[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Portocala]

Originariamente inviato da Gyammy85

Con le ddr4 le perf si abbassano però rispetto alle ddr5, hai un 13600k che va meno di un 12600k con le ddr5...capisco il risparmio ma deve essere intelligente

ti posso chiedere dei link dove poter valutare questo calo?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi ciò mi porta a pensare che quello che si prenderebbe oggi con DDR4, max nel 2024 lo cambieranno, quindi la mobo oggi DDR4 non rappresenta un risparmio, ma una spesa aggiuntiva alla mobo DDR5 + DDR5 dell'anno prox o al massimo dell'anno a seguire.

ma la svalutazione del sistema DDR4 sarà inferiore alla svalutazione del sistema DDR5.
A chi è con un 7xxx si spera che basterà fare un aggiornamento bios. Chi è con Alder/Raptor dovrà cambiare tutto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Portocala

ma la svalutazione del sistema DDR4 sarà inferiore alla svalutazione del sistema DDR5.
A chi è con un 7xxx si spera che basterà fare un aggiornamento bios. Chi è con Alder/Raptor dovrà cambiare tutto.

Che un sistema DDR4 si svaluti meno del sistema DDR5 è ovvio, ma se oggi un sistema DDR4 vale la metà di un sistema DDR5, verissimo che probabilmente il sistema DDR5 a metà 2023 lo pagheresti 200$ in meno rispetto ad oggi, ma comunque il sistema DDR4 perderà almeno 100$ di valore. Alla fin fine la reale differenza tra i 2 sistemi DDR4/DDR5 sarebbe la metà di quello che si pensa.

Partendo comunque dal pensiero che qualsiasi acquisto andrebbe fatto a gennaio 2023 (le previsioni di vendite per Natale sono MOLTO tragiche), tra calo fisiologico DDR5 e calo listino per incentivare le vendite, io reputo più svantaggioso comprare un sistema DDR4 prima di Natale pensando di aver risparmiato, che comprare un sistema DDR5 nel 1° trimestre 2023.

Non ho il link, ma AMD prevede un calo di fatturato di 1,1miliardi di $ questo trimestre (che sono tanti considerando il fatturato AMD) ed Intel si appresta a licenziare un organico di 10.000/20.000 dipendenti su 125.000... entrambi hanno bisogno come il pane di fatturare.

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il tuo pensiero è condivisibile... però, la minor spesa comprando la mobo Raptor e riciclando le DDR4 (sempre poi se per pompare gli FPS non si debbano comprare DDR4 più performanti), è veramente una spesa inferiore o lo è nell'immediato per poi nello spazioni di 1-2 anni comunque si passerà a DDR5 e si comprerà un'altra mobo?

Perchè io sento dire spesso, "eh, ma Raptor lo terrò 3-4 anni", come chi aveva preso Zen3 e chi aveva preso Alder.
La realtà è che se veramente ti tieni un sistema per 4 anni, lo può dire chi oggi ha un 9900K, un 1800X, un 2600X... invece qua sono tutti con Zen3 e i11, sono tutti sistemi di 2 anni al max.
Quindi ciò mi porta a pensare che quello che si prenderebbe oggi con DDR4, max nel 2024 lo cambieranno, quindi la mobo oggi DDR4 non rappresenta un risparmio, ma una spesa aggiuntiva alla mobo DDR5 + DDR5 dell'anno prox o al massimo dell'anno a seguire.

Il mio caso(inteso il mio rifacimento di PC) è dattato dalla purapassione ma senza andare sui TOP di gamma. Ma se dovessi fare un pc ad un amico/conoscente che usa giocare allora per rispettare un budget la scelta cadrebbe, per foza di cose sui primi 2.

Io sto valutando ma penso che investire in AM5.. oppure investire per un 5800X3D...


