[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ok con la tripla densità delle gddr7, allora è lecito aspettarsi gli stessi bus che abbiamo ora per fascia.

Il fatto è che navi 23(6600 xt/6650 xt) era già un chip che stava a mezzo tra ga106 e ga104 per performance pure(più performance di una 3060 ga106, meno di un cut ga104 come la 3060 ti).
L'anomalia oggi è navi 33 che è quasi un rebrand di quel chip(7600 navi 33 full va' in media il 5% in più della 6650 xt, atroce...) con però la scusante di non avere sotto un silicio più raffinato per avere più cu e frequenze.
Sui 5nm sarebbe stato tranquillamente un chip con 40 cu più pompato nelle frequenze e magari con tagli di vram superiori, una sorta di ad106 in salsa amd.

Il rumor di oggi in cui nvidia non prevedere in lineup un chip 104 invece confuta la tesi del leak che non prevede gpu high end/enthusiast di amd su rdna4. E' praticamente come fare 2+2.

Per me si ripeterà il copione del 2019, amd sarà competitiva fino alla 5070, il problema è che noi ci beccheremo una 5070 finta, che in realtà sarebbe una 5060(ti).

Sulle g7, bisogna vedere se debutteranno in tempo, nvidia ha accordi con micron, e quindi pende da lei. Non dimentichiamoci pure che le g6x, sono uscite inizialmente senza doppia densità.
Insomma sembra un bis della situazione avuta con la 280gtx, dove le g3 costrinsero ad adottare il bus a 512bit.

Per la lineup, bisogna vedere le intenzioni di BL105, soprattutto se la 5070ti dovesse nascere da BL103, che potrebbe avere un 384bit.
Navi10 era sparata ad 1,2v per cercare di passare la 2070 liscia, poi col tempo si è insediata in zona 2070 super.

Riguardo navi33, a 5nm sarebbero stato un chip sui 100mm2, ecco che anch'esso doveva essere un chip taglia x50. Con il navi43, faranno un chip a 4nm sicuramente.

[mistero1982]

Originariamente inviato da mikael84

Si ma con il 45% di clock.

E ci mancherebbe!!! sono passati 3 anni!!! Altrimenti sarebbe stata una 3070.

Originariamente inviato da mikael84

[b]
Sul peggior salto gen, no, è paradossalmente tra i migliori

È il peggiore, fidati del nonno che ha visto le Voodoo nascere in ogni salto generazionale come si deve, anche quello passaro, la 3070 va almeno come la 2080ti superando almeno di una fascia la potenza della gen precedente. Altrimenti sei di memoria corta. Stesso la 2070 andava come la 1080ti e così via...

Amd voglio vedere quando uscirà la 7700.o.7800. E a parte il nome, che a me non frega nulla, è la fascia di prezzo che fa.una scheda. Salto Nvidia gen to gen permettendo, ovviamente schifoso, se i prezzi fossero stati del 40% in meno sarebbe stato favoloso..
E invece no che fa Nvidia?. Peggior salto generazionale e prezzi folli battendo sul marketing dlss3 supportato si e no da una minoranza di AAA e neanche tutti quelli futuri.
Tagliando fuori la serie 3000 della vecchia utenza.

Amd ha fatto schifo perché con uno scenario di questo tipo, poteva sbeffeggiare Nvidia. Fare uscire subito l.FSR3 e calare l.asso con dei prezzi migliori... invece è riuscita a fare quasi peggio con il collocamento delle fasce di prezzo (almeno all uscita).

Generazione disastrosa, solo Intel brilla per prezzo e tecnologie essendo entrata sul mercato da poco ha fatto molto.

Se continua questa storia spero che Intel dia una svegliata alla concorrenza continuando sulla strada giusta e magari facendo uscire schede di fascia enthusiast. Ora vedremo Battlemage cosa farà... Soprattutto in che fascia di prezzo sarà collocato.

[Salfox]

Originariamente inviato da mistero1982

E ci mancherebbe!!! sono passati 3 anni!!! Altrimenti sarebbe stata una 3070.



