[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

non so tu dicevi "intel dice" se nn ti fidi che lo citi a fare, rileggi almeno cio che scrivi? sta sopra nn penso che ti devo fare la foto.

Perchè se per quello che dice sta già sotto, figurati se quello che dice è gonfiato

ok quindi a 65w il 7950x fa 29k e il 13900k fa 27k quindi +7% a pari watt alla massima efficienza...

Il vizio che quello che dice Intel è bibbia e quello che dice AMD è da verificare fa parte sempre del DNA?

dai non male per 100dollari in meno e per un 10nm vs 5nm

Chiedilo a chi paga la bolletta... per utilizzo MT direi che oggi come oggi convenga il 5950X anche a 1000$ vs il 12900K 600$.

Ti aggiungo questo:

aspetterei di vedere i dati delle recensioni di raptor perchè comunque da un bench all'altro i margini possono essere diversi.
ad ogni modo nella presentazione di intel io non ho capito se con 65W intende cpu che hanno i 65W di TDP (dove questo è il PL1 ma poi viene comunque applicato anche il PL2 per il tempo tau), se intende un profilo a 65W di PL1 fisso per il 13900K, o se altro.
suppongo si intenda quella potenza applicata senza limiti di tempo perché altrimenti 253 e 241 non sarebbero direttamente comparabili, ma anche in quel caso non mi è chiaro se intendando PL1=PL2 o PL2 per tempo tau.
non ho visto l'intera presentazione, ma nei report dei siti non l'ho visto specificare.

Che la situazione Intel (prima doveva confrontarsi con un 7nm TSMC, ora con un 5nm TSMC, ma rimanendo sempre su Intel7) sia ovvia, mischiare il consumo def PL1 con il PL2 per far apparire una prestazione maggiore ad un consumo minore è un giochino fatto già con Alder, e visto l'aumento di efficienza che sembra avere Intel, come fosse passato a Intel4, i dubbi su ciò che dichiara li ho e tanti... però è inutile discutere, perchè di Zen4 che avrebbe aumentato e di molto l'efficienza, abbiamo discusso per mesi e per voi non poteva essere più efficiente del +25% perchè era quanto dichiarato da TSMC (Il guadagno del 5nm sul 7nm...) mentre date per assolutamente certo un aumento di efficienza del 40% per Raptor, sullo stesso silicio, perchè lo dichiara Intel (ma cosa volete che dichiari per riuscire a vendere? E' ovvio che deve far apparire Raptor QUASI uguale a Zen4). Alla faccia che non ragionate a bandiera.

Se vuoi ti riposto tutte le vostre previsioni sul 7950X.

- Prestazione ST inferiore ad Alder
- Frequenza MT 5GHz difficile nei 230W
- Turbo max su 1 core.

per contro

13900K efficiente quanto Zen4
Superiore prestazione ST
Superiore prestazione MT

Intel uber alles.

Certo che Intel ha un gran , qualsiasi cosa commercializzi, è comunque migliore della concorrenza.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da morespeed

Un consiglio, che RAM conviene abbinare al 7950?
DDR 6000 o 6400?
Se prendo le 6400 vengono sfruttate a dovere?

hai cannato thread, qui si parla solo di cpu intel

[pierluigi74]

Originariamente inviato da Ale55andr0

hai cannato thread, qui si parla solo di cpu intel

[conan_75]

Originariamente inviato da Ale55andr0

hai cannato thread, qui si parla solo di cpu intel

Più che altro qui si odia Intel...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da morespeed

Scusa l.ignoranza, cosa è lo sweet spot?

il miglio rapporto, cioè la combinazione tra max frequenza IF e rapporto con la frequenza DDR con il moltiplicatore ottimale.

Comunque, rispondendo anche all'altro post se DDR5 6400 siano o meglio meglio delle 6000, dipende dall'utilizzo. Se serve una maggiore banda, si, se servono minori latenze no.

In ogni caso io prima valuterei modelli DDR5 a clock def più basso (e quindi meno costose) ma garantite in EXPO a 6000.

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certo che Intel ha un gran , qualsiasi cosa commercializzi, è comunque migliore della concorrenza.

meno male che lo scrivo in ogni post che secondo me il 7950x è superiore a pari watt rispetto al 13900k, solo nella pagina addietro lo scritto 2volte, una +5% e una +7%...immagino non ti stia bene, secondo te quant'è la vera differenza a pari watt...+30%? +50%? sbilanciati XD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Più che altro qui si odia Intel...

Direi invece che si risponde a chi scrive nel TH con 2 unici mitivi;
- Zen4 è peggio (esempio prb 90°, che non è un problema, per arrivare a poter dire "Intel è meglio")
- Intel è uguale o meglio di AMD, visto che... (come per dire "comprate Intel").

Sbaglio?

[Lan_Di]

girano rumour su una potenziale cpu ryzen 5 3600 AF, da speculazioni ancora tutte da verificare, dovrebbe essere qualcosa di analogo al ryzen 5 1600 AF, ovvero core zen+ (come serie 2600 ma con clock leggermente inferiore) ma memory controller delle serie 1000.