Ma domandina quando il PCin uso in modalità "office" è possibile lo swich dalla scheda video dedicata alla scheda video interna?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che un sistema DDR4 si svaluti meno del sistema DDR5 è ovvio, ma se oggi un sistema DDR4 vale la metà di un sistema DDR5, verissimo che probabilmente il sistema DDR5 a metà 2023 lo pagheresti 200$ in meno rispetto ad oggi, ma comunque il sistema DDR4 perderà almeno 100$ di valore. Alla fin fine la reale differenza tra i 2 sistemi DDR4/DDR5 sarebbe la metà di quello che si pensa.

Partendo comunque dal pensiero che qualsiasi acquisto andrebbe fatto a gennaio 2023 (le previsioni di vendite per Natale sono MOLTO tragiche), tra calo fisiologico DDR5 e calo listino per incentivare le vendite, io reputo più svantaggioso comprare un sistema DDR4 prima di Natale pensando di aver risparmiato, che comprare un sistema DDR5 nel 1° trimestre 2023.

Non ho il link, ma AMD prevede un calo di fatturato di 1,1miliardi di $ questo trimestre (che sono tanti considerando il fatturato AMD) ed Intel si appresta a licenziare un organico di 10.000/20.000 dipendenti su 125.000... entrambi hanno bisogno come il pane di fatturare.

Hai assolutamente ragione infatti anche ho intenzione di fare il pc post natale salvo scheda video

[lauda]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Ma domandina quando il PCin uso in modalità "office" è possibile lo swich dalla scheda video dedicata alla scheda video interna?

Credo sia sufficiente collegare il monitor alla MB e nei giochi far eseguire il rendering alla GPU dedicata. Però non l'ho mai provato

[Psiche]

CPU Retail Sales Week 42 (Rocket Lake Launch)

Total: 6315 (📈+38%)

AMD: 4260 (📈+26%) units sold, 67.46%, ASP: 295.99
Intel: 2055(📈+70%), 32.54%, ASP: 384.6

AMD revenue: 1'260'919.8, 61.47%
Intel: 790'354.4, 38.53%


AM4=3940
AM5=320

1700=1745
1200=300
1151=10

[Esagerao]

Tanto per riprendere spunto dagli ultimi post: differenza ddr4 e ddr5 parliamone... secondo me app, sistemi op. e tantomeno giochi non beneficiano l'esborso in maniera così smarcata vedi:

overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_13600k_and_13900k_ddr4_vs_ddr5_showdown/1

Personalmente ritengo che ad oggi chi ha necessità di aggiornare meglio rivolga l'attenzione su am5 e z690/z790. Sono venti anni che stò dietro l'hardware hi-end consiglio spassionato mai comprare hardware obsoleto o superato da nuova serie nel mercato, nel caso am4.
Ero dibattuto interiormente se abbandonare am4 per am5 e ho fatto 2 conti poi ho ripreso in considerazione mamma intel e stavo quasi per farmi raggiungere dalla scimmia: al momento (lasciando da parte i consumi) come prestazioni brutali il miglior rapporto spesa/prestazioni è intel z690 ddr4 e 12/13900k.
Poi riconsiderando che siamo ancora nel month1 ho sparato alla scimmia.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Esagerao

Tanto per riprendere spunto dagli ultimi post: differenza ddr4 e ddr5 parliamone... secondo me app, sistemi op. e tantomeno giochi non beneficiano l'esborso in maniera così smarcata vedi:

overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_13600k_and_13900k_ddr4_vs_ddr5_showdown/1

Personalmente ritengo che ad oggi chi ha necessità di aggiornare meglio rivolga l'attenzione su am5 e z690/z790. Sono venti anni che stò dietro l'hardware hi-end consiglio spassionato mai comprare hardware obsoleto o superato da nuova serie nel mercato, nel caso am4.
Ero dibattuto interiormente se abbandonare am4 per am5 e ho fatto 2 conti poi ho ripreso in considerazione mamma intel e stavo quasi per farmi raggiungere dalla scimmia: al momento (lasciando da parte i consumi) come prestazioni brutali il miglior rapporto spesa/prestazioni è intel z690 ddr4 e 12/13900k.
Poi riconsiderando che siamo ancora nel month1 ho sparato alla scimmia.