È il peggiore, fidati del nonno che ha visto le Voodoo nascere in ogni salto generazionale come si deve, anche quello passaro, la 3070 va almeno come la 2080ti superando almeno di una fascia la potenza della gen precedente. Altrimenti sei di memoria corta. Stesso la 2070 andava come la 1080ti e così via...

Amd voglio vedere quando uscirà la 7700.o.7800. E a parte il nome, che a me non frega nulla, è la fascia di prezzo che fa.una scheda. Salto Nvidia gen to gen permettendo, ovviamente schifoso, se i prezzi fossero stati del 40% in meno sarebbe stato favoloso..
E invece no che fa Nvidia?. Peggior salto generazionale e prezzi folli battendo sul marketing dlss3 supportato si e no da una minoranza di AAA e neanche tutti quelli futuri.
Tagliando fuori la serie 3000 della vecchia utenza.

Amd ha fatto schifo perché con uno scenario di questo tipo, poteva sbeffeggiare Nvidia. Fare uscire subito l.FSR3 e calare l.asso con dei prezzi migliori... invece è riuscita a fare quasi peggio con il collocamento delle fasce di prezzo (almeno all uscita).

Generazione disastrosa, solo Intel brilla per prezzo e tecnologie essendo entrata sul mercato da poco ha fatto molto.

Se continua questa storia spero che Intel dia una svegliata alla concorrenza continuando sulla strada giusta e magari facendo uscire schede di fascia enthusiast. Ora vedremo Battlemage cosa farà... Soprattutto in che fascia di prezzo sarà collocato.

Allora se tu sei nonno io che sono? trisavolo?
In ogni caso fidati, Mikael ha ragionissima, il salto di nodo tra le 3000 e le 4000 è di gran lunga il più devastante della storia delle VGA, a mio parere una VGA come la 4090 non c'è mai stata nella storia e c'è da considerare che è ben distante dal chip full.... figurati se mettessero in campo pure quello, sarebbero in vantaggio non più di cinque anni ma del doppio....
Mai visto una cosa del genere nella mia lunghissima (rispetto alla media del forum) vita.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mistero1982

E ci mancherebbe!!! sono passati 3 anni!!! Altrimenti sarebbe stata una 3070.



È il peggiore, fidati del nonno che ha visto le Voodoo nascere in ogni salto generazionale come si deve, anche quello passaro, la 3070 va almeno come la 2080ti superando almeno di una fascia la potenza della gen precedente. Altrimenti sei di memoria corta. Stesso la 2070 andava come la 1080ti e così via...

Amd voglio vedere quando uscirà la 7700.o.7800. E a parte il nome, che a me non frega nulla, è la fascia di prezzo che fa.una scheda. Salto Nvidia gen to gen permettendo, ovviamente schifoso, se i prezzi fossero stati del 40% in meno sarebbe stato favoloso..
E invece no che fa Nvidia?. Peggior salto generazionale e prezzi folli battendo sul marketing dlss3 supportato si e no da una minoranza di AAA e neanche tutti quelli futuri.
Tagliando fuori la serie 3000 della vecchia utenza.

Amd ha fatto schifo perché con uno scenario di questo tipo, poteva sbeffeggiare Nvidia. Fare uscire subito l.FSR3 e calare l.asso con dei prezzi migliori... invece è riuscita a fare quasi peggio con il collocamento delle fasce di prezzo (almeno all uscita).

Generazione disastrosa, solo Intel brilla per prezzo e tecnologie essendo entrata sul mercato da poco ha fatto molto.

Se continua questa storia spero che Intel dia una svegliata alla concorrenza continuando sulla strada giusta e magari facendo uscire schede di fascia enthusiast. Ora vedremo Battlemage cosa farà... Soprattutto in che fascia di prezzo sarà collocato.

Si ma forse non ti è chiaro che l'attuale 4070ti è un chippino da 294mm2 poco più grosso di GA106 montato sulla 3060 (276mm2) e spinge come un GA102 full.

Anche le 3060ti/3070 da 392mm2 vengono prese da chippini mezzi monchi da 159/188mm2.

Non c'è mai stato un salto di nodo cosi gigantesco, tant'è che la stessa nomenclatura usata per i vari chip è discutibile.

