[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da c3sar3

C’è da dire che purtroppo dove arranca il 5800x3d rispetto magari ad un 13600k è proprio su quei giochi dxhe sfruttano l’alta frequenza del processore. Oggi i 4450ghz sono un po’ pochino rispetto ai 6ghz di Intel.

Indubbiamente frequenze maggiori aiutano, ma la storia insegna che si va su di frequenza (perdendo efficienza) solamente quando la prestazione che si vuole ottenere è inferiore a quanto voluto, perchè costa e tanto di più... in primis in R&D silicio e architettura, poi impatta enormemente sulla resa, e rappresenta un esborso ulteriore per il cliente finale, quale qualità alimentazione mobo, costo impianto dissipazione e bolletta.
Secondo te cos'è meglio, un Zen4X3D che non arriva a 6GHz ma che consuma max 162W (120W TDP), o un 13900K con i suoi 6GHz (su max 2 core) che consuma quanto un Zen4X3D solamente in PL1 150W, e performando meno in FPS anche se in PL4?

[deccab189]

Visto che in questo thread girano tante cose non sempre corrette, una bella comparazione DDR5 e timing, su Zen4 risultato: evitate memorie sotto i 6000 e 30cl pena perdita di un 20% in gaming. Il rischio è di spendere soldi per avere le stesse performance di un am4 se non configurato bene. Alcuni di quei grafici parlano da soli.


https://youtu.be/qLjAs_zoL7g

[Chicco85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD avesse commercializzato Zen4 con TDP 105/125W (142/170Wppt) avrebbe fatto una signora figura.

Anche così non sono male. Solo che sacrificare tutto quell’energia per qualche punto percentuale in più non ha molto senso.

Sono curioso di vedere come andranno gli zen 4 3D in questo senso. Io non gioco molto e uso abbastanza più thread contemporaneamente, quindi nel mio caso non avrei molto vantaggi, ma rimango comunque ansioso di vedere.

[devis]

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

[ginepraio]

Originariamente inviato da devis

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

[wulff73]

Originariamente inviato da devis

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

Da così col mio 5950X in 2K con la 3090...
https://www.youtube.com/watch?v=GVO_5DMPtug

...a così col 5800X3D in 4K con la 4090...
https://www.youtube.com/watch?v=7frA3og-Rbk

CPU (e GPU) devastante...sono monitor limited

[devis]

Originariamente inviato da ginepraio

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

In cinebench sugli 80 anche io con AIO 240, ma non me ne preoccupo perchè sono le sue normali temperature di esercizio

[ginepraio]

Originariamente inviato da devis

In cinebench sugli 80 anche io con AIO 240, ma non me ne preoccupo perchè sono le sue normali temperature di esercizio

é veramente calda , mi domando cosa si farà verso luglio/agosto un ultima domanda , hai fatto undervolt o manovre varie o l'hai semplicemente montata come me e lasciata cosi' come è , senza possibilità di PBO?

[devis]

Originariamente inviato da ginepraio

é veramente calda , mi domando cosa si farà verso luglio/agosto un ultima domanda , hai fatto undervolt o manovre varie o l'hai semplicemente montata come me e lasciata cosi' come è , senza possibilità di PBO?

Non mi sembra così tremendo, anzi



No, l'ho lasciata stock senza toccare nulla.

[ginepraio]

Originariamente inviato da devis

Non mi sembra così tremendo, anzi



No, l'ho lasciata stock senza toccare nulla.

Si , facendo un giro su qualche forum straniero le temperature sono piu o meno quelle per tutti , mi ci devo solo abituare

[wulff73]

Originariamente inviato da ginepraio

é veramente calda , mi domando cosa si farà verso luglio/agosto un ultima domanda , hai fatto undervolt o manovre varie o l'hai semplicemente montata come me e lasciata cosi' come è , senza possibilità di PBO?

Io non lo trovo particolarmente calda, anzi...55/60°C in gaming e 75°C/78°C sotto bench improbabili.

