[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[xk180j]

sembrerebbe che vengano presentati 3 chipset

https://wccftech.com/amd-x670e-x670-...r/?beta=1:mbe:

[RedPrimula]

Interessante confronto, in ambito gaming (1080p), tra 1800X e 5800X3D: https://www.youtube.com/watch?v=LRykaeQonUw

[fabius21]

Originariamente inviato da RedPrimula

Interessante confronto, in ambito gaming (1080p), tra 1800X e 5800X3D: https://www.youtube.com/watch?v=LRykaeQonUw

và bè saranno molto anche gli affinamenti, anche io ho visto lato game dei salti, non semplici passi, dalla serie 3000 alla 5000.
Poi la cache farà il suo.
Sarebbe stato più sensato il confronto 5800x/5800x3d


Cmq riguardo le avx leggevo, in un articolo, che hanno un loro perchè, poi non essendo programmatore non ho potuto capire bene l'utilizzo e se questo possa essere applicato nell'ambito desktop. Il parole povere toglie la forzatura del loop per determinate cose da compiere. mi sà che era l'estrazione di un determinato risultato da una "specie di query" .

[luca_pw]

Originariamente inviato da RedPrimula

Interessante confronto, in ambito gaming (1080p), tra 1800X e 5800X3D: https://www.youtube.com/watch?v=LRykaeQonUw

test interessante che ho visto con interesse fino all'ultimo.
la differenza è enorme, ma al tempo stesso dimostra che ancora con un 1800x abbinato ad una scheda video di fascia medio bassa (max 3060) , si ottiene un' esperienza di gioco, comunque appagante, senza buttare migliaia di euro.

200 fps, 4k, etc etc sono giustificabili considerando i prezzi folli e quanto svaluta l'hardware informatico in questi periodi di serrata concorrenza ?

[Feidar]

Originariamente inviato da luca_pw

test interessante che ho visto con interesse fino all'ultimo.
la differenza è enorme, ma al tempo stesso dimostra che ancora con un 1800x abbinato ad una scheda video di fascia medio bassa (max 3060) , si ottiene un' esperienza di gioco, comunque appagante, senza buttare migliaia di euro.

200 fps, 4k, etc etc sono giustificabili considerando i prezzi folli e quanto svaluta l'hardware informatico in questi periodi di serrata concorrenza ?

Diventa tutta una questione di priorità e possibilità.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da fabius21

và bè saranno molto anche gli affinamenti, anche io ho visto lato game dei salti, non semplici passi, dalla serie 3000 alla 5000.
Poi la cache farà il suo.
Sarebbe stato più sensato il confronto 5800x/5800x3d


Cmq riguardo le avx leggevo, in un articolo, che hanno un loro perchè, poi non essendo programmatore non ho potuto capire bene l'utilizzo e se questo possa essere applicato nell'ambito desktop. Il parole povere toglie la forzatura del loop per determinate cose da compiere. mi sà che era l'estrazione di un determinato risultato da una "specie di query" .

per le avx ( ma per tutte le SIMD) è imprescindibile l'assenza di loop o dipendenze.
L'incapsulamento in unica funzione può essere fatta in assenza di tali condizioni.
Diversamente un loop ciclico potrebbe evvervi implementato ma a determinate condizioni.
Il vantaggio delle AVX lo si ottiene quando si possono impacchettare più calcoli in un'unica istruzione ( per esempio 16 istruzioni che richiederebbero 16 cicli totali vengono eseguiti in un'unico ciclo).
Lato desktop i vantaggi non si vedranno ( per un bel po) a causa dell'estrema varietà di hardware diffuso che ne renderebbe troppo costoso l'implementazione dei software, mentre in ambito pro i vantaggi arrivano prima per i maggiori introiti dferivanti da contratti e parco macchine più moderno.
Stiamo parlando di avx 512 in un ambito dove le avx 256 sono ancora scarsamente utilizzati

[_sissio_]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sinceramente non ho capito il nesso.

cut...

A te ed a utenti come te vanno la mia personale stima e ringraziamento, per quanto scritto/spiegato/dibbatuto, negli anni in questo forum. Grazie.

Poco importa se a volte i calcoli non sono esatti al millesimo, quello che conta è la passione e la voglia di condividere perchè sono proprio queste qualità che creano i presupposti per avvicinare le persone meno preparate tecnicamente e per confrontarsi con quelle più preparate.

Tornando IT, secondo voi tra 3 giorni sveleranno qualcosa di tecnico o annunceranno semplicemente zen4 ?

[Dono89]

Interessantissimo test 5800x vs. 5800x3d

https://www.thefpsreview.com/2022/05...toc-heading-23

Come anticipato la cache aiuta tantissimo qualche titolo, ma è inutile sulla maggior parte, inoltre con un po' di boost al 5800x questo vantaggio si assottiglierebbe avendo quel 7/