[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

@thunder, caduta di stile dal brand più potente a livello di custom OC.

Cmq, leggevo quest'altro rumor di Kopite.
https://videocardz.com/newz/nvidia-r...75w-on-laptops



Si parla di limiti di potenza, ma questo può essere vero solo in relative custom pensate per l'azoto.
Nel link parla anche di una possibile gpu nvidia da 900 watt, ma nulla di più falso.

Il chip, visto anche da Igor è naturalmente pensato per i 450/600watt più eventuale PL.
Questo significa che nvidia oltre i 670 di PL (che poi sarebbero 650) non può andare.
I limiti di potenza saranno violati solo da chip con 2 16 pin, come l'attuale KP 3090ti, dove ha effettivamente superato i 1000 watt ad azoto, toccando i 3ghz.


Anche i limiti delle schede sotto vogliono dire tanto e nulla, in quanto i TDP saranno ben più bassi.
Probabilmente ci sarà il cavo della 3090ti.

Da notare che, una cosa sarà praticamente sicura, i limiti dei notebook.
Se le soluzioni da 175w permettevano circa 1600-1700mhz, AD103 mobile sopra i 1900 ( a pari microarchitettura) sarà più potente di una 3090 deskt sotto i 200w.
Le schede desktop saranno spintissime in clock.

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Le schede desktop saranno spintissime in clock.

Ma fa così pena il pp Samsung utilizzato nella serie 3000?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Dono89

Ma fa così pena il pp Samsung utilizzato nella serie 3000?

Fa pena ovunque viene usato, anche sui chip mobile di Qualcomm ha dato disagi 🤣

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[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Ma fa così pena il pp Samsung utilizzato nella serie 3000?

Abbastanza, è un 10nm 3° gen. Viene classificato 10nm per alcune caratteristiche del gate, ma complessivamente fa pena.
i vantaggi apportati sono minimi, tanto che lato clock, se la gioca con i 16nm di TSMC.
Questo PP viene aggiornato alla 3° gen, chiamata 8LPP, in quanto non era pronto l'EUV, che verrà integrato con i 7nm, e di concreto porta ad una densità superiore.
Di buono ha dato ad nvidia la possibilità di utilizzare a circuito 44mtransistor x mm2 su 61, mentre i 16nm si fermavano a 25 per circuito, questo ha permesso un gigante come GA102 in 628mm2.

Ora passiamo a dei 5nm (4mod) di TSMC, i 5 di samsung sono dei 7 TSMC leggermente più densi.

Il PP di ampere sarebbe stato ottimo per turing, in quanto avrebbe permesso per via della densità un chip sopra la 2080ti.

[Gello]

Originariamente inviato da Dono89

Ma fa così pena il pp Samsung utilizzato nella serie 3000?

Ma se non erro era un "refinement" del 14nm (poi divntato 10), il verso shrink lo hanno fato col 7nm insieme ad altre migliorie.

Poi vabbe' si fa sempre fatica a comparare PP di diversi produttori/fab, basta vedere Intel cos'ha combinato coi suoi 14++++.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gello

Ma se non erro era un "refinement" del 14nm (poi divntato 10), il verso shrink lo hanno fato col 7nm insieme ad altre migliorie.

Poi vabbe' si fa sempre fatica a comparare PP di diversi produttori/fab, basta vedere Intel cos'ha combinato coi suoi 14++++.

Si i veri salti sono stati sui 7nm.
I nomi dei transistor sono per lo più commerciali, ci sono altri aspetti che li distinguono come il gate lenght. Samsung ha addirittura un metal pitch, pari a quello di Intel 14nm.

Ciò che cambia però, e che li contraddistingue è la densità da applicare a circuito (logica-sram), ed efficienza.
Ci faccio poco se Intel è allineato con samsung 10nm, poi questo mi offre una densità per circuito di appena 20mt x mm2

Al contrario passare ai 10nm di TSMC mi avrebbe permesso di utilizzare meno densità (51 vs 61 di samsung) ma allo stesso tempo aumentare i clock del 15%, però GA102 dovevo sminuzzarlo per via della densità. Quindi torniamo li.
Questi 10nm sono per lo più dei passetti per dare un minimo di densità, i veri salti sono i 7nm (come AMD)

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

AD103 mobile sopra i 1900 ( a pari microarchitettura) sarà più potente di una 3090 deskt sotto i 200w.
Le schede desktop saranno spintissime in clock.

giustamente per questo ci daranno le fasce scalate, altrimenti ci avrebbero "regalato" troppo...è anche vero che compenseranno con i costi maggiori di produzione sperando che come da rumor rimarrano all incirca in quella zona msrp

il chippone fa sempre piu gola

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

giustamente per questo ci daranno le fasce scalate, altrimenti ci avrebbero "regalato" troppo...è anche vero che compenseranno con i costi maggiori di produzione sperando che come da rumor rimarrano all incirca in quella zona msrp

il chippone fa sempre piu gola

Si raga, i costi purtroppo aumenteranno, 2x il wafer, mercato impazzito, lo vediamo nel quotidiano. Con le fasce scalate, spero che si riesca a mantenere almeno un prezzo semi-decente.
Da considerare anche il 2x nelle ram g6x che sono piuttosto care.
Pensa che molti hanno gridato al miracolo per la 5700xt da 250mm2 a 399$ con wafer alla metà dei costi(valori che possono cambiare nel tempo, ma sempre in negativo).