In F1 2022 manco mi partono le ventole dell'AIO tra un pò...

https://www.youtube.com/watch?v=J9VjSphJkBE

Il 5950X in F1 2021 mi stava a 5/6°C in più.

https://www.youtube.com/watch?v=Pozp7UA7fbY

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Visto che in questo thread girano tante cose non sempre corrette, una bella comparazione DDR5 e timing, su Zen4 risultato: evitate memorie sotto i 6000 e 30cl pena perdita di un 20% in gaming. Il rischio è di spendere soldi per avere le stesse performance di un am4 se non configurato bene. Alcuni di quei grafici parlano da soli.


https://youtu.be/qLjAs_zoL7g

Qui c'è una rece di HWupgrade che confronta il 7700X con DDR5 5200 30-39-39-39-96 con i Zen3, pure 5800X3D.

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html

Ma dove l'hai tirato fuori che Zen4 con DDR5 <6000 perderebbe il 20% in game? Mi sa che ti sbagli... perchè se così fosse, con i risultati rilevati nella rece HWupgrade con DDR5 5200, aggiungi il 20%, il 7700X asfalterebbe il 5800X3D...

Io il tipo del video non lo conosco... non è che realizza video sponsorizzato da ditte che vendono DDR5? (tra l'altro nel video fa il nome di una ditta BM.... dove acquistare una 4080... cosa che nessuno farebbe se non pagato). Perchè da quanto mi ricordo, post scritti nel TH da gente che ha comprato Zen4/DDR5, la differenza tra le 5200 e 6000 è risibile. Tra l'altro si parlava anche che con Expo i margini di OC sono più ampi con le 5200 che con le 6000.
Io starei a sentire di più chi Zen4 l'ha comprato e può fare screen delle performances, più che guardare i vari video che girano su youtube. Se dovessi comprare un cell guardando i video di youtube, solo Iphone e Samsung, non avrei mai preso l'MI8 e l'MI10 che invece ho comprato... e soddisfattissimo... pagati la metà dopo i canocici 4-6 mesi dal lancio, mentre dai vari video in youtube sembravano una ciofeca.

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qui c'è una rece di HWupgrade che confronta il 7700X con DDR5 5200 30-39-39-39-96 con i Zen3, pure 5800X3D.

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html

Ma dove l'hai tirato fuori che Zen4 con DDR5 <6000 perderebbe il 20% in game? Mi sa che ti sbagli... perchè se così fosse, con questi risultati con DDR5 5200, aggiungi il 20%, il 7700X già asfaltrerebbe il 5800X3D...

C'è un link sotto di Hardware Unboxed. Test reali. Se non ci credi compra questa piattaforma con due kit da 5200 e 6000, più rtx 4090 e poi ne riparliamo

Basta complotti per favore (ci manca solo la lobby delle DDR5), sempre meglio di screenshot presi chissà dove e poi per poi ricamarci su . Loro sono uno dei canali, in inglese, più seguiti, imparziali e pure un pochino pro amd

È poi da quella prova di HWU, zen4 non esce proprio benissimo. Sono cpu sensibili alle memorie, ergo spendere di più

[ginepraio]

Originariamente inviato da wulff73

Io non lo trovo particolarmente calda, anzi...55/60°C in gaming e 75°C/78°C sotto bench improbabili.

In F1 2022 manco mi partono le ventole dell'AIO tra un pò...

https://www.youtube.com/watch?v=J9VjSphJkBE

Il 5950X in F1 2021 mi stava a 5/6°C in più.

https://www.youtube.com/watch?v=Pozp7UA7fbY

In game , dipende da quale in 4k/2k sta spesso sotto i 50 gradi anche a me , in assassin's creed odyssey che è male ottimizzato , schizza a 70 gradi per qualche secondo per poi tornare a 50 .
Comunque ho settato kombo strike nel bios della mia b550 mortar e adesso anche nei benchmark multicore non supera gli 80 gradi

[Cyfer73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qui c'è una rece di HWupgrade che confronta il 7700X con DDR5 5200 30-39-39-39-96 con i Zen3, pure 5800X3D.

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html

Ma dove l'hai tirato fuori che Zen4 con DDR5 <6000 perderebbe il 20% in game? Mi sa che ti sbagli... perchè se così fosse, con i risultati rilevati nella rece HWupgrade con DDR5 5200, aggiungi il 20%, il 7700X asfalterebbe il 5800X3D...