La cosa più vicina è stato il salto da Maxwell a Pascal, quindi dai 28nm a 16nm e anche li avevamo le 1060 da 200mm2 che rivaleggiavano con la 980 da 398mm2.

Solo che con Pascal il chippone si limitava a 471mm2 rispetto ai 601mm2 di GM200 distaccandolo comunque di un 60-70%, scelta probabilmente dovuta sia alle rese che al progetto in cantiere di turing.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Sulle g7, bisogna vedere se debutteranno in tempo, nvidia ha accordi con micron, e quindi pende da lei. Non dimentichiamoci pure che le g6x, sono uscite inizialmente senza doppia densità.
Insomma sembra un bis della situazione avuta con la 280gtx, dove le g3 costrinsero ad adottare il bus a 512bit.

Per la lineup, bisogna vedere le intenzioni di BL105, soprattutto se la 5070ti dovesse nascere da BL103, che potrebbe avere un 384bit.
Navi10 era sparata ad 1,2v per cercare di passare la 2070 liscia, poi col tempo si è insediata in zona 2070 super.

Riguardo navi33, a 5nm sarebbero stato un chip sui 100mm2, ecco che anch'esso doveva essere un chip taglia x50. Con il navi43, faranno un chip a 4nm sicuramente.

Però sono schede date per il 2025, le tempistiche coinciderebbero con il lancio delle gddr7(e anche dei 3nm GAAFET by Samsung).

Comunque ripensandoci, navi 23 era un chip di 237 mm^2, un chip di quelle dimensioni ora lo avremmo sulla 7800 xt a 5nm.
Ergo un chip a 4nm con una uarch rivista potrebbe anche andare come una 7900 xt/x. Potrebbero chiamarla tranquillamente 8700 xt una roba del genere.

Per quanto concerne GB205, potrebbe essere un trade union tra l'attuale ad104 e ad106, prendere il bus a 192 bit e 12gb di vram(se non avesse le gddr7 tripla densità) da ad104, e avere un die size sui 220-240 mm^2.
Un chip del genere ce lo potrei vedere con performance superiori alla 4070 ti odierna, targhettando pure la 4080 in certe situazioni.

Chiaro che una scheda del genere non ce la voglio vedere sopra i 499 dollari nel 2025, perchè sarebbe un upgrade un pochetto misero dalle 4070/7800 xt attuali.

[mistero1982]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma forse non ti è chiaro che l'attuale 4070ti è un chippino da 294mm2 poco più grosso di GA106 montato sulla 3060 (276mm2) e spinge come un GA102 full.

Anche le 3060ti/3070 da 392mm2 vengono prese da chippini mezzi monchi da 159/188mm2.

Non c'è mai stato un salto di nodo cosi gigantesco, tant'è che la stessa nomenclatura usata per i vari chip è discutibile.

La cosa più vicina è stato il salto da Maxwell a Pascal, quindi dai 28nm a 16nm e anche li avevamo le 1060 da 200mm2 che rivaleggiavano con la 980 da 398mm2.

Solo che con Pascal il chippone si limitava a 471mm2 rispetto ai 601mm2 di GM200 distaccandolo comunque di un 60-70%, scelta probabilmente dovuta sia alle rese che al progetto in cantiere di turing.

Tu parli di processo produttivo, e sono d'accordo nulla da obbiettare.

Io parlo di incremento prestazionale e collocamento su fasce di prezzo:
- la 3070 500€ all'uscita prestazioni >= 2080ti
- la 4070 670€ all'uscita prtestazioni< 3080ti

E lo schema si ripete con le GPU di fascia inferiore.

Ottima architettura, d'accordo, ma collocamento su fasce di prezzo sbagliate.

