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Old 31-08-2022, 14:42   #86861
mikael84
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Originariamente inviato da devAngnew Guarda i messaggi
Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu.
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito.
Su spiderman sono d'accordo.
Sugli RT core non si sa ancora nulla, ma il problema rimane che per compiere tutte le operazioni, nvidia suddivide le risorse, sostanzialmente è per quello che le prestazioni si dimezzano.

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Originariamente inviato da scorpion73 Guarda i messaggi

Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?
E' un taglio abbastanza strano 9728 cc, in quanto, o partizioni la disabilitazione dei TPC nei vari SM, o devi buttare giù quasi tutto l'ultimo GPC, ciò significa praticamente eliminare 1 primitiva ed una partizione rop's.

Solo con la 2060 si è spinto sino a 3 TPC.
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Old 31-08-2022, 14:43   #86862
Ubro92
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Se, impossibile. Il mio 10900k dietro al Ryzen 5 3600. Ma nemmeno se lo vedo su. Addirittura l'i3 12100 farebbe meglio del mio. Ma va là.....
Devi tenere conto anche del PCIe 3.0, infatti nei test la serie 11 tende a uniformarsi meglio, e non a caso anche 5600G e 5700G degradano avendo solo 8 linee invece di 16 per la GPU dedicata (oltre alla cache inferiore).
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Old 31-08-2022, 14:44   #86863
lordsnk
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Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu.
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito.
Su spiderman sono d'accordo.
Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti
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Old 31-08-2022, 14:50   #86864
Cutter90
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Devi tenere conto anche del PCIe 3.0, infatti nei test la serie 11 tende a uniformarsi meglio, e non a caso anche 5600G e 5700G degradano avendo solo 8 linee invece di 16 per la GPU dedicata (oltre alla cache inferiore).
Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....
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Old 31-08-2022, 14:51   #86865
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Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti
Vero, ma c'è anche da dire che parallelamente avremo cpu sempre più veloci e potenti già a partire dalla fascia media.

Poi nei test di spiderman, oltre al fattore cpu sembra che anche il PCIe 3.0 abbia un certo impatto negativo, infatti tra le altre cose se nvidia propende al risparmio potrebbe anche rilasciare chip come la 4060 con solo 8 linee anzichè 16, e su vecchi sistemi non rendere propriamente al meglio.

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Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....
Attualmente spiderman è il gioco più famelico in assoluto di cpu e banda, da vedere se con i prossimi engine più complessi la cosa si estenderà sui nuovi AAA.

Comunque per chi ha piattaforme di un certo calibro può tranquillamente starsene buono e attendere le prossime cpu meteorlake di intel, o i già rumoreggiati 7000 con 3d v-cache, nel mentre anche le DDR5 diventerebbero più accessibili per costi e prestazioni.

Ultima modifica di Ubro92 : 31-08-2022 alle 14:57.
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Old 31-08-2022, 15:14   #86866
lordsnk
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qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5
Vero, ma a 4K le ddr5 e la cache 3d vanno a farsi benedire



Da notare come quel misero i3-12100 pompa di brutto
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Old 31-08-2022, 15:23   #86867
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Si ma i test sono fatti con 3090ti 1440p, ci troviamo in condizioni simili a una 4090 in 4K, quindi urgono test accurati sulle 4000
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Old 31-08-2022, 15:28   #86868
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Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....
da quando è uscito spiderstress

è veramente programmato con i piedi

tra l'altro il donwvolt non mi ha tenuto ho avuto il primo crash da 1 anno . dovrò rimettere a 900 se continua
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Old 31-08-2022, 15:37   #86869
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Spero che cmq non rallenta come il pci se metto anche il 4 però quello intendevo. Sarebbe un po uno spreco mettere un gen 4 e poi occupa la banda del 5 per la scheda grafica.
Mi sa che le occupa tutte le linee dello slot. Con AMD non ci sono problemi perché AM5 ha 24 linee pcie5, quindi puoi usare tranquillamente 2 ssd m2 (che sono sempre 4x) oppure uno 8x semmai lo faranno, e dipende sempre da com'è progettata la mobo.

