[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Dono89]

Originariamente inviato da timetraveller1

Non mi sembra che le 3000 e le 4000 siano stati "salti storici".

La media dalla 780ti alla 1080ti è di circa 45% a generazione.
1080ti -> 3080ti è di circa 40% per generazione.
1080ti -> 4080 è di circa 40% per generazione.
2080ti alla 4080 è di circa 45% per generazione.

Queste ultime due generazioni sono totalmente nella norma, sono invece scarse se guardiamo ai consumi e ai costi.

Una 1080ti la si comprava con non più di 800 euro se la memoria non mi inganna (e comunque MSRP di $700) con TDP di 250W.
Dopo 4 anni, la 3080ti va 2x con MSRP di $1200 e prezzi reali anche maggiori e TDP di 350W.

Se il trend rimane quello dell'ultimo decennio, ci si può aspettare che una scheda di fascia alta tipo la 6080ti tra 2 generazioni sia all'incirca 2x la 4090 (che non so perchè tu dica non sia la normalità, è il chip migliore di Ada e come gli altri top è sui 600mm, il fatto che costi 2000 euro e consumi 450W non la rende speciale)

sono stati i salti maggiori, 3080 vs. 2080 c'era il 60%
stessa cosa 4090 vs 3090

Quello che rende speciale la 4090 non sono i consumi (anche), ma il fatto che ci sia così tanto distacco rispetto la 4080 che di suo ha un salto pazzesco. Che è ciò che ha reso in parte speciale la 3080, ovvero che avesse il chippone 102 rendendo inutili la 3080ti e 90

[Chicco85]

Prova efficienza, per chi interessato.

Da CO -30, con boost override a +100 mhz ma senza limiti PBO.

- Cinebench circa 39k, consumo durante il bech 320 watt (intero PC)


A CO -15, con boost override a +100 mhz, PBO con limite a 125 watt.

- Cinebench circa 36k, consumo durante il bech 210 watt (intero PC)

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da c3sar3

C’è da dire che purtroppo dove arranca il 5800x3d rispetto magari ad un 13600k è proprio su quei giochi dxhe sfruttano l’alta frequenza del processore. Oggi i 4450ghz sono un po’ pochino rispetto ai 6ghz di Intel.

e poi c' era la marmotta che confezionava la cioccolata

[RedPrimula]

Originariamente inviato da FranKoZZo

e poi c' era la marmotta che confezionava la cioccolata

Ciao, vedo che hai delle RAM belle spinte in termini di frequenza. Col 5800X3D hai fatto qualche prova per vedere effettivamente quanto la frequenza della RAM influenzi le prestazioni di una CPU del genere? Io le mie le ho portate a 3200, ma non sono andato oltre. Ero tentato dal prendere delle 3600, ma non credo che sulle nostre CPU pesi così tanto la RAM.

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da RedPrimula

Ciao, vedo che hai delle RAM belle spinte in termini di frequenza. Col 5800X3D hai fatto qualche prova per vedere effettivamente quanto la frequenza della RAM influenzi le prestazioni di una CPU del genere? Io le mie le ho portate a 3200, ma non sono andato oltre. Ero tentato dal prendere delle 3600, ma non credo che sulle nostre CPU pesi così tanto la RAM.

Ciao, calcola che le tutte le ram hanno dei margini di overclock. Sapendo che chip montano e usando come spunto il Ryzen Dram Calculator puoi provare a spingerle al massimo.

Secondo me se usi delle 3600 con timings belli tirati hai ancora un buon boost prestazionale rispetto alle 3200 su alcune applicazioni che usano la ram. Ovviamente niente che faccia gridare al miracolo ma se i chip delle tue ram permettono di poter essere spinti tramite overclock, perché non provare? È gratis, devi solo buttarci dentro qualche ora per fare i test.