La 4090 è e rimane fuori parametro di prestazioni... e di prezzo anche... E' una prova di forza come specchietto per far brillare la serie 4000.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mistero1982

Che tenerezza, questo thread sembra fatto apposta per autocompiacervi di quanteffiga Nvidia.
Pagine su pagine a lodare chi vi ha spolpato il portafogli sacrificandolo sull'altare del DLSS 3, supportato a malapena dal 3/4% dei titoli.
Molti AAA, per fortuna, neanche lo adottano ne lo adotteranno.
Però consumano poco eh! E ci mancherebbe!!! È il peggior salto gen to gen a livello di potenza bruta. Basta vedere la vmem adottata, i bus ridicoli, l'incremento dei cuda core. Addirittura la 4070 ha lo stesso numero di CUDA della 3070, però supporta il dlss 3.
Che bello! spendiamo soldi a palate per una tecnologia di upscaling, frame generator, la scheda ormai è di contorno...
Solo le 4080/90 hanno qualcosa da dire, non fosse per la fascia di prezzo fuori da ogni grazia umana.
Non che AMD abbia fatto bene col collocamento di prezzo, tutt altro, ma è solo per dirvi occhio a lodare politiche di prezzo e modus di fare le gpu abominevole.
Solo Intel si salva, vuoi perché è entrata sul mercato e ha bisogno di visibilità, vuoi perché uscita con prezzi decenti. Il lavoro sull xess è lodevole ma rimane un Plus come deve essere non il core business di un intera gen.

https://www.techpowerup.com/gpu-spec...chitecture.pdf

Il salto generazionale c'è stato ed è stato pure enorme, dico solo che ad102 ha quasi 3 volte il numero di transistors di ga102(28,6 vs 76,3 miliardi) con dimensioni del die molto simili(628 mm^ di ga102 vs 608 mm^2).
Talmente tanto elevato, che ha costretto nvidia a montare un chip parecchio più piccolo(380 mm^2) per farci la 4080, in modo da competere con il top della concorrenza.
Poi che sia merito di TSMC non ne dubito, ma su TSMC ci fanno pure le Amd.

Brutto da dire, ma Ada è stata una nuova Pascal, e RDNA 3 una nuova Vega...

[Ubro92]

Originariamente inviato da mistero1982

Tu parli di processo produttivo, e sono d'accordo nulla da obbiettare.

Io parlo di incremento prestazionale e collocamento su fasce di prezzo:
- la 3070 500€ all'uscita prestazioni >= 2080ti
- la 4070 670€ all'uscita prtestazioni< 3080ti

E lo schema si ripete con le GPU di fascia inferiore.

Ottima architettura, d'accordo, ma collocamento su fasce di prezzo sbagliate.

La 4090 è e rimane fuori parametro di prestazioni... e di prezzo anche... E' una prova di forza come specchietto per far brillare la serie 4000.

Nella fascia media si stende un velo pietoso perchè la situazione è questa:

3060 -> 4060 +18% 329$ vs 299$
3060ti -> 4060ti +11% 399$ vs 399$
3070 -> 4070 +22% 499$ vs 599$

3070ti -> 4070ti +42% 599$ vs 799$
3080 -> 4080 +49% 699$ vs 1199$
3090 -> 4090 +66% 1499$ vs 1599$

E alla fine anche nella fascia alta l'incremento di prestazioni porta anche a un incremento del prezzo msrp non proprio tascurabile, gli unici chip piazzati benino come rapporto prezzo/prestazioni sono la 4070 e la 4090.

[mikael84]

Originariamente inviato da mistero1982

E ci mancherebbe!!! sono passati 3 anni!!! Altrimenti sarebbe stata una 3070.



È il peggiore, fidati del nonno che ha visto le Voodoo nascere in ogni salto generazionale come si deve, anche quello passaro, la 3070 va almeno come la 2080ti superando almeno di una fascia la potenza della gen precedente. Altrimenti sei di memoria corta. Stesso la 2070 andava come la 1080ti e così via...

Amd voglio vedere quando uscirà la 7700.o.7800. E a parte il nome, che a me non frega nulla, è la fascia di prezzo che fa.una scheda. Salto Nvidia gen to gen permettendo, ovviamente schifoso, se i prezzi fossero stati del 40% in meno sarebbe stato favoloso..
E invece no che fa Nvidia?. Peggior salto generazionale e prezzi folli battendo sul marketing dlss3 supportato si e no da una minoranza di AAA e neanche tutti quelli futuri.
Tagliando fuori la serie 3000 della vecchia utenza.

