[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Lain84]

Intanto non sò che cosa è accaduto su Amazon.fr ma hanno messo alle 2.30 di notte il 7950x al prezzo dell'MSRP in DOLLARI uguale a quello in EURO, cioè 699€
Averlo preso li avrei risparmiato 230€

[Lain84]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3. Mi aspettavo risultati differenti.

Bhe la piattaforma AMD costa di più prettamente per il cambio obbligato della terna (CPU+MB+RAM) mentre su un sistema Intel si può ancora temporeggiare con le memorie e il chipset attuale (Z690) cambiando solo il processore.

Al prossimo giro di Intel obbligerà cambiare CPU+MB e ho qualche dubbio che manterranno ancora le DDR4 con Meteor Lake e li si vedrà lo stesso discorso che c'è stato con AMD.

Lato mio che ero fermo con un socket obsoleto e processore di 4th Gen con DDR3 è stato un cambio obbligato (avrei comunque dovuto cambiare tutto), tanto vale fare il passo alla nuova piattaforma (anche se i prezzi attuali sono gonfiati ma l'avevo previsto... anzi pensavo di spendere di più).

[morespeed]

Originariamente inviato da Lain84

Intanto non sò che cosa è accaduto su Amazon.fr ma hanno messo alle 2.30 di notte il 7950x al prezzo dell'MSRP in DOLLARI uguale a quello in EURO, cioè 699€
Averlo preso li avrei risparmiato 230€

Secondo me tra qualche mese quando uscirà il 13900k i prezzi del 7950x si abbasseranno. Non credo che questa volta AMD terra botta, il 13900k già esce a costo inferiore, se da come sembra le prestazioni saranno uguali se non (quasi sicuramente) superiori direi che è l unica cosa che può fare AMD e diminuire il prezzo.
In questo momento credo che AMD dalla sua abbia solo il fatto di avere una piattaforma più longeva.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3 (circa 3% rispetto a ZEN3 a quanto dice Guru3d....anche se è solo un test e anche se non è comprensivo di tutte le possibili situazioni, le altre volte quando IPC saliva l'evidenza c'era. A questo giro no) . Mi aspettavo risultati differenti. Probabilmente hanno anche spinto il clock così in alto per il discorso IPC non proprio elevatissimo rispetto alla generazione precedente.

Il vero problema che qualcuno, ha pompato di brutto con millemila post zen4, creando hype a dismisura...
Si è sempre risaputo e sarà sempre cosi, che bisogna aspettare bench ufficiali per poter PARLARE ed esprimersi.
Abbiamo una cpu purtroppo acerba, errori di his non indifferenti, dato che deliddando la cpu si hanno 20 gradi inferiori, frequenze sparatissime per aver un ipc maggiore con la conseguenza di consumi quasi = alla controparte intel.. aio 360 obbligatorio per raffreddarla bene e non aver tagli di frequenza... magari chissa, qualcosa riescono a sistemare con l'aggiornamento del bios si spera, ma la vedo durissima.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

qui si vede chiaramente la frequenza allcore sotto CB23 (quindi anandtech si riferiva alla frequenza ST)

https://www.youtube.com/watch?v=tzm5pFq7ol0&t=4s

Intanto fa 38k però, ecco cosa succede quando amd esce per prima

Scenario alternativo raptor lake 26 settembre
Guarda +40% rispetto al 12900k con soli 50 watt in più, ma è incredibile
Ma quanto va nei giochi!!
E non arriva neanche a 100 gradi
aemmeddì fatte sentì
Escono sempre in ritado e poi si lamentano che hanno le mosche in tasca, gyammy e affiu soli ci credono

Zen 4 26 ottobre
Guarda va più di raptor e consuma 100 watt in meno
Guarda il 7600x quanto tira nei giochi
Guarda max 95 gradi
Grazie amd, tirerai giù tutti i prezzi per la gioia dei consumatori che potranno acquistare chi dà il meglio per le proprie esigenze
PS magari 100 euro meno fallo il 7700x

Spiegato proprio in due parole quello che sarebbe successo esattamente, chi non è d'accordo nega semplicemente la realtà

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;
Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;
La piattaforma AMD costa di più...

