[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Wolf91]

Originariamente inviato da Bscity

Il mio uso è prevalentemente creazione ed esportazione di video 4k realizzati col drone e insta rs . Niente giochi.

Il 7950x è fuori discussione, con gli stessi soldi mi prendo il mavic 3 , un signor drone !

Però rivendere il 3950x e magari prendere un 5950x (magari con 150-200 euro da rimetterci) per tirare fino a fine vita am4 quello si.

Il salto da 3950X a 5950 è notevole,in generale ne vale la pena

[Bscity]

Originariamente inviato da Wolf91

Il salto da 3950X a 5950 è notevole,in generale ne vale la pena

i soliti, filmora x , la suite adobe (premiere e lightroom) e insta studio2022 per i video 360.

[microbacillus]

Mah... per il tuo uso, io non lo farei....

Il 3950x, per prestazioni, dovresti quotarlo non più di un 5900x , togliendo almeno l'Iva, quindi diciamo 350€ .
Il 5950x lo paghi 600....

[paolo.oliva2]

La faziosità di UserBenchmark è allarmante.

L'attuale situazione fuorviante vede il Ryzen 9 7950X languire in 12a posizione, fuori dai primi 10 posti (tutti occupati da componenti Intel) e sullo stesso benchmark medio dell'i7-12700K : 114%. La parte di AMD a 16 core e 32 thread con un TDP di 170 W e una frequenza di clock boost di 5,7 GHz è apparentemente incapace di superare un chip a 12 core e 20 thread con una potenza turbo di 190 W e un livello turbo max 3.0 di 5,0 GHz. L'assurdità continua con il punteggio per ciascun processore, poiché il chip Zen 4 riceve una media del 120%/135%/219% (normale/pesante/server) mentre la CPU Alder Lake ottiene il 118%/132%/140% ma comunque in qualche modo si posiziona più in alto nelle classifiche. Questo non solo toglie un po' di lucentezza ai risultati dell'i9-13900K, ma disinforma anche i potenziali costruttori di PC in cerca di consigli.

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ry....663815.0.html

[VanCleef]

Ma chi è che guarda UserBenchmark per decidere come assemblare un PC?

[paolo.oliva2]

Sembrano previsti a breve modelli Zen4 "lisci" (non X) con TDP 65W.

Un 7700 (non X) sembra possa essere prezzato da 300 a 350$

Certo che se uscisse un 7950 liscio a 105W TDP... a -100$ (599$ vs 699$) non sarebbe mica male, per chi comunque un 7950X lo terrebbe in ECO-MODE.

https://www-hardwaretimes-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

https://www.gamingdeputy.com/it/gami...pre-piu-forti/

https://www.gamingdeputy.com/it/news...re-e-65-w-tdp/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da VanCleef

Ma chi è che guarda UserBenchmark per decidere come assemblare un PC?

Non sorprende che per molti che sono più seriamente coinvolti nel benchmarking dei processori o che osservano il settore nel suo insieme, UserBenchmark non è d'accordo con la maggioranza. Ovviamente è facile liquidare semplicemente il sito diffamato come parziale e pro-Intel, ma posizionare un nuovissimo processore premium come il Ryzen 9 7950X sotto l'Intel Core i7-12700K, apparentemente per dispetto, non dovrebbe essere ignorato da coloro che si preoccupano di Intel vs. Prestazioni del processore AMD e per le persone che si avvicinano alla creazione di PC. UserBenchmark riceve presumibilmente circa 10 milioni di visite al mese e, sebbene questa cifra sia probabilmente ampia rispetto al marchio esatto, mostra comunque quanto sia popolare - e quindi influente - il sito di riferimento.

Tieni presente che in periodo pre-rece, c'era già stata la polemica che avevano cancellato la prestazione ST di Zen4 lasciando Alder, e, dopo aver ricevuto innumerevoli critiche, l'hanno inserito dicendo che AMD altera nei bench le reali prestazioni delle CPU (cosa che nel reale è esattamente l'opposto).

E' marketing, come lo può essere CPU-Z (dove Zen4 contro un +13% di IPC di media, in CPU-Z l'aumento di IPC che esprime zen4 sembra dell'1%) e altro. Oggi più che mai, un prodotto viene acquistato in base a quello "che si dice" e non per quello che è nella realtà.

[Portocala]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sembrano previsti a breve modelli Zen4 "lisci" (non X) con TDP 65W.