Amd ha fatto schifo perché con uno scenario di questo tipo, poteva sbeffeggiare Nvidia. Fare uscire subito l.FSR3 e calare l.asso con dei prezzi migliori... invece è riuscita a fare quasi peggio con il collocamento delle fasce di prezzo (almeno all uscita).

Generazione disastrosa, solo Intel brilla per prezzo e tecnologie essendo entrata sul mercato da poco ha fatto molto.

Se continua questa storia spero che Intel dia una svegliata alla concorrenza continuando sulla strada giusta e magari facendo uscire schede di fascia enthusiast. Ora vedremo Battlemage cosa farà... Soprattutto in che fascia di prezzo sarà collocato.

Assolutamente no
Il passaggio dai 10nm (8lpp) di samsung ai 5nm di TSMC è uno dei migliori di sempre.
AD102 full, non è la 4090, la 4090 è un cut, come quasi la 7900xt vs la 7900xtx, ed arriva in certi contesti quasi a doppiare la 3090.

A livello di transistor, GA102 arriva a 28,4, AD102 a 76,5 con quasi il 50% di clock in più.

Quello che affermi tu, riguarda la tanto criticata e bistrattata rename delle GPU.
Esempio, la 4080, è fasci 70, venduta da 80, proprio per il salto quantico. E' un 370mm2, meno della 3070.

A livello di transistor e di salto nodo, dovresti paragonare la 4080 alla 3060ti.

La 4070ti, ha il die della 3060, quindi tecnicamente, come fai a dire che tra 4060ti e 3060 non c'è salto nodo?

Sono le fasce, che sono state messe a membro di segugio non il nodo che è pessimo.

AMD ha fatto come lui, si sono accordati, parole di jensen praticamente, ed ha tagliato i chip come lui.
La 7600 vs 4060 è la dimostrazione, la 7800xt chiamata 7900 e l'altra.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma forse non ti è chiaro che l'attuale 4070ti è un chippino da 294mm2 poco più grosso di GA106 montato sulla 3060 (276mm2) e spinge come un GA102 full.

Anche le 3060ti/3070 da 392mm2 vengono prese da chippini mezzi monchi da 159/188mm2.

Non c'è mai stato un salto di nodo cosi gigantesco, tant'è che la stessa nomenclatura usata per i vari chip è discutibile.

La cosa più vicina è stato il salto da Maxwell a Pascal, quindi dai 28nm a 16nm e anche li avevamo le 1060 da 200mm2 che rivaleggiavano con la 980 da 398mm2.

Solo che con Pascal il chippone si limitava a 471mm2 rispetto ai 601mm2 di GM200 distaccandolo comunque di un 60-70%, scelta probabilmente dovuta sia alle rese che al progetto in cantiere di turing.

Esattamente, e con Pascal era tutto un 1:1, con Lovelace, un botto di transistor se li prendono tensor e cache, oltre che i vari OFA.

Altrimenti una 3090ti (28,4mt), poteva stare in un 225mm2 alla densità dei 5nm. Quindi è ancora più devastante di pascal.

Originariamente inviato da OrazioOC

Però sono schede date per il 2025, le tempistiche coinciderebbero con il lancio delle gddr7(e anche dei 3nm GAAFET by Samsung).

I codici però sono scritti dai 2 ai 4 anni prima. Bisogna vedere che hanno stipulato con Micron. Se prevedono un 512bit, molto probabilmente si andrà di g6x. Qua cmq, è ancora tutto da vedere.

Originariamente inviato da OrazioOC

Comunque ripensandoci, navi 23 era un chip di 237 mm^2, un chip di quelle dimensioni ora lo avremmo sulla 7800 xt a 5nm.
Ergo un chip a 4nm con una uarch rivista potrebbe anche andare come una 7900 xt/x. Potrebbero chiamarla tranquillamente 8700 xt una roba del genere.

Si, però la 5700xt, era un 7nm vs i 16 (12 mod). Alla densità dei 16nm, era equivalente ad un 410mm2, e senza unità rt, tensor.
Qua si parte a pari nodo.