Quindi se tutto questo dovesse essere confermato, direi che le milla mila pagine in cui si affermava che Raptor veniva asfaltato in tutto da ZEN4 non si sono rivelate molto veritiere.
Rimane il mio dubbio di come mai con il 58% in più di transistor IPC sia così limitato rispetto a ZEN3 (circa 3% rispetto a ZEN3 a quanto dice Guru3d....anche se è solo un test e anche se non è comprensivo di tutte le possibili situazioni, le altre volte quando IPC saliva l'evidenza c'era. A questo giro no) . Mi aspettavo risultati differenti. Probabilmente hanno anche spinto il clock così in alto per il discorso IPC non proprio elevatissimo rispetto alla generazione precedente.

al momento su alcuni shop web già ci sono le cpu intel con relativi prezzi
13600k -> 420
13700k -> 560
13900k -> 770
prezzi presi da caseking. anche drako li ha già esposti tranne per il 13900k

si il vantaggio che se hai z690, con update bios ti monti pure un 13th. sinceramente visti anche certi risultati tra dd4 e ddr5 soprattutto in gaming, 12th e 13th sono da abbinare a ddr5 se si gioca, a mio parere.

ero e sono ancora indeciso se prendere am5 e 7950x. e a fronte anche di certe slide intel sui 13th, non è che mi entusiasmino pure questi. non è un problema di temp, tanto monto custom loop dalla notte dei tempi. o di consumi.
sono le prestazioni a 360 gradi che non mi stanno esaltando. anche se dalle recensioni come al solito ne escono di tutti i colori come dati.

così come non ho necessità vere e proprie, dato che sono decisamente messo bene come macchine (5950x, 5800x, 5600x, 10900k più altra roba, basta guardare la mia firma).

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

al momento su alcuni shop web già ci sono le cpu intel con relativi prezzi
13600k -> 420
13700k -> 560
13900k -> 770
prezzi presi da caseking. anche drako li ha già esposti tranne per il 13900k

si il vantaggio che se hai z690, con update bios ti monti pure un 13th. sinceramente visti anche certi risultati tra dd4 e ddr5 soprattutto in gaming, 12th e 13th sono da abbinare a ddr5 se si gioca, a mio parere.

ero e sono ancora indeciso se prendere am5 e 7950x. e a fronte anche di certe slide intel sui 13th, non è che mi entusiasmino pure questi. non è un problema di temp, tanto monto custom loop dalla notte dei tempi. o di consumi.
sono le prestazioni a 360 gradi che non mi stanno esaltando. anche se dalle recensioni come al solito ne escono di tutti i colori come dati.

così come non ho necessità vere e proprie, dato che sono decisamente messo bene come macchine (5950x, 5800x, 5600x, 10900k più altra roba, basta guardare la mia firma).

Penso che sei hai tutte queste macchine da guerra puoi spendere benissimo per permetterti un bel 7950x carrozzato da una bella MB da 800 euro

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Asgard2022

Penso che sei hai tutte queste macchine da guerra puoi spendere benissimo per permetterti un bel 7950x carrozzato da una bella MB da 800 euro

guarda avevo già pronto il carrello con 7950x, Gigabyte X670e Aorus Xtreme e 32GB ddr5 6000 cl36. ma non è una questione di spendere, perché l'avevo già messo in conto, è che se non prodotto non mi attira fino in fondo non riesco a compralo.

[ninety-five]

Originariamente inviato da Asgard2022

ti consiglio un bel 5700x, è una ottima cpu per il gaming

Ok, ero propenso a prendere quello.
Per risparmiare qualcosa e per una questione di consumi...tanto poi dovrei fare OC con PBO2 & Curve Optimizer e magari con il 5800X potevo tirare fuori qualcosa di meglio essendo un chip più selezionato.
Ma forse il gioco non vale la candela...