Purtroppo la Mi B550 A Pro sulla quale è montata la cpu non riesce a bootare oltre i 3733 con IF sincrono, probabilmente per un limite imposto dal produttore nel bios stesso, se invece imposto le ram in asincrono anche a 4000mhz ci vanno senza problemi ma perdo prestazioni in latenza ovviamente e quindi non conviene assolutamente. Ho provato diverse cpu su questa mobo e tutte non salivano oltre i 3733.
La MSI B550 Gaming Plus invece, con un normale 5700g, riesce a tenermi stabili le ram a 3833mhz senza neanche sbattersi troppo con le impostazioni e riesce inoltre a tenere stabili 4 moduli di ram a 3600 mhz, segno che nel bios qualcosa cambia effettivamente rispetto alla A-PRO che sostanzialmente è la stessa piastra madre se non per il colore del pcb e i led rbg sul dissipatore del chipset.

[ninja750]

Originariamente inviato da megthebest

Questa mi è nuova... l'alta frequenza della cpu da che giochi verrebbe sfruttata?
Non di soli Ghz è fatta una cpu..

infatti basta aprire un overlay qualsiasi per vedere che in molti giochi la cpu non va nemmeno a frequenza massima, e lasciamo perdere la percentuale di utilizzo..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Chicco85

Prova efficienza, per chi interessato.

Da CO -30, con boost override a +100 mhz ma senza limiti PBO.

- Cinebench circa 39k, consumo durante il bech 320 watt (intero PC)


A CO -15, con boost override a +100 mhz, PBO con limite a 125 watt.

- Cinebench circa 36k, consumo durante il bech 210 watt (intero PC)

AMD avesse commercializzato Zen4 con TDP 105/125W (142/170Wppt) avrebbe fatto una signora figura.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da c3sar3

C’è da dire che purtroppo dove arranca il 5800x3d rispetto magari ad un 13600k è proprio su quei giochi dxhe sfruttano l’alta frequenza del processore. Oggi i 4450ghz sono un po’ pochino rispetto ai 6ghz di Intel.

Indubbiamente frequenze maggiori aiutano, ma la storia insegna che si va su di frequenza (perdendo efficienza) solamente quando la prestazione che si vuole ottenere è inferiore a quanto voluto, perchè costa e tanto di più... in primis in R&D silicio e architettura, poi impatta enormemente sulla resa, e rappresenta un esborso ulteriore per il cliente finale, quale qualità alimentazione mobo, costo impianto dissipazione e bolletta.
Secondo te cos'è meglio, un Zen4X3D che non arriva a 6GHz ma che consuma max 162W (120W TDP), o un 13900K con i suoi 6GHz (su max 2 core) che consuma quanto un Zen4X3D solamente in PL1 150W, e performando meno in FPS anche se in PL4?

[deccab189]

Visto che in questo thread girano tante cose non sempre corrette, una bella comparazione DDR5 e timing, su Zen4 risultato: evitate memorie sotto i 6000 e 30cl pena perdita di un 20% in gaming. Il rischio è di spendere soldi per avere le stesse performance di un am4 se non configurato bene. Alcuni di quei grafici parlano da soli.


https://youtu.be/qLjAs_zoL7g

[Chicco85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD avesse commercializzato Zen4 con TDP 105/125W (142/170Wppt) avrebbe fatto una signora figura.

Anche così non sono male. Solo che sacrificare tutto quell’energia per qualche punto percentuale in più non ha molto senso.

Sono curioso di vedere come andranno gli zen 4 3D in questo senso. Io non gioco molto e uso abbastanza più thread contemporaneamente, quindi nel mio caso non avrei molto vantaggi, ma rimango comunque ansioso di vedere.

[devis]

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

[ginepraio]

Originariamente inviato da devis

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

[wulff73]

Originariamente inviato da devis

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

Da così col mio 5950X in 2K con la 3090...
https://www.youtube.com/watch?v=GVO_5DMPtug

...a così col 5800X3D in 4K con la 4090...
https://www.youtube.com/watch?v=7frA3og-Rbk

CPU (e GPU) devastante...sono monitor limited

[devis]

Originariamente inviato da ginepraio

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

In cinebench sugli 80 anche io con AIO 240, ma non me ne preoccupo perchè sono le sue normali temperature di esercizio

[ginepraio]

Originariamente inviato da devis

In cinebench sugli 80 anche io con AIO 240, ma non me ne preoccupo perchè sono le sue normali temperature di esercizio

é veramente calda , mi domando cosa si farà verso luglio/agosto un ultima domanda , hai fatto undervolt o manovre varie o l'hai semplicemente montata come me e lasciata cosi' come è , senza possibilità di PBO?