Dipende che aspettative hai e anche che budget hai.

Quello cue costa un 5800 e una b550 non 16 giga ddr4 non sono paragonabili a un pc am5.

Se poi uno non ha budget è libero di fare le sue valutazioni .

Ma forse conviene intel a quel punto.

[Esagerao]

Originariamente inviato da fraussantin

Dipende che aspettative hai e anche che budget hai.

Quello cue costa un 5800 e una b550 non 16 giga ddr4 non sono paragonabili a un pc am5.

Se poi uno non ha budget è libero di fare le sue valutazioni .

Ma forse conviene intel a quel punto.

Condivido appieno, si era un ragionamento innescato indal rapporto prestazioni ddr4/5 limitato ai top di gamma.

[WarSide]

Originariamente inviato da Esagerao

Personalmente ritengo che ad oggi chi ha necessità di aggiornare meglio rivolga l'attenzione su am5 e z690/z790. Sono venti anni che stò dietro l'hardware hi-end consiglio spassionato mai comprare hardware obsoleto o superato da nuova serie nel mercato, nel caso am4.

Io ti potrei rispondere che sono quasi 25 anni che vado dietro l'hw (sia consumer che DC) e consiglio spassionatamente di comprare quel che serve al momento con driver rodati

Se poi non hai limiti di budget, allora meglio aspettare 3-5 mesi che vengano a galla le rogne della nuova gen e poi comprare quella.

Personalmente, avendo già una piattaforma AM4, aspetterei almeno la next gen su socket AM5 (o equivalente intel) prima di cambiare.

[foxymac74]

Ciao ragazzi sono nuovo del forum e come vedete in firma (spero si veda) ho un AMD Ryzen 5 3600 che per i miei bisogni è silenziosissimo e va più che bene.

Vi volevo chiedere, al di là delle varie info tecniche, avrei realmente vantaggi di velocità di calcolo, se sostituissi la mia cpu con un Ryzen 7 5700x ?

E cosa più importante, siccome ha un TDP di 65W potrei usare la ventola che ho di serie col 5/3600 (credo si chiami Wraith Stealth, quella nera).

Ringrazio tutti coloro che risponderanno.

[deccab189]

Originariamente inviato da Psiche

CPU Retail Sales Week 42 (Rocket Lake Launch)

Total: 6315 (��+38%)

AMD: 4260 (��+26%) units sold, 67.46%, ASP: 295.99
Intel: 2055(��+70%), 32.54%, ASP: 384.6

AMD revenue: 1'260'919.8, 61.47%
Intel: 790'354.4, 38.53%


AM4=3940
AM5=320

1700=1745
1200=300
1151=10

Comparando la settimana dei due lanci, siamo su numeri simili (700/800 circa per azienda). Ma il day one fa caso a se, le prossime settimane/mesi si capirà meglio.

La cosa interessante è che quasi 1000 5800X3D sono stati venduti (il triplo di tutte le vendite su AM5), segno che molti su AM4 preferiscono puntare su questa cpu invece di passare ad un 7600/777

[Esagerao]

Originariamente inviato da WarSide

Io ti potrei rispondere che sono quasi 25 anni che vado dietro l'hw (sia consumer che DC) e consiglio spassionatamente di comprare quel che serve al momento con driver rodati

Se poi non hai limiti di budget, allora meglio aspettare 3-5 mesi che vengano a galla le rogne della nuova gen e poi comprare quella.

Personalmente, avendo già una piattaforma AM4, aspetterei almeno la next gen su socket AM5 (o equivalente intel) prima di cambiare.