[Esagerao]

Nel frattempo... il 7950x @795 + spese, su trovaprezzi

Se non torno in ferie a novembre scateno l'armata delle tenebre dopo la comparativa con raptor lake.

[Randa71]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

al momento su alcuni shop web già ci sono le cpu intel con relativi prezzi
13600k -> 420
13700k -> 560
13900k -> 770
prezzi presi da caseking. anche drako li ha già esposti tranne per il 13900k

si il vantaggio che se hai z690, con update bios ti monti pure un 13th. sinceramente visti anche certi risultati tra dd4 e ddr5 soprattutto in gaming, 12th e 13th sono da abbinare a ddr5 se si gioca, a mio parere.

ero e sono ancora indeciso se prendere am5 e 7950x. e a fronte anche di certe slide intel sui 13th, non è che mi entusiasmino pure questi. non è un problema di temp, tanto monto custom loop dalla notte dei tempi. o di consumi.
sono le prestazioni a 360 gradi che non mi stanno esaltando. anche se dalle recensioni come al solito ne escono di tutti i colori come dati.

così come non ho necessità vere e proprie, dato che sono decisamente messo bene come macchine (5950x, 5800x, 5600x, 10900k più altra roba, basta guardare la mia firma).

sul discorso temp, io aspetterei a vedere le review....non necessariamente, e ZEN4 lo ha dimostrato, con tdp più alto, le temp saranno più alte. Molto possibile assolutamente si. ma non scontato. molto fa heatsink sopra. 20° in meno deliddando non sono pochi....quindi forse, e dico forse, c'è qualche problemino con heatsink, considerato che con le precedenti generazioni di ZEN delid o non delid non faceva una grandissima differenza...se non mi ricordo male. 20° in meno non sono pochi....

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ninety-five

Ok, ero propenso a prendere quello.
Per risparmiare qualcosa e per una questione di consumi...tanto poi dovrei fare OC con PBO2 & Curve Optimizer e magari con il 5800X potevo tirare fuori qualcosa di meglio essendo un chip più selezionato.
Ma forse il gioco non vale la candela...

Esattamente... fai conto che il 5700x è piu fresca come cpu, costa meno, consuma meno e risparmi in dissipazione. La differenza non è marcatissima tra una cpu e l'altra in termini di prestazione.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Randa71

ad oggi quello che mi sembra, visto che tutti profetizzano:
7950X vs 13900K
Intel dovrebbe costare meno;

Vediamo quando uscirà Raptor... la speranza è che se Intel prezzerà più in basso, AMD si adegui nella stessa direzione.

Dovrebbero andare uguali;
Dovrebbero scaldare uguali (anche se avevo letto che il 13900k non andava oltre gli 86°....ma può essere benissimo una notizia falsa)
Dovrebbero consumare più o meno uguale;

Sui consumi sono un po' più scettico...

La piattaforma AMD costa di più...

Anche qua mi pare presto per dirlo... perchè se paragoniamo Zen4vsRaptor+DDR4 è un conto, se il confronto è con Raptor DDR5 la faccenda cambia.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Randa71

sul discorso temp, io aspetterei a vedere le review....non necessariamente, e ZEN4 lo ha dimostrato, con tdp più alto, le temp saranno più alte. Molto possibile assolutamente si. ma non scontato. molto fa heatsink sopra. 20° in meno deliddando non sono pochi....quindi forse, e dico forse, c'è qualche problemino con heatsink, considerato che con le precedenti generazioni di ZEN delid o non delid non faceva una grandissima differenza...se non mi ricordo male. 20° in meno non sono pochi....

che l'ihs di zen4 faccia da tappo termico, è più che confermato dal fatto che con il delid si guadagnano ben 20 gradi (mi ricorda il mio ex 3770k che senza delid non saliva in oc, tra temp e voltaggi, e dopo il delid lo tenevo a 5.1ghz in daily, ma benchavo fino a 5.4ghz). quindi fino a quando non sarà cambiato in toto l'ihs riducendone soprattutto lo spessore c'è poco da fare.