Qui si spera che il core sia uno zen3 come per la serie 5000.
I primi avvistamenti son stati fatti in uno store in romania prezzato a circa 115/120€, ma non ci sono ancora test alla mano, per ora solo speranze.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Direi invece che si risponde a chi scrive nel TH con 2 unici mitivi;
- Zen4 è peggio (esempio prb 90°, che non è un problema, per arrivare a poter dire "Intel è meglio")
- Intel è uguale o meglio di AMD, visto che... (come per dire "comprate Intel").

Sbaglio?

Ma si Paolo .....che importanza ha anche questo?

Quello che conta è una sola parola: SHARE......quello ''è'' la risposta a ciò che supponiamo e discutiamo, aldilà di chi si sbaglia o chi indovina.
....quello non puoi ne supporlo ne immaginare, è un numero amorfo in tutti i sensi.

Adesso ''dovremo essere'' circa ad 1/3 di tutte le cpu, di qualsiasi settore, tra rosso e blu a livello mondiale.....vediamo se dopo un anno le cose stanno nuovamente a 0/4 oppure verso i 2/4!

NB......aspetta che ancora restano da uscire RDNA3, EPYC-ZEN4, mobile ZEN4 e treadripper-ZEN4.....

[egounix]

Originariamente inviato da Lan_Di

girano rumour su una potenziale cpu ryzen 5 3600 AF, da speculazioni ancora tutte da verificare, dovrebbe essere qualcosa di analogo al ryzen 5 1600 AF, ovvero core zen+ (come serie 2600 ma con clock leggermente inferiore) ma memory controller delle serie 1000.

Qui si spera che il core sia uno zen3 come per la serie 5000.
I primi avvistamenti son stati fatti in uno store in romania prezzato a circa 115/120€, ma non ci sono ancora test alla mano, per ora solo speranze.

confermo che è presente su emag .ro

emag, 100 volte meglio di amazmerd

siamo sui 117 euro senza dissipatore, ma con il suo box, il che non sarebbe male se avesse le prestazioni del 5600, perfetto per l'upgrade del pc di un amico su cui ho messo la 6700... ma con un'apu che non ricordo

la mobo è una a520... vado a vedere se c'è qualche update bios

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Piedone1113

Chiedo venia. Ogni tanto salto 2/3 GG di post e mi sfugge il filo.
Comunque non avevo visto il tuo post.

Scuse accettate, figurati... non capita spesso che qualcuno chieda scusa dopo aver preso un abbaglio, è più diffuso il [LEONE_DA_TASTIERA_MODE_ON].

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il miglio rapporto, cioè la combinazione tra max frequenza IF e rapporto con la frequenza DDR con il moltiplicatore ottimale.

Comunque, rispondendo anche all'altro post se DDR5 6400 siano o meglio meglio delle 6000, dipende dall'utilizzo. Se serve una maggiore banda, si, se servono minori latenze no.

In ogni caso io prima valuterei modelli DDR5 a clock def più basso (e quindi meno costose) ma garantite in EXPO a 6000.

Ho visto le 6400 cas 32. Credo che al momento di meglio non c e. Però ovviamente vengono di più rispetto le 6000 cas 36. Quindi in teoria a 6000 potrei tentare anche un cas 30. Ma volevo solo sapere se vengono sfruttate a modo. Il rapporto anche su ryzen 7950 e 1:2 o lo hanno cambiato?

Originariamente inviato da Ale55andr0

hai cannato thread, qui si parla solo di cpu intel

Mi spiace allora cambio thread. Ormai già preso 7950

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

meno male che lo scrivo in ogni post che secondo me il 7950x è superiore a pari watt rispetto al 13900k, solo nella pagina addietro lo scritto 2volte, una +5% e una +7%...immagino non ti stia bene, secondo te quant'è la vera differenza a pari watt...+30%? +50%? sbilanciati XD

Per rispondere alla tua domanda, è difficile rispondere, perchè Intel, scegliendo di competere in MT con AMD, è costretta a raggiungere prestazioni simili, a qualsiasi costo. Con Alder l'aveva spremuto a 241W, quasi riuscendoci, e con Raptor ci vorrà riuscire (vedi PL2 superiore e il rumor "performances mode" a 350W/370W). Quindi mi aspetto funzionamenti assurdi per poter dire "13900K/KS più prestazionale del 7950X", ovviamente a consumi...