Un 7700 (non X) sembra possa essere prezzato da 300 a 350$

https://www-hardwaretimes-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

https://www.gamingdeputy.com/it/gami...pre-piu-forti/

https://www.gamingdeputy.com/it/news...re-e-65-w-tdp/

Bello, ok, ma il problema è il costo del resto della piattaforma. Servono altri 300 per la mobo e 150 per la ram

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Portocala

Bello, ok, ma il problema è il costo del resto della piattaforma. Servono altri 300 per la mobo e 150 per la ram

Posso comprendere il costo della mobo ma 150 euro per delle ram mi sembra un prezzo adeguato, non è che un buon kit da 32 giga di ddr4 costasse molto meno qualche mese fa

[skadex]

Anche perchè quello sarebbe il costo in ogni caso per qualsiasi piattaforma.

[RoUge.boh]

Il grosso problema è che togliamo i TOP o chi può spendere.. per un appassionato la piattaforma AM5 oltre il prezzo elevato della scheda madre comporta ANCHE l'acquisto obbligatorio delle DDR5 che invece un 13600k NO.

il 13600k è vero che ha un'efficienza "bassa" ma ti permetterebbe un "oneshot" per avere un'ottima macchina.

Chi investe in una piattaforma AM5, invece, sa che tra 4 anni potrà montare nuova CPU senza fare fare nessun upgrade di memorie e scheda madre.

la schelta è
Rimanere su AMD4 con schede madri dai prezzi giosti investendo in un 5800x3d ed usando delle DDR4 (che molto probabilmente si ha in casa) MA senza possibilità di ulteriori aggiornamenti.
Prendere 13600k con nuova scheda madre usando delle DDR4 (che molto probabilmente si ha in casa) MA senza possibilità di ulteriori aggiornamenti.

invstire nella piattaforma AM5 con tutto nuovo vendendo quello che si ha in casa.

Questo è il mio pensiero

[Gyammy85]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Il grosso problema è che togliamo i TOP o chi può spendere.. per un appassionato la piattaforma AM5 oltre il prezzo elevato della scheda madre comporta ANCHE l'acquisto obbligatorio delle DDR5 che invece un 13600k NO.

il 13600k è vero che ha un'efficienza "bassa" ma ti permetterebbe un "oneshot" per avere un'ottima macchina.

Chi investe in una piattaforma AM5, invece, sa che tra 4 anni potrà montare nuova CPU senza fare fare nessun upgrade di memorie e scheda madre.

la schelta è
Rimanere su AMD4 con schede madri dai prezzi giosti investendo in un 5800x3d ed usando delle DDR4 (che molto probabilmente si ha in casa) MA senza possibilità di ulteriori aggiornamenti.
Prendere 13600k con nuova scheda madre usando delle DDR4 (che molto probabilmente si ha in casa) MA senza possibilità di ulteriori aggiornamenti.

invstire nella piattaforma AM5 con tutto nuovo vendendo quello che si ha in casa.

Questo è il mio pensiero

Con le ddr4 le perf si abbassano però rispetto alle ddr5, hai un 13600k che va meno di un 12600k con le ddr5...capisco il risparmio ma deve essere intelligente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Il grosso problema è che togliamo i TOP o chi può spendere.. per un appassionato la piattaforma AM5 oltre il prezzo elevato della scheda madre comporta ANCHE l'acquisto obbligatorio delle DDR5 che invece un 13600k NO.

il 13600k è vero che ha un'efficienza "bassa" ma ti permetterebbe un "oneshot" per avere un'ottima macchina.

Chi investe in una piattaforma AM5, invece, sa che tra 4 anni potrà montare nuova CPU senza fare fare nessun upgrade di memorie e scheda madre.

la schelta è
Rimanere su AMD4 con schede madri dai prezzi giosti investendo in un 5800x3d ed usando delle DDR4 (che molto probabilmente si ha in casa) MA senza possibilità di ulteriori aggiornamenti.

Prendere 13600k con nuova scheda madre usando delle DDR4 (che molto probabilmente si ha in casa) MA senza possibilità di ulteriori aggiornamenti.

invstire nella piattaforma AM5 con tutto nuovo vendendo quello che si ha in casa.

Questo è il mio pensiero

Il tuo pensiero è condivisibile... però, la minor spesa comprando la mobo Raptor e riciclando le DDR4 (sempre poi se per pompare gli FPS non si debbano comprare DDR4 più performanti), è veramente una spesa inferiore o lo è nell'immediato per poi nello spazioni di 1-2 anni comunque si passerà a DDR5 e si comprerà un'altra mobo?