lato temperature non mi fa ne caldo ne freddo
anche perché quei 95 gradi massimi, sono in full MT e non in uso standard. così come i consumi. ma questo si era già visto con il 12900k. tolto il gaming (4k@120hz possibilmente maxato), l'uso che faccio delle mie macchine è di virtualizzazione, quindi si ho bisogno di tanti core e tanta ram (soprattutto quando devo provare ambienti complessi), infatti ho il 10900k con 64GB (4x16GB 3600mhz c16) di ram e il 5950x con 128GB (4x32GB 3600mhz c18, in realtà sarebbero moduli da 4000mhz), ma lato utilizzo di cpu è si in MT ma decisamente più blando rispetto ad un uso di rendering. quel poco che faccio di rendering cerco cmq l'accelerazione GPU con CUDA, per sgravare se possibile la CPU.

qualcuno potrebbe dirmi di prendere un threadripper, vero, ma tale piattaforma per avere un consistente numero di core, oltre i 16c/32t, mi costerebbe troppo. ad oggi un 5950x o 7950x, in rapporto core/thread per l'uso che ne faccio io sono più che sufficienti. un domani si vedrà.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Asgard2022

Esattamente... fai conto che il 5700x è piu fresca come cpu, costa meno, consuma meno e risparmi in dissipazione. La differenza non è marcatissima tra una cpu e l'altra in termini di prestazione.

Vabbè il 5700x ha un tdp di 65w, se da bios lo porti a 105w come il 5800x siamo li come prestazioni, consumi e calore.

Infatti considerando che si risparmiano 50-70€, il 5800x non è che abbia molto senso, e tra l'altro con il 5700x sei sicuro di beccare uno chip di produzione recente.

[ahrevelation]

La cosa più interessante di questi zen 4 è che se li metti in "eco mode" sfruttando tutta la loro efficienza anzichè tirargli il collo stupidamente, perdi pochissimo o niente in prestazioni. Qui un 7900X settato a 65W e relative prestazioni in gaming, praticamente sovrapponibili al setup di 170W.


https://youtu.be/RF5FCbE8deE?t=503

[dinamitek92]

Io sto pensando di passare dal 2600 al 5800x3d, ma guardacaso ieri sera su amazon sono scomparsi questi ultimi, mentre la mattina erano disponibili
Mi sa che qualcuno dopo le conferenze di Amd e Intel si è fatto i conti e ha deciso di fare all in
Spero non sia il preludio di scorte a singhiozzo e prezzi da strozzino.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da ahrevelation

La cosa più interessante di questi zen 4 è che se li metti in "eco mode" sfruttando tutta la loro efficienza anzichè tirargli il collo stupidamente, perdi pochissimo o niente in prestazioni. Qui un 7900X settato a 65W e relative prestazioni in gaming, praticamente sovrapponibili al setup di 170W.


https://youtu.be/RF5FCbE8deE?t=503

Infatti, checché se ne dica, Zen4 è una bestia, sia in performance che in efficienza. E' innegabile. L'ihs è davvero l'unico neo.

Anche se con TDP 65 88Watt qualcosina perdi in produttività ->




fonte


La cosa più facile è impostare il profilo 105 TDP. Lo lasci ai classici 142Watt. Quindi no 230Watt ; 95°C o delid. E in performance perdi davvero niente.

170 W = 230,000 PPT, 160,000 TDC, and 225,000 EDC
105 W = 142,000 PPT, 110,000 TDC, and 170,000 EDC
65 W = 88,000 PPT, 75,000 TDC, and 150,000 EDC



Dubito la concorrenza possa fare meglio, per le stesse performance avrà bisogno di 8 core e 100watt in più.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Infatti, checché se ne dica, Zen4 è una bestia, sia in performance che in efficienza. E' innegabile. L'ihs è davvero l'unico neo.