100% d'accordo, specie se usi il pc anche per lavoro o hai applicativi professionali

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Psiche

CPU Retail Sales Week 42 (Rocket Lake Launch)

Total: 6315 (��+38%)

AMD: 4260 (��+26%) units sold, 67.46%, ASP: 295.99
Intel: 2055(��+70%), 32.54%, ASP: 384.6

AMD revenue: 1'260'919.8, 61.47%
Intel: 790'354.4, 38.53%


AM4=3940
AM5=320

1700=1745
1200=300
1151=10

I Raptor venduti sono su sistemi nuovi o sono upgrade di chi ha Alder? Sono curioso di conoscere in quanti hanno questa gran voglia di acquistare un sistema a fine vita...

C'è una notevole differenza... chi ha acquistato un sistema Alder meno di 1 anno fa, per quanto gli tiri il , è pressochè scontato che upgradi a Raptor... e visto che la spesa è il solo costo della CPU, non c'è bisogno di riflettere più di tanto e comunque è una spesa abbordabile, ed il vantaggio tangibile.

Ovviamente do' per scontato che nessuno cambiarà mobo Alder DDR4 per passare a Raptor DDR5.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da foxymac74

Ciao ragazzi sono nuovo del forum e come vedete in firma (spero si veda) ho un AMD Ryzen 5 3600 che per i miei bisogni è silenziosissimo e va più che bene.

Vi volevo chiedere, al di là delle varie info tecniche, avrei realmente vantaggi di velocità di calcolo, se sostituissi la mia cpu con un Ryzen 7 5700x ?

E cosa più importante, siccome ha un TDP di 65W potrei usare la ventola che ho di serie col 5/3600 (credo si chiami Wraith Stealth, quella nera).

Ringrazio tutti coloro che risponderanno.

Ciao, vantaggi dal 3600X al 5700X sono tangibili, se specifichi anche cosa intendi per "velocità di calcolo" (quali programmi usi? ) si potrebbe essere più precisi.
Grazie per le info sull'hardware.

Se prendi il 5700X boxato esce pure la sua ventola. Poi sta a te scegliere quale delle due montare.

[paolo.oliva2]

AMD to unveil next-gen EPYC Genoa processors on November 10th

https://videocardz.com/press-release...-november-10th

AMD è un orologio. Dichiarati per l'ultimo trimestre 2022, eccoli qui. Intel aveva annunciato Sapphire Rapids per metà 2021, ancora si devono vedere.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...re_111256.html

Epyc Genoa, Bergamo, Genoa-X (fino ad un 1GB di cache) e Siena.

[paolo.oliva2]

Un altro rumor circa i Zen4 lisci

Non ci sono dettagli sulla nuova CPU, ma possiamo ipotizzare un po'. Essendo una CPU Zen 4 a 8 core con un limite di potenza inferiore, eseguirà quasi sicuramente clock leggermente inferiori rispetto al Ryzen 7 7700X, ma potrebbe non essere necessario funzionare molto più in basso. Abbiamo già visto come undervolting ed eco profili possono ridurre drasticamente il consumo energetico dei processori Zen 4 senza molto effetto sulle prestazioni.

Non è davvero una sorpresa sapere che AMD lancerà versioni "non X" delle sue CPU Ryzen 7000 esistenti, ma storicamente le versioni standard delle sue CPU desktop per appassionati sono state in gran parte limitate alle offerte OEM e di solito non lo fanno vedere anche un calo del target di potenza. È certamente possibile che alcuni OEM siano contrari al raffreddamento richiesto per una CPU a sei core da 105 watt.

Facessero pure un 7950 liscio a 105W, sarebbe inutile prendere il 7950X 170W TDP per poi metterlo in eco-mode a 105W, pagandolo pure di più.

https://hothardware-com.translate.go...t&_x_tr_pto=sc

[microbacillus]

beh... magari non si passerebbe da 170 a 105W...... probabilmente 125W , come un 7700x (sarebbe pur sempre il doppio dei core a stesso consumo!)
Poi l'eco-mode lo avrebbe lo stesso..... 65W, 105W
Per te lo vedrei bene .... ma un po' per tutti, soprattutto adesso!