Perchè io sento dire spesso, "eh, ma Raptor lo terrò 3-4 anni", come chi aveva preso Zen3 e chi aveva preso Alder.
La realtà è che se veramente ti tieni un sistema per 4 anni, lo può dire chi oggi ha un 9900K, un 1800X, un 2600X... invece qua sono tutti con Zen3 e i11, sono tutti sistemi di 2 anni al max.
Quindi ciò mi porta a pensare che quello che si prenderebbe oggi con DDR4, max nel 2024 lo cambieranno, quindi la mobo oggi DDR4 non rappresenta un risparmio, ma una spesa aggiuntiva alla mobo DDR5 + DDR5 dell'anno prox o al massimo dell'anno a seguire.

[Portocala]

Originariamente inviato da Gyammy85

Con le ddr4 le perf si abbassano però rispetto alle ddr5, hai un 13600k che va meno di un 12600k con le ddr5...capisco il risparmio ma deve essere intelligente

ti posso chiedere dei link dove poter valutare questo calo?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi ciò mi porta a pensare che quello che si prenderebbe oggi con DDR4, max nel 2024 lo cambieranno, quindi la mobo oggi DDR4 non rappresenta un risparmio, ma una spesa aggiuntiva alla mobo DDR5 + DDR5 dell'anno prox o al massimo dell'anno a seguire.

ma la svalutazione del sistema DDR4 sarà inferiore alla svalutazione del sistema DDR5.
A chi è con un 7xxx si spera che basterà fare un aggiornamento bios. Chi è con Alder/Raptor dovrà cambiare tutto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Portocala

ma la svalutazione del sistema DDR4 sarà inferiore alla svalutazione del sistema DDR5.
A chi è con un 7xxx si spera che basterà fare un aggiornamento bios. Chi è con Alder/Raptor dovrà cambiare tutto.

Che un sistema DDR4 si svaluti meno del sistema DDR5 è ovvio, ma se oggi un sistema DDR4 vale la metà di un sistema DDR5, verissimo che probabilmente il sistema DDR5 a metà 2023 lo pagheresti 200$ in meno rispetto ad oggi, ma comunque il sistema DDR4 perderà almeno 100$ di valore. Alla fin fine la reale differenza tra i 2 sistemi DDR4/DDR5 sarebbe la metà di quello che si pensa.

Partendo comunque dal pensiero che qualsiasi acquisto andrebbe fatto a gennaio 2023 (le previsioni di vendite per Natale sono MOLTO tragiche), tra calo fisiologico DDR5 e calo listino per incentivare le vendite, io reputo più svantaggioso comprare un sistema DDR4 prima di Natale pensando di aver risparmiato, che comprare un sistema DDR5 nel 1° trimestre 2023.

Non ho il link, ma AMD prevede un calo di fatturato di 1,1miliardi di $ questo trimestre (che sono tanti considerando il fatturato AMD) ed Intel si appresta a licenziare un organico di 10.000/20.000 dipendenti su 125.000... entrambi hanno bisogno come il pane di fatturare.

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il tuo pensiero è condivisibile... però, la minor spesa comprando la mobo Raptor e riciclando le DDR4 (sempre poi se per pompare gli FPS non si debbano comprare DDR4 più performanti), è veramente una spesa inferiore o lo è nell'immediato per poi nello spazioni di 1-2 anni comunque si passerà a DDR5 e si comprerà un'altra mobo?

Perchè io sento dire spesso, "eh, ma Raptor lo terrò 3-4 anni", come chi aveva preso Zen3 e chi aveva preso Alder.
La realtà è che se veramente ti tieni un sistema per 4 anni, lo può dire chi oggi ha un 9900K, un 1800X, un 2600X... invece qua sono tutti con Zen3 e i11, sono tutti sistemi di 2 anni al max.
Quindi ciò mi porta a pensare che quello che si prenderebbe oggi con DDR4, max nel 2024 lo cambieranno, quindi la mobo oggi DDR4 non rappresenta un risparmio, ma una spesa aggiuntiva alla mobo DDR5 + DDR5 dell'anno prox o al massimo dell'anno a seguire.

Il mio caso(inteso il mio rifacimento di PC) è dattato dalla purapassione ma senza andare sui TOP di gamma. Ma se dovessi fare un pc ad un amico/conoscente che usa giocare allora per rispettare un budget la scelta cadrebbe, per foza di cose sui primi 2.

Io sto valutando ma penso che investire in AM5.. oppure investire per un 5800X3D...