[devis]

Originariamente inviato da ginepraio

é veramente calda , mi domando cosa si farà verso luglio/agosto un ultima domanda , hai fatto undervolt o manovre varie o l'hai semplicemente montata come me e lasciata cosi' come è , senza possibilità di PBO?

Non mi sembra così tremendo, anzi



No, l'ho lasciata stock senza toccare nulla.

[ginepraio]

Originariamente inviato da devis

Non mi sembra così tremendo, anzi



No, l'ho lasciata stock senza toccare nulla.

Si , facendo un giro su qualche forum straniero le temperature sono piu o meno quelle per tutti , mi ci devo solo abituare

[wulff73]

Originariamente inviato da ginepraio

é veramente calda , mi domando cosa si farà verso luglio/agosto un ultima domanda , hai fatto undervolt o manovre varie o l'hai semplicemente montata come me e lasciata cosi' come è , senza possibilità di PBO?

Io non lo trovo particolarmente calda, anzi...55/60°C in gaming e 75°C/78°C sotto bench improbabili.

In F1 2022 manco mi partono le ventole dell'AIO tra un pò...

https://www.youtube.com/watch?v=J9VjSphJkBE

Il 5950X in F1 2021 mi stava a 5/6°C in più.

https://www.youtube.com/watch?v=Pozp7UA7fbY

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Visto che in questo thread girano tante cose non sempre corrette, una bella comparazione DDR5 e timing, su Zen4 risultato: evitate memorie sotto i 6000 e 30cl pena perdita di un 20% in gaming. Il rischio è di spendere soldi per avere le stesse performance di un am4 se non configurato bene. Alcuni di quei grafici parlano da soli.


https://youtu.be/qLjAs_zoL7g

Qui c'è una rece di HWupgrade che confronta il 7700X con DDR5 5200 30-39-39-39-96 con i Zen3, pure 5800X3D.

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html

Ma dove l'hai tirato fuori che Zen4 con DDR5 <6000 perderebbe il 20% in game? Mi sa che ti sbagli... perchè se così fosse, con i risultati rilevati nella rece HWupgrade con DDR5 5200, aggiungi il 20%, il 7700X asfalterebbe il 5800X3D...

Io il tipo del video non lo conosco... non è che realizza video sponsorizzato da ditte che vendono DDR5? (tra l'altro nel video fa il nome di una ditta BM.... dove acquistare una 4080... cosa che nessuno farebbe se non pagato). Perchè da quanto mi ricordo, post scritti nel TH da gente che ha comprato Zen4/DDR5, la differenza tra le 5200 e 6000 è risibile. Tra l'altro si parlava anche che con Expo i margini di OC sono più ampi con le 5200 che con le 6000.
Io starei a sentire di più chi Zen4 l'ha comprato e può fare screen delle performances, più che guardare i vari video che girano su youtube. Se dovessi comprare un cell guardando i video di youtube, solo Iphone e Samsung, non avrei mai preso l'MI8 e l'MI10 che invece ho comprato... e soddisfattissimo... pagati la metà dopo i canocici 4-6 mesi dal lancio, mentre dai vari video in youtube sembravano una ciofeca.

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qui c'è una rece di HWupgrade che confronta il 7700X con DDR5 5200 30-39-39-39-96 con i Zen3, pure 5800X3D.

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html

Ma dove l'hai tirato fuori che Zen4 con DDR5 <6000 perderebbe il 20% in game? Mi sa che ti sbagli... perchè se così fosse, con questi risultati con DDR5 5200, aggiungi il 20%, il 7700X già asfaltrerebbe il 5800X3D...

C'è un link sotto di Hardware Unboxed. Test reali. Se non ci credi compra questa piattaforma con due kit da 5200 e 6000, più rtx 4090 e poi ne riparliamo

Basta complotti per favore (ci manca solo la lobby delle DDR5), sempre meglio di screenshot presi chissà dove e poi per poi ricamarci su . Loro sono uno dei canali, in inglese, più seguiti, imparziali e pure un pochino pro amd

È poi da quella prova di HWU, zen4 non esce proprio benissimo. Sono cpu sensibili alle memorie, ergo spendere di più