[egounix]

jay2cents ha rilasciato un video ieri, alcuni dissipatori am4 non vanno bene per am5

quelli che vanno bene hanno il loro backplate

quelli che agganciano sfruttando il bp della mobo, hanno un gap di 2mm

ma vedetevi bene il video, perchè ieri sera ero assonnato e quando jay inizia a fare le sue considerazioni parlando col turbo a 2000, mi rincoglionisco e ho bisogno di riascoltare

[dav1deser]

Originariamente inviato da egounix

jay2cents ha rilasciato un video ieri, alcuni dissipatori am4 non vanno bene per am5

quelli che vanno bene hanno il loro backplate

quelli che agganciano sfruttando il bp della mobo, hanno un gap di 2mm

ma vedetevi bene il video, perchè ieri sera ero assonnato e quando jay inizia a fare le sue considerazioni parlando col turbo a 2000, mi rincoglionisco e ho bisogno di riascoltare

Mi sa che hai capito molto male.
Puoi usare dissipatori che non utilizzavano un loro backplate, perchè il nuovo backplate è utilizzato anche come aggancio del modulo di ritenzione della CPU, che quindi ha 4 fori filettati in più, che i backplate per AM4 non hanno.
I 2mm sono invece riferiti all'IHS nuovo, che per arrivare alla stessa altezza di quello vecchio è 2mm più spesso (e di conseguenza lo scambio termico ne risente e le temperature salgono).

[robe64]

Originariamente inviato da Lan_Di

girano rumour su una potenziale cpu ryzen 5 3600 AF, da speculazioni ancora tutte da verificare, dovrebbe essere qualcosa di analogo al ryzen 5 1600 AF, ovvero core zen+ (come serie 2600 ma con clock leggermente inferiore) ma memory controller delle serie 1000.

Qui si spera che il core sia uno zen3 come per la serie 5000.
I primi avvistamenti son stati fatti in uno store in romania prezzato a circa 115/120€, ma non ci sono ancora test alla mano, per ora solo speranze.

sarebbe veramente carino con una B550 basic (es. MSI B550-P GEN3) e 2*16Gb ram. Sarebbe l'opzione di fascia bassa che molti aspettano....me compreso.

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il miglio rapporto, cioè la combinazione tra max frequenza IF e rapporto con la frequenza DDR con il moltiplicatore ottimale.

L'ha detto AMD che 6000 è lo sweet spot, ma secondo me è il minimo per avere prestazioni decenti dalle ddr5. Servono sia banda che latenze migliori delle ddr attuali.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da dav1deser

Mi sa che hai capito molto male.
Puoi usare dissipatori che non utilizzavano un loro backplate, perchè il nuovo backplate è utilizzato anche come aggancio del modulo di ritenzione della CPU, che quindi ha 4 fori filettati in più, che i backplate per AM4 non hanno.
I 2mm sono invece riferiti all'IHS nuovo, che per arrivare alla stessa altezza di quello vecchio è 2mm più spesso (e di conseguenza lo scambio termico ne risente e le temperature salgono).

Comunque l'altra sera leggevo (abbiate pietà, sono anziano e non ricordo più dove... forse su Reddit) che qualcuno sostiene che in teoria lo spessore aumentato del'HIS dovrebbe favorire lo scambio termico anzichè ostacolarlo, questo perchè all'aumento della massa dell'HIS dovrebbe corrispondere una maggiore inerzia termica ed il calore si dovrebbe distribuire su una superficie maggiore... o qualcosa del genere.

Poi non mi chiedete se è una min....a o no, sono bocciato 3 volte all'esame di Fisica 1...

[egounix]

Originariamente inviato da dav1deser

Mi sa che hai capito molto male.
Puoi usare dissipatori che non utilizzavano un loro backplate, perchè il nuovo backplate è utilizzato anche come aggancio del modulo di ritenzione della CPU, che quindi ha 4 fori filettati in più, che i backplate per AM4 non hanno.
I 2mm sono invece riferiti all'IHS nuovo, che per arrivare alla stessa altezza di quello vecchio è 2mm più spesso (e di conseguenza lo scambio termico ne risente e le temperature salgono).

ah ecco, sì ieri ero abbastanza cotto e l'ho "ascoltato" giusto per prendere sonno

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per rispondere alla tua domanda, è difficile rispondere, perchè Intel, scegliendo di competere in MT con AMD, è costretta a raggiungere prestazioni simili, a qualsiasi costo. Con Alder l'aveva spremuto a 241W, quasi riuscendoci, e con Raptor ci vorrà riuscire (vedi PL2 superiore e il rumor "performances mode" a 350W/370W). Quindi mi aspetto funzionamenti assurdi per poter dire "13900K/KS più prestazionale del 7950X", ovviamente a consumi...

scusa questo è tuo? l hai postato tu? perchè dici quasi riuscendoci? stock il 5950x quanto fa a cinebench r23? a me sembra che ci sia riuscito a superarlo a 241watt

poi hai visto a 125watt quanto fa? 24k
il 5950x sempre citando anandtech fa 25.5k quindi a pari watt è +6%


cioè secondo me ti sei creato una condizione mentale sul fatto che vedendo 240w alder vs 140 zen3 pensi che il 5950x sia almeno il 50% superiore, perchè non consideri che con 100watt prendi pochi punti percentuali, e questa cosa ora la stai scoprendo con il 7950x dove da 230w a a 130w perdi solo il 10%