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Che poi le nuove gpu sono pci 5?
La serie 4000 no, è pcie 4.0.
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Old 31-08-2022, 15:50   #86870
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
da quando è uscito spiderstress

è veramente programmato con i piedi

tra l'altro il donwvolt non mi ha tenuto ho avuto il primo crash da 1 anno . dovrò rimettere a 900 se continua
No ma è assurdo quanto è programmato male. Un consumo tale di cpu me l'aspetto per un gioco densissimo e spaccmascella. Cioè, nemmeno cp2077 è così pesante e programmato male... e ho detto tutto
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Old 31-08-2022, 16:18   #86871
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No ma è assurdo quanto è programmato male. Un consumo tale di cpu me l'aspetto per un gioco densissimo e spaccmascella. Cioè, nemmeno cp2077 è così pesante e programmato male... e ho detto tutto
Ma in realtà è molto scalabile, anche su Steam Deck gira bene.

Però trattandosi di una metropoli con una mappa estremamente vasta, tanti grattacieli e relativi riflessi, npc e pochi compromessi sulla distanza visuale, a dettagli massimi e con RT attivo le richieste su CPU e PCIe diventano molto esose.

Processori vecchio stampo come i vecchi HEDT di intel colano proprio a picco, cosi come i ryzen 1000/2000.

Poi con le 4000 un chippetto come la 4060 tallona la 3070, immagina se qualcuno vorrebbe usarlo a 1080p XD

Ultima modifica di Ubro92 : 31-08-2022 alle 16:21.
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Old 31-08-2022, 16:52   #86872
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Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina
Ma infatti, che senso ha basarsi su un porting che ha ancora bisogno di essere aggiornato?

Mi sembra di rivedere quanto successo con la demo UE5, una demo per nulla ottimizzata però tutti a dire che il proprio 5900x era ormai da buttare nel cesso
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Old 31-08-2022, 16:53   #86873
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Ma in realtà è molto scalabile, anche su Steam Deck gira bene.

Però trattandosi di una metropoli con una mappa estremamente vasta, tanti grattacieli e relativi riflessi, npc e pochi compromessi sulla distanza visuale, a dettagli massimi e con RT attivo le richieste su CPU e PCIe diventano molto esose.

Processori vecchio stampo come i vecchi HEDT di intel colano proprio a picco, cosi come i ryzen 1000/2000.

Poi con le 4000 un chippetto come la 4060 tallona la 3070, immagina se qualcuno vorrebbe usarlo a 1080p XD
Si ma graficamente si è visto ben di meglio, tipo lo stesso cp2077 che ha anche il RT nella GI. Qui invece parliamo di miseri riflessi. resta programmato assolutamente male
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Old 31-08-2022, 17:10   #86874
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Old 31-08-2022, 19:25   #86875
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Si ma graficamente si è visto ben di meglio, tipo lo stesso cp2077 che ha anche il RT nella GI. Qui invece parliamo di miseri riflessi. resta programmato assolutamente male
il raytracing qui fa lavorare cpu e ram a bomba e quindi usa anche tanta banda pcie.

è programmato per andare su ps5.
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Old 31-08-2022, 19:42   #86876
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Se spider-man riceverà una patch che introduce il supporto al direct storage, è quasi sicuramente uno dei titoli che ne trarrebbe maggiori benefici.

Ma credo che con i prossimi titoli next gen progettati appositamente per le nuove console si verificheranno spesso queste situazioni, soprattutto negli openworld.
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Old 31-08-2022, 20:00   #86877
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Sugli RT core non si sa ancora nulla, ma il problema rimane che per compiere tutte le operazioni, nvidia suddivide le risorse, sostanzialmente è per quello che le prestazioni si dimezzano.

...cut...
A già avevo rimosso, ma era per rientrare nei consumi o ricordo male ?
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Old 31-08-2022, 20:03   #86878
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il raytracing qui fa lavorare cpu e ram a bomba e quindi usa anche tanta banda pcie.

è programmato per andare su ps5.
Sicuramente uno dei maggiori problemi è che applica RT ad una draw-distance esagerata e l'utente non lo nota neppure.
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Old 31-08-2022, 20:06   #86879
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Sicuramente uno dei maggiori problemi è che applica RT ad una draw-distance esagerata e l'utente non lo nota neppure.
se non erro si puo settare , se ho tempo dopo cena provo.


piu che altro a me da fastidio che si perde alcune texture dei palazzi per strada.

cioè alcune vengono caricate veramente in ritardo.
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Old 31-08-2022, 20:27   #86880
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se non erro si puo settare , se ho tempo dopo cena provo.


piu che altro a me da fastidio che si perde alcune texture dei palazzi per strada.

cioè alcune vengono caricate veramente in ritardo.
che gpu hai?


EDIT: ah, 3080, visto. Mi chiedevo se non fosse una questione di vram
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