Comunque comincerebbero ad essere troppi....
7600, 7600X , 7700, 7700X , 7900, 7900X , 7950, 7950X ...
...e poi altri 8 3D ?

16 varianti! Partendo da 250€ , dovrebbero avere 40€ di differenza uno dall'altro per arrivare al 7950X3D !

[fraussantin]

Originariamente inviato da microbacillus

beh... magari non si passerebbe da 170 a 105W...... probabilmente 125W , come un 7700x (sarebbe pur sempre il doppio dei core a stesso consumo!)
Poi l'eco-mode lo avrebbe lo stesso..... 65W, 105W
Per te lo vedrei bene .... ma un po' per tutti, soprattutto adesso!

Comunque comincerebbero ad essere troppi....
7600, 7600X , 7700, 7700X , 7900, 7900X , 7950, 7950X ...
...e poi altri 8 3D ?

16 varianti! Partendo da 250€ , dovrebbero avere 40€ di differenza uno dall'altro per arrivare al 7950X3D !

3d mi sa che faranno solo il 7800.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

3d mi sa che faranno solo il 7800.

Come rumor c'è 7800X/7900X/7950X. Onestamente, come spesa, mi sa meglio un 7950X 3D a 799$ che un 7800X a 500$ (inteso +100$).

Comunque a me pare sbagliata la politica AMD.

Con le X670E, visto il prezzo, doveva fare almeno un X24 se non X32, avrebbero avuto più senso il costo mobo e valorizzato il passaggio a DDR5, e avrebbe comunque ottenuto la massima prestazione MT con un'efficienza super.

Poi cali il prezzo di un 7950X a core (nel senso che 7700X 400$ x 2 = 800$), lo prezzi 699$, e poi un 7900X che dovrebbe essere il cavallo di battaglia vs 13700K, lo dovresti prezzare come 7950X, cioè 2 x 7600X = 600$, -100$, = 499$.

Che AMD opti per un calo di prezzo come Zen3, lo escluderei, ma un ritocco lo deve fare certamente... e il 3D non dovrebbe farlo come 7800X (cioè con chiplet più selezionati) ma lo dovrebbe fare con chiplet 7700 liscio, per contenere al massimo il prezzo, tanto si è visto che nei giochi in eco-mode non perde nulla... fai un 7700 liscio 65W TDP e anzichè 300$, gli metti la L3 impilata e lo prezzi 400$.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da microbacillus

beh... magari non si passerebbe da 170 a 105W...... probabilmente 125W , come un 7700x (sarebbe pur sempre il doppio dei core a stesso consumo!)
Poi l'eco-mode lo avrebbe lo stesso..... 65W, 105W
Per te lo vedrei bene .... ma un po' per tutti, soprattutto adesso!

Comunque comincerebbero ad essere troppi....
7600, 7600X , 7700, 7700X , 7900, 7900X , 7950, 7950X ...
...e poi altri 8 3D ?

16 varianti! Partendo da 250€ , dovrebbero avere 40€ di differenza uno dall'altro per arrivare al 7950X3D !

125W TDP mi sa troppo alto (170W ppt), non ho i dati precisi, onestamente, ma parlavano che in eco mode perderebbe dal -5 al -10%, e zero nel game... e penso che sia eco mode 105W TDP (142W ppt). Se lo fai 125W TDP, non ne vendi più di 7950X 170W TDP...

Inoltre AMD può pilotare il ppt massimo con l'agesa, cioè che a seconda del modello, imposta un limite invalicabile. Lo so bene con il 3700X, che gli 88W non li sforava. Quindi ti toppa l'OC.