Ma domandina quando il PCin uso in modalità "office" è possibile lo swich dalla scheda video dedicata alla scheda video interna?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che un sistema DDR4 si svaluti meno del sistema DDR5 è ovvio, ma se oggi un sistema DDR4 vale la metà di un sistema DDR5, verissimo che probabilmente il sistema DDR5 a metà 2023 lo pagheresti 200$ in meno rispetto ad oggi, ma comunque il sistema DDR4 perderà almeno 100$ di valore. Alla fin fine la reale differenza tra i 2 sistemi DDR4/DDR5 sarebbe la metà di quello che si pensa.

Partendo comunque dal pensiero che qualsiasi acquisto andrebbe fatto a gennaio 2023 (le previsioni di vendite per Natale sono MOLTO tragiche), tra calo fisiologico DDR5 e calo listino per incentivare le vendite, io reputo più svantaggioso comprare un sistema DDR4 prima di Natale pensando di aver risparmiato, che comprare un sistema DDR5 nel 1° trimestre 2023.

Non ho il link, ma AMD prevede un calo di fatturato di 1,1miliardi di $ questo trimestre (che sono tanti considerando il fatturato AMD) ed Intel si appresta a licenziare un organico di 10.000/20.000 dipendenti su 125.000... entrambi hanno bisogno come il pane di fatturare.

Hai assolutamente ragione infatti anche ho intenzione di fare il pc post natale salvo scheda video

[lauda]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Ma domandina quando il PCin uso in modalità "office" è possibile lo swich dalla scheda video dedicata alla scheda video interna?

Credo sia sufficiente collegare il monitor alla MB e nei giochi far eseguire il rendering alla GPU dedicata. Però non l'ho mai provato

[Psiche]

CPU Retail Sales Week 42 (Rocket Lake Launch)

Total: 6315 (📈+38%)

AMD: 4260 (📈+26%) units sold, 67.46%, ASP: 295.99
Intel: 2055(📈+70%), 32.54%, ASP: 384.6

AMD revenue: 1'260'919.8, 61.47%
Intel: 790'354.4, 38.53%


AM4=3940
AM5=320

1700=1745
1200=300
1151=10

[Esagerao]

Tanto per riprendere spunto dagli ultimi post: differenza ddr4 e ddr5 parliamone... secondo me app, sistemi op. e tantomeno giochi non beneficiano l'esborso in maniera così smarcata vedi:

overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_13600k_and_13900k_ddr4_vs_ddr5_showdown/1

Personalmente ritengo che ad oggi chi ha necessità di aggiornare meglio rivolga l'attenzione su am5 e z690/z790. Sono venti anni che stò dietro l'hardware hi-end consiglio spassionato mai comprare hardware obsoleto o superato da nuova serie nel mercato, nel caso am4.
Ero dibattuto interiormente se abbandonare am4 per am5 e ho fatto 2 conti poi ho ripreso in considerazione mamma intel e stavo quasi per farmi raggiungere dalla scimmia: al momento (lasciando da parte i consumi) come prestazioni brutali il miglior rapporto spesa/prestazioni è intel z690 ddr4 e 12/13900k.
Poi riconsiderando che siamo ancora nel month1 ho sparato alla scimmia.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Esagerao

Tanto per riprendere spunto dagli ultimi post: differenza ddr4 e ddr5 parliamone... secondo me app, sistemi op. e tantomeno giochi non beneficiano l'esborso in maniera così smarcata vedi:

overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_13600k_and_13900k_ddr4_vs_ddr5_showdown/1

Personalmente ritengo che ad oggi chi ha necessità di aggiornare meglio rivolga l'attenzione su am5 e z690/z790. Sono venti anni che stò dietro l'hardware hi-end consiglio spassionato mai comprare hardware obsoleto o superato da nuova serie nel mercato, nel caso am4.
Ero dibattuto interiormente se abbandonare am4 per am5 e ho fatto 2 conti poi ho ripreso in considerazione mamma intel e stavo quasi per farmi raggiungere dalla scimmia: al momento (lasciando da parte i consumi) come prestazioni brutali il miglior rapporto spesa/prestazioni è intel z690 ddr4 e 12/13900k.
Poi riconsiderando che siamo ancora nel month1 ho sparato alla scimmia.

Dipende che aspettative hai e anche che budget hai.

Quello cue costa un 5800 e una b550 non 16 giga ddr4 non sono paragonabili a un pc am5.

Se poi uno non ha budget è libero di fare le sue valutazioni .

Ma forse conviene intel a quel punto.