Tu cmq, con la 3090, non è che sei proprio a piedi Certo da appassionato la 4090 in 4k mini led, è tanta tanta roba.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Si raga, i costi purtroppo aumenteranno, 2x il wafer, mercato impazzito, lo vediamo nel quotidiano. Con le fasce scalate, spero che si riesca a mantenere almeno un prezzo semi-decente.
Da considerare anche il 2x nelle ram g6x che sono piuttosto care.
Pensa che molti hanno gridato al miracolo per la 5700xt da 250mm2 a 399$ con wafer alla metà dei costi(valori che possono cambiare nel tempo, ma sempre in negativo).

Tu cmq, con la 3090, non è che sei proprio a piedi Certo da appassionato la 4090 in 4k mini led, è tanta tanta roba.

vedremo dai a sto giro mi sento da 4080, ma solo se con 10752cc :P

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Si raga, i costi purtroppo aumenteranno, 2x il wafer, mercato impazzito, lo vediamo nel quotidiano. Con le fasce scalate, spero che si riesca a mantenere almeno un prezzo semi-decente.

Da considerare anche il 2x nelle ram g6x che sono piuttosto care.

Pensa che molti hanno gridato al miracolo per la 5700xt da 250mm2 a 399$ con wafer alla metà dei costi(valori che possono cambiare nel tempo, ma sempre in negativo).



Tu cmq, con la 3090, non è che sei proprio a piedi Certo da appassionato la 4090 in 4k mini led, è tanta tanta roba.

L'msrp sara sicuramente piu alto

Hanno capito poi che i gamer non si fanno problemi a spendere cifre assurde per un pc.

Pero se il mining frena potrebbe tornare l'era degli sconti a cui non siamo piu abituati.

[ninja750]

Originariamente inviato da mikael84

Pensa che molti hanno gridato al miracolo per la 5700xt da 250mm2 a 399$ con wafer alla metà dei costi

vai ripetendo questa cosa in molti messaggi, secondo te a quanto avrebbe dovuto prezzare quella SKU amd se andava come una 2070/2070s?

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

vai ripetendo questa cosa in molti messaggi, secondo te a quanto avrebbe dovuto prezzare quella SKU amd se andava come una 2070/2070s?

Dipende dagli engine, in media è più vicina alla 2070, al tempo anche la 1080ti gli stava sopra, e comunque non offriva ne DLSS e ne RT rispetto le RTX.

Sicuramente un ottimo chip, ma nulla di esaltante, il passo grosso AMD lo ha fatto con le 6000, peccato che la pandemia e l'esplosione del mercato hanno un pò stravolto tutto.

Comunque al prossimo giro c'è decisamente tanta carne sul fuoco, e credo che anche l'usato sarà pieno di RX e RTX

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

vedremo dai a sto giro mi sento da 4080, ma solo se con 10752cc :P

Potrebbe rivelarsi interessante, soprattutto a scorporo interi.
Certo, se mi levi un GPC, me la devi prezzare almeno a 6/799$

Originariamente inviato da fraussantin

L'msrp sara sicuramente piu alto

Hanno capito poi che i gamer non si fanno problemi a spendere cifre assurde per un pc.

Pero se il mining frena potrebbe tornare l'era degli sconti a cui non siamo piu abituati.

Bisogna vedere anche la posizione di AMD, JHH le prezzerà anche in base all'avversario, e questo non fa proprio ben sperare, perchè anche lei sparerà la x70 (che è 1/3 delle ALU, quindi x60) sui o sopra i 500$, ed il chip navi32, sarà 2x le specifiche.

Originariamente inviato da ninja750

vai ripetendo questa cosa in molti messaggi, secondo te a quanto avrebbe dovuto prezzare quella SKU amd se andava come una 2070/2070s?

E lo continuerò a ripetere, ma non perchè abbia fatto male, visto la concorrenza, anzi... ma per il fatto che è stata libera di venderti un die da x60/polaris a 399$.
Se nvidia debuttasse a fine 2023, e tu ora mi lanciassi una 7700 (che chiameresti 7900) e la metessi a prezzi vicini alla 3090, faresti bene a livello commerciale, ma entrando nel tecnico ci sarebbe da discutere.