Quindi con un 251 (ad esempio), a 4nm, puoi riuscire a creare un navi32 monolitico.

Originariamente inviato da OrazioOC

Per quanto concerne GB205, potrebbe essere un trade union tra l'attuale ad104 e ad106, prendere il bus a 192 bit e 12gb di vram(se non avesse le gddr7 tripla densità) da ad104, e avere un die size sui 220-240 mm^2.
Un chip del genere ce lo potrei vedere con performance superiori alla 4070 ti odierna, targhettando pure la 4080 in certe situazioni.

Chiaro che una scheda del genere non ce la voglio vedere sopra i 499 dollari nel 2025, perchè sarebbe un upgrade un pochetto misero dalle 4070/7800 xt attuali.

Oddio, speriamo di no, un 192bit e 12gb nel 2025, anche no.
Molto probabilmente avrà i 256bit e 16gb, oppure 192bit e 16gb di ram.

Con i 3nm di TSMC, ipotizzando una densità per circuito di 200mt xmm2 (su circa 220), una 4080 la tireresti fuori con 225mm2 (anche se non tutto scala lineare tra logica, anologico e sram, es la logica al 50%), però a questo devi aggiungere tutti i transistor dei tensor, RT core, ed altre affinità.

[mistero1982]

Originariamente inviato da mikael84

Assolutamente no
Il passaggio dai 10nm (8lpp) di samsung ai 5nm di TSMC è uno dei migliori di sempre.
AD102 full, non è la 4090, la 4090 è un cut, come quasi la 7900xt vs la 7900xtx, ed arriva in certi contesti quasi a doppiare la 3090.

A livello di transistor, GA102 arriva a 28,4, AD102 a 76,5 con quasi il 50% di clock in più.

Quello che affermi tu, riguarda la tanto criticata e bistrattata rename delle GPU.
Esempio, la 4080, è fasci 70, venduta da 80, proprio per il salto quantico. E' un 370mm2, meno della 3070.

A livello di transistor e di salto nodo, dovresti paragonare la 4080 alla 3060ti.

La 4070ti, ha il die della 3060, quindi tecnicamente, come fai a dire che tra 4060ti e 3060 non c'è salto nodo?

Sono le fasce, che sono state messe a membro di segugio non il nodo che è pessimo.

AMD ha fatto come lui, si sono accordati, parole di jensen praticamente, ed ha tagliato i chip come lui.
La 7600 vs 4060 è la dimostrazione, la 7800xt chiamata 7900 e l'altra.

Per me la fascia è il collocamento del prezzo sul mercato, quanto me la fanno digerire $$$, non la nomenclatura o architettura per avanzata che sia.

[mikael84]

Originariamente inviato da mistero1982

Per me la fascia è il collocamento del prezzo sul mercato, quanto me la fanno digerire $$$, non la nomenclatura o architettura per avanzata che sia.

Si ok, fascia di mercato è un conto, salto di nanometria un altro.
Infatti sotto la 4090 (che è pure un cut) sono tutti rename.

Per salto di nanometria, possiamo intendere come perf, per die. Ed una 4080, ha un die più piccolo della 3060ti-3070. e rispetto a queste il salto è quantico.

Per fascia di prezzo, però è una fregatura, 1199$.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

I codici però sono scritti dai 2 ai 4 anni prima. Bisogna vedere che hanno stipulato con Micron. Se prevedono un 512bit, molto probabilmente si andrà di g6x. Qua cmq, è ancora tutto da vedere.

Lungi da me dire che da qui al 2025 potrebbero succederne parecchie, ma 512 bit di bus su GB202 ce li vedo bene solo in mancanza delle gddr7.
Però mi farebbe strano, Micron nel 2025 almeno le gddr7 a doppia densità dovrebbe averle.

Originariamente inviato da mikael84

Si, però la 5700xt, era un 7nm vs i 16 (12 mod). Alla densità dei 16nm, era equivalente ad un 410mm2, e senza unità rt, tensor.
Qua si parte a pari nodo.

Quindi con un 251 (ad esempio), a 4nm, puoi riuscire a creare un navi32 monolitico.

