fatica a credere che sia per produrre solamente l'iGPU degli APU,.. a me pare un importo con cui si potrebbe comprare l'intera produzione 3nm (se non ci fosse Apple).

https://www.hwupgrade.it/news/mercat...lo_113222.html

Apple è il maggior cliente di TSMC (si parla che il 50% delle entrate siano targate Apple), quindi se da un fatturato di 20 miliardi di $ di TSMC togli ~10 miliardi di $ di Apple, l'investimento Intel, anche se rapportato al 3nm i cui costi produzione saranno sicuramente più alti del 5nm/4nm, comunque darebbero una indicazione di quale volume Intel produrrà da TSMC.
Ed il cazzeggio Mediateck, Qualcomm, Nvidia e AMD (AMD era già confermata la produzione sul 3nm TSMC, ma non la quantità) sul 3nm TSMC SI/NO forse non era perchè indecisi tra Samsung e TSMC, ma forse se TSMC aveva catene libere per loro, e se hanno confermato, ciò vuol dire che AMD non produrrà un volume considerevole sul 3nm TSMC.
Poi da qui si possono fare 1000 considerazioni...

- AMD che produce Zen5 sul 4nm perchè confida che Intel anche acquisendo la stessa nanometria silicio abbia bisogno di tempo per un affinamento architetturale, e quindi AMD potrebbe aspettare il 2nm TSMC nel 2026 e produrre Zen5 desktop sul 4nm TSMC, ma dubito, perchè Intel acquisirebbe le catene a 2nm a suon di miliardi di $, togliendo così l'unico concorrente.

- AMD va a produrre da Samsung.

Ma Samsung per chi starebbe raddoppiando il volume di produzione del suo 4nm? Apple/Intel/Qualcomm/Mediateck produrranno da TSMC, le memorie sono prodotte sul 12/10nm, si passerà al 7nm nel 2025, Nvidia (mi sono scordato di aggiungerlo), è nella produzione TSMC, alla fine per chi se non per AMD?

Per il resto, come ho detto dal 2021, Intel o produce nelle sue FAB, o se produce in FAB non sue, deve vendere le SUE FAB, altrimenti fa concorrenza sleale, perchè producendo su FAB esterne, diminuirebbe la capacità produttiva dei concorrenti. Speriamo di non arrivare ad una causa legale dove per stabilire chi ha ragione ci vogliono 10 anni ed intanto c'è chi se ne approfitta per poi manco pagare la multa... e sai di chi parlo.

Edit. Ho preso una cantonata... ho letto troppo in fretta.... 19,9 miliardi di $ non è il fatturato annuo, ma dell'ultimo trimestre 2022. Va beh, è stato il più brillante dei fatturati degli ultimi anni... il fatturato annuale sara sui 70-80 miliardi di $. Mi scuso per l'errore. Il ragionamento che facevo resta valido, ma va ridimensionato.

[conan_75]

Zen5 arriverà con tutta calma alla fine del 2024.
Non ho fonti, è un mio pensiero dovuto alle scarse vendite del zen4 a causa della concorrenza esterna (intel) e interna (zen3 x3d).
Hanno un bel progetto e sanno di poter tenere testa e questo basta, devono ottenere in massimo da zen4.
Anche le Apu sono state volutamente rinviate.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da conan_75

Zen5 arriverà con tutta calma alla fine del 2024.
Non ho fonti, è un mio pensiero dovuto alle scarse vendite del zen4 a causa della concorrenza esterna (intel) e interna (zen3 x3d).
Hanno un bel progetto e sanno di poter tenere testa e questo basta, devono ottenere in massimo da zen4.
Anche le Apu sono state volutamente rinviate.

Dipende molto da quanto "bene" andrà arrow lake in arrivo a fine h1 2024, ho come l'impressione che non sia quel QB che serve per mettere pressa ad amd.
Impensabile comunque nel 2017 agli albori dei ryzen scenari simili, intel ad oggi è l'alternativa ad amd, non il contrario.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Zen5 arriverà con tutta calma alla fine del 2024.
Non ho fonti, è un mio pensiero dovuto alle scarse vendite del zen4 a causa della concorrenza esterna (intel) e interna (zen3 x3d).
Hanno un bel progetto e sanno di poter tenere testa e questo basta, devono ottenere in massimo da zen4.
Anche le Apu sono state volutamente rinviate.

In mancanza di alternativa, chi ha il prodotto migliore tende sempre a massimizzare il guadagno continuando a vendere la serie precedente, questo per qualsiasi produttore.

Nel battibecco che c'è stato tra CEO Intel e CEO TSMC (dichiarazioni ufficiali nero su bianco di ambedue), è saltato fuori che ad un Pat che riportava il suo Intel1.8 il migliore del mondo, ha ribattuto il CEO di TSMC che il 3nm TSMC è migliore di qualsiasi processo Intel, Intel1.8 compreso, e che il 2nm TSMC l'avrebbe pronto per la produzione in volumi per fine 2025.

La verità dove sta? Pat dichiara che qualsiasi progetto si produrrà con il miglior silicio a disposizione, che sia esso interno o esterno ad Intel, e poi va a produrre da TSMC, direi che basta ed avanza.

Ora il punto è... AMD commercialmente potrebbe commercializzare Zen5 del 2025, visto il flop di Intel4 e gli altri non a livello del 3nm TSMC, ma una Intel che va a produrre da TSMC, vuol dire che il silicio che ha AMD l'avrà anche Intel...

Ora come ora, uno che vuole un sistema upgradabile o si compra ora AM5 con Zen4, o aspetta Arrow a fine 2024.

Commercializzare Zen5 vuol dire spronare gli indecisi alla migrazione AM5, alla vendita degli 8000G (perchè sulla stessa mobo potrò montare i 9000G come andare di Zen5 ancora prima).
Commercializzare un Zen5 attirerebbe anche i possessori di sistemi Intel, perchè molti volevano restare in Intel e non sono passati ad AM5 perchè aspettavano Meteor desktop, non Raptor Refresh, e se ora come ora la spesa non vale la candela passare da Raptor a Zen4, diverso sarebbe Zen5+AM5... senza dover aspettare fine 2024 (e non si sa mai).

Un Zen5 troppo a ridosso di Arrow vedrebbe da una parte AMD con maggiori guadagni su Zen4, ma un tempo inferiore per acquisire clienti mobo AM5... e non è una cosa da poco, perchè AM5 durerà fino a 2026 compreso, che suppergiù sarà lo stesso temnpo del socket di Arrow... quindi vendere la mobo X, quello AMD upgraderà a Zen6, quello Intel a Lunar (mi pare), ma difficilmente ci sarà uno scambio tra le parti.