[ultimate trip]

Originariamente inviato da mikael84

Potrebbe rivelarsi interessante, soprattutto a scorporo interi.
Certo, se mi levi un GPC, me la devi prezzare almeno a 6/799$




Bisogna vedere anche la posizione di AMD, JHH le prezzerà anche in base all'avversario, e questo non fa proprio ben sperare, perchè anche lei sparerà la x70 (che è 1/3 delle ALU, quindi x60) sui o sopra i 500$, ed il chip navi32, sarà 2x le specifiche.

secondo te anche per chi ha una 3080? forse converrebbe saltare e usare i benefici del dlss per i prox 2 anni...vediamo

[TigerTank]

Originariamente inviato da ultimate trip

secondo te anche per chi ha una 3080? forse converrebbe saltare e usare i benefici del dlss per i prox 2 anni...vediamo

Più che altro con una 3080 è probabile che con dei nuovi titoli si possa porre il problema dei 10GB di vram in certi contesti (4K, textures ultra, ecc...)

[Dono89]

Originariamente inviato da TigerTank

Più che altro con una 3080 è probabile che con dei nuovi titoli si possa porre il problema dei 10GB di vram in certi contesti (4K, textures ultra, ecc...)

Diciamocelo, su una scheda da 750€ (venduta a oltre 1000€) hanno fatto un po' una cavolata

[ultimate trip]

Originariamente inviato da TigerTank

Più che altro con una 3080 è probabile che con dei nuovi titoli si possa porre il problema dei 10GB di vram in certi contesti (4K, textures ultra, ecc...)

sai cosa, lo noto con l'upgrade grafico di resident evil 2, mi segna un valore di memoria molto sopra i 10 gb ma magari lì è la solita storia di allocata effettiva. i frame sono generalmente alti in 4k tranne rare situazioni

[mikael84]

Originariamente inviato da ultimate trip

secondo te anche per chi ha una 3080? forse converrebbe saltare e usare i benefici del dlss per i prox 2 anni...vediamo

Della 4080 attualmente bisogna vedere se versione cut o full, e la microarchitettura finale (int slegate o meno). In ogni caso, rispetto alla 3080 il salto ci sarà. Inoltre hai 16gb di vram. Ecco perchè le ampere le ho sempre definite crossgen.
Cmq a pari microarchitettura, ed anche a Cuda quasi simili, bisogna considerare il clock molto più elevato.

Originariamente inviato da TigerTank

Più che altro con una 3080 è probabile che con dei nuovi titoli si possa porre il problema dei 10GB di vram in certi contesti (4K, textures ultra, ecc...)

Proprio per questo motivo ci ho riflettuto ed alla fine ho desistito. Considerando che ho saltato una gen, preferirei una scheda con più ram di base. Considerando che la 3080 verrà battuta dalla 4070 che avrà già 12gb di ram, non tanti, ma spendere per spendere, meglio un prodotto più aggiornato.
Certo, oggi come oggi una 3080 a MSRP ti da quella scossa di adrenalina, considerando che vengo da una 2070 super. (per carità ancora valida, spesso rottamiamo subito l'hardware, che delle volte neppure lo apprezzi al massimo)

Originariamente inviato da Dono89

Diciamocelo, su una scheda da 750€ (venduta a oltre 1000€) hanno fatto un po' una cavolata

Per via dell'accordo con Micron non si poteva fare, in quanto non aveva la doppia densità. Hanno utilizzato il clamshell (ram avanti e dietro) solo sulla 3090 per venderla ai pro con nvlink.
Pensa che per questo motivo hanno dovuto mettere le g6 lisce nelle quadro, e le ram più costose nelle gaming.

Inoltre sono scelte anche progettuali, ora ti saresti trovato la 4080 da 16 e la 3080 da 20gb.

[Gello]

Forse la 3070 potrebbe proprio aver senso visto il price point, per affrontare il lancio delle nuove con piu' relax ed eventualmente aspettare direttamente la 4080ti...

Davvero un hard sell la 3080 a quel prezzo se penso a doverci mettere pure un wubbo e ritrovarmi con meno ram della Titan.

Soltanto per l'IVA anche a rivenderla ci si perderebbe meno.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Dono89

Diciamocelo, su una scheda da 750€ (venduta a oltre 1000€) hanno fatto un po' una cavolata

Considera che i quantitativi di vram anche con Lovelace rimarranno gli stessi nello stesso target di performance:

AD106 128bit 8GB -> 3060ti/3070ti
AD104 192bit 12GB -> 3080/3080ti

AD103 256bit 16GB
AD102 384bit 24GB