Esattamente, navi 43 dovrebbe essere monolitica con un die tra i 200 e i 250 mm^2 a 4nm, ce la vedo ad andare più forte della prossima 7800 xt vista l'uarch ridisegnata e il nodo leggermente migliorato.
Non sarebbe blasfemia darla in range di performance dell'attuale 4070 ti se non 7900 xt...

Originariamente inviato da mikael84

Oddio, speriamo di no, un 192bit e 12gb nel 2025, anche no.
Molto probabilmente avrà i 256bit e 16gb, oppure 192bit e 16gb di ram.

Con i 3nm di TSMC, ipotizzando una densità per circuito di 200mt xmm2 (su circa 220), una 4080 la tireresti fuori con 225mm2 (anche se non tutto scala lineare tra logica, anologico e sram, es la logica al 50%), però a questo devi aggiungere tutti i transistor dei tensor, RT core, ed altre affinità.

Ce la possono fare a tirar fuori una simil 4080 da GB205, magari con le gddr7 senza ricorrere a bus troppo importanti(256 bit di bus siamo abituati a vederli ora su AD103, che sarebbe due tier sopra questo chip...).
Sarà sicuramente un chip interessante, e non mi dispiacerebbe vederla con 16gb di vram invece di 12, ma non nutro chissà quale fiducia.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

AMD ha fatto come lui, si sono accordati, parole di jensen praticamente, ed ha tagliato i chip come lui.
La 7600 vs 4060 è la dimostrazione, la 7800xt chiamata 7900 e l'altra.

questo dalle mia parti si chiama cartello, e andrebbe indagato dall'antitrust. E mi stupisce che nessuno ne parli

Originariamente inviato da mikael84

Si ok, fascia di mercato è un conto, salto di nanometria un altro.
Infatti sotto la 4090 (che è pure un cut) sono tutti rename.

Per salto di nanometria, possiamo intendere come perf, per die. Ed una 4080, ha un die più piccolo della 3060ti-3070. e rispetto a queste il salto è quantico.

Per fascia di prezzo, però è una fregatura, 1199$.

A noi utenti non ce ne fotte una mazza del salto di nodo, ci interessa quanto otteniamo e con quanti din din per valutare "il salto", e come ben dici è una fregatura, ottenuta pure con un cartello, quindi illegale perchè frutto di accordo palesemente a scapito del consumatore. Ma dove sono finiti gli americhi che fan class action per ogni cagata?

[Motenai78]

Il problema è che sono azienda americane, dove sono meno sensibili al tema... in Europa avrebbero avuto delle rogne.

Va anche detto che è un mercato di nicchia...


Inviato dal mio SM-A226B utilizzando Tapatalk

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Motenai78

Il problema è che sono azienda americane, dove sono meno sensibili al tema... in Europa avrebbero avuto delle rogne.

Va anche detto che è un mercato di nicchia...


Inviato dal mio SM-A226B utilizzando Tapatalk

meno sensibili in America lato antitrust? mah...no, il mercato del PC gaming è una nicchia manco per sbaglio, muove ancora cifre da capogiro...

[Motenai78]

Io lo vedo come una nazione da fare west xD

Ammetto che non so le cifre del mercato, parlo solo danno mio modesto punto di vista (che può essere fallace); però, sempre a naso, non penso abbia i numeri di smartphone o TV, per fare due esempi..

Sicuro tira una brutta aria, purtroppo.


Inviato dal mio SM-A226B utilizzando Tapatalk

[Kvarat]

Originariamente inviato da Ale55andr0

questo dalle mia parti si chiama cartello, e andrebbe indagato dall'antitrust. E mi stupisce che nessuno ne parli

Si tratta di componenti di un prodotto. Come tali non può esserci un problema di cartello. Se non la vuoi c'è l'alternativa delle integrate. Al massimo può esserci nelle cpu. Senza un pc non funziona e non c'è alternativa ad Amd e Intel (ed anche lì ci sono alternative). Un cartello ad esempio può essere quello del petrolio dove sei obbligato a comprare benzina e ovviamente nessuno vuol svenderla per fare concorrenza.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Lungi da me dire che da qui al 2025 potrebbero succederne parecchie, ma 512 bit di bus su GB202 ce li vedo bene solo in mancanza delle gddr7.
Però mi farebbe strano, Micron nel 2025 almeno le gddr7 a doppia densità dovrebbe averle.