Io il tipo del video non lo conosco... non è che realizza video sponsorizzato da ditte che vendono DDR5? (tra l'altro nel video fa il nome di una ditta BM.... dove acquistare una 4080... cosa che nessuno farebbe se non pagato). Perchè da quanto mi ricordo, post scritti nel TH da gente che ha comprato Zen4/DDR5, la differenza tra le 5200 e 6000 è risibile. Tra l'altro si parlava anche che con Expo i margini di OC sono più ampi con le 5200 che con le 6000.
Io starei a sentire di più chi Zen4 l'ha comprato e può fare screen delle performances, più che guardare i vari video che girano su youtube. Se dovessi comprare un cell guardando i video di youtube, solo Iphone e Samsung, non avrei mai preso l'MI8 e l'MI10 che invece ho comprato... e soddisfattissimo... pagati la metà dopo i canocici 4-6 mesi dal lancio, mentre dai vari video in youtube sembravano una ciofeca.

Ma sei serio?

[LicSqualo]

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?
Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da ginepraio

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

Non lamentatevi di cose dette e ridette 1000 volte.
Le cpu Ryzen hanno molti sensori di temperatura all' interno e quelle che vengono rilevate dai vari programmi sono le temperature di hot spot, ossia quelle rilevate nel punto più caldo all' interno della cpu. Inoltre tutto nella norma come da specifiche produttore. Se metti la mano sul radiatore vedrai che sarà freddo o appena tiepido. Anche il mio va a 80 gradi su cinebech con aio 240 e 4 ventole push/pull.

[Ubro92]

Originariamente inviato da LicSqualo

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?

Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

Forse perché quelle avevano in redazione...

Comunque non é che cambi molto in game tra un 13600k e 13900k.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[dav1deser]

Originariamente inviato da LicSqualo

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?
Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

Perchè mediamente quelle sono le due CPU più veloci in gaming dei due produttori, quindi è un confronto sensato.
Perchè il video si basa sullo scaling delle prestazioni, non è un confronto diretto per dire meglio A o meglio B.
Perchè, come dice a inizio video, non è un confronto a parità di costo, o nel quale il costo viene considerato.
Perchè è un confronto in gaming, dove il numero di core è irrilevante.

[timetraveller1]

Originariamente inviato da Dono89

sono stati i salti maggiori, 3080 vs. 2080 c'era il 60%
stessa cosa 4090 vs 3090

Siamo OT quindi non ho intenzione di spammare troppo, però tu stai confrontando solo le nomenclature senza considerare nient'altro, come se Nvidia le stia utilizzando similmente alle generazioni precedenti.
Stai paragonando una 2080 ( MSRP di $700 ridicolo rispetto al prezzo/performance della 1080 prima di lei) da 215W di TDP contro i 320W della 3080, quest'ultima venduta a 1200 (o più) euro nonostante MSRP (totalmente falsificato da Nvidia visti i costi di produzione) di $700.

1070ti -> 4070ti sono 40% a generazione.
MSRP della prima $399, della seconda $799.
TDP di 180W contro i 285W della 4070ti.

Queste ultime due generazioni sono schede oggettivamente nella norma per quanto riguarda la % generazionale.

Originariamente inviato da Dono89

Quello che rende speciale la 4090 non sono i consumi (anche), ma il fatto che ci sia così tanto distacco rispetto la 4080 che di suo ha un salto pazzesco. Che è ciò che ha reso in parte speciale la 3080, ovvero che avesse il chippone 102 rendendo inutili la 3080ti e 90

3080 -> 4080 è il 49%, non mi sembra un salto "pazzesco" per una scheda con MSRP di $500 maggiore rispetto alla 3080 nonostante sia 379 mm² vs i 628 mm² della sorella precedente. Ovviamente il 4nm di TSMC costa più dell'8nm di Samsung, ma al consumatore non deve interessare ciò.
Di fatto, la generazione 3000 e 4000 sono schede che vanno 50% in più della precedente costando il 30-40% in più.

Mi dispiace ma secondo me l'intero settore sta facendo la fine la fine di una rana bollita lentamente (https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_frog)