Anche se con TDP 65 88Watt qualcosina perdi in produttività ->




fonte


La cosa più facile è impostare il profilo 105 TDP. Lo lasci ai classici 142Watt. Quindi no 230Watt ; 95°C o delid. E in performance perdi davvero niente.

170 W = 230,000 PPT, 160,000 TDC, and 225,000 EDC
105 W = 142,000 PPT, 110,000 TDC, and 170,000 EDC
65 W = 88,000 PPT, 75,000 TDC, and 150,000 EDC



Dubito la concorrenza possa fare meglio, per le stesse performance avrà bisogno di 8 core e 100watt in più.

Come affermavo qualche post precedente, amd lo ha fatto uscire di proposito in questo stato uber, per non perdere nemmeno un punto di percentuale vs raptor per farlo competere in ìn modo migliore lato performance, altrimenti se avesse avuto un margine prestazionale bello elevato (come qualche profeta qui si immaginava e dava per scontato), lo avrebbero fatto uscire anche a 88w gridando al miracolo e fine della storia.

Chi nega il contrario lo fa solo per discorso di bandiera, ma bisogna essere obiettivi e non solo sbandierare mi piace il rosa a discapito del giallo. (a noi dovrebbe piacere uno piuttosto che un altro per ciò che offrono in termini di prezzo\prestazioni e stavolta amd la sta pagando molto cara per questo passaggio).

Ora.. non si sa ancora come andranno i 13000, ma, se dovesse esser confermato il prezzo\prestazioni della fascia soprattutto media, il 13600k non ha proprio rivali, ricordiamo che non tutti prendono il top di gamma ma si "accontentano" dei fratelli minori che, tutto sommato, per uso gaming\editing vanno piu che bene.

es. Core i5-13600KF 14c 20th (389€) Ryzen 7600 (389€) 6c 12th non c'è storia stavolta ragazzi... O AMD a questo giro abbassa tutti i listini di 100€ ma non penso perchè deve rientrare nelle spese R&D, o la vedo davvero dura.. altre soluzioni per combattere la fascia media non ci sono.

C'è solo da ammettere che impostandolo a consumi ridotti, comunque sia il 7950x rimane sempre una bestia, anche se dovesse star sotto al 13900k, rimane pur sempre una ottima cpu.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Asgard2022

Come affermavo qualche post precedente, amd lo ha fatto uscire di proposito in questo stato uber, per non perdere nemmeno un punto di percentuale vs raptor per farlo competere in ìn modo migliore lato performance, altrimenti se avesse avuto un margine di prestazionale bello elevato (come qualche profeta qui si immaginava e dava per scontato), lo avrebbero fato uscire anche a 88w e fine della storia.

Chi nega il contrario lo fa solo per discorso di bandiera, ma bisogna essere obiettivi e non solo sbandierare mi piace il rosa a discapito del giallo.

C'è solo da ammettere che impostandolo a consumi ridotti, comunque sia il 7950x rimane sempre una bestia, anche se sta sotto al 13900k, rimane pur sempre una ottima cpu.

Ma infatti secondo me AMD ha fatto benissimo a rilasciarlo così. E per un prodotto che presenta così tante novità (salto di nodo, nuovo socket, nuova architettura, nuove RAM) è venuto anche benone.
Poteva venire meglio? Certo, come ogni attività umana, tutto è migliorabile... ad esempio spero che per prossimo step facciano pace con i produttori di dissipatori e rivedano l'HIS, che oggettivamente è "un aborto di tubero" (cit.)

Quindi, chi se ne batte la ciolla dei 95 gradioddiooddiostoscioglendolacalottapolareegliorsimeliritrovotuttiingiardino lo usa così com'è, chi vuole ottimizzare abbassa il TDP di una tacca (fra l'altro al momento bastano 3 click perchè ci sono le apposite voci nel BIOS, prossimamente pare addirittura "on the fly" da Windows con Ryzen Master, quindi anche senza lauree in ingegneria informatica)... ce n'è per tutti i gusti!

Ma qua si legge quasi esclusivamente commenti all'insegna del "bidone", "fail", "orrore", "delusione".