Si infatti, si ipotizza un grosso 512 bit, proprio per ovviare alla carenza di g7.
Attenzione che quando parliamo di g7, non pensiamo subito ai 32 gb/s. Anche con le 5x si pensava ai 14-16 gb/s (arrivate a 10-11), o alle g6 da 24 (micron ha tirato 14 e 16, ma le 16 non le usa mai), o alle g6x 21 e 24, dopo una gen, ancora a 21.

Cmq, nvidia pensa soprattutto al mercato pro, quindi ci sta che cerchi un'aumento di ram, e bisogna vedere se le g7 lo garantiranno subito (con le g6x non le aveva).

Originariamente inviato da OrazioOC

Esattamente, navi 43 dovrebbe essere monolitica con un die tra i 200 e i 250 mm^2 a 4nm, ce la vedo ad andare più forte della prossima 7800 xt vista l'uarch ridisegnata e il nodo leggermente migliorato.
Non sarebbe blasfemia darla in range di performance dell'attuale 4070 ti se non 7900 xt...

Con i 4nm è fattibile, ma non so quanto sia la voglia di darti una simil 8600xt con perf da (o vicine) 4070ti.
5060= 407ti, mah.
Le fasce proposte mi fanno pensare a tanti di quei contentini e basta.

Originariamente inviato da OrazioOC

Ce la possono fare a tirar fuori una simil 4080 da GB205, magari con le gddr7 senza ricorrere a bus troppo importanti(256 bit di bus siamo abituati a vederli ora su AD103, che sarebbe due tier sopra questo chip...).
Sarà sicuramente un chip interessante, e non mi dispiacerebbe vederla con 16gb di vram invece di 12, ma non nutro chissà quale fiducia.

Diciamo che se BL105 sarà la base delle 5070ti, la 4080 dovrebbe essere il minimo, e parlo del minimo, in quanto quella fascia, ha sempre preso la top della scorsa generazione.
Con i 3nm, la 4080 la può prendere easy anche una 4070 liscia.

Rimane da vedere, se BL105 includa la 5070ti, o si fermi alla 5070ti.

Il passo dai mega salti, ai saltini è breve, in quanto una 5070ti su BL103, potrebbe precludere pure un bus da 384 o 320 bit.

Originariamente inviato da Ale55andr0

questo dalle mia parti si chiama cartello, e andrebbe indagato dall'antitrust. E mi stupisce che nessuno ne parli



A noi utenti non ce ne fotte una mazza del salto di nodo, ci interessa quanto otteniamo e con quanti din din per valutare "il salto", e come ben dici è una fregatura, ottenuta pure con un cartello, quindi illegale perchè frutto di accordo palesemente a scapito del consumatore. Ma dove sono finiti gli americhi che fan class action per ogni cagata?

E lo è, da tempo funziona così.
Tra di loro si fanno la guerra (metaforicamente ovviamente... di sti tempi), ma in fondo collaborano.

Sul salto di nodo, in ambiente tecnico ci riguarda, ma ovviamente il mercato lo fa il prezzo. Se mi danno un 150mm2 con +30-40% vs la mia a costi non da rapina, non è che mi metto a fare le pulci.

[Ubro92]

Per me AMD al prossimo giro inizierà a lavorare un pò su RT core, geometrie, etc... Più che puntare al top bilancerà meglio i chip, anche perchè solo di raster non vai da nessuna parte.

Le 7000 sono state deludenti anche per questo, alla fine non offrono nulla in più delle 6000 se non la potenza bruta della serie 7900.

La 7900xtx per quanto potente e in grado di rivaleggiare con la 4080 basta attivare il RT e va pure leggermente sotto la 4070ti...

Poi non sarebbe la prima volta che amd si concetra sulla fascia media, lo fece anche con le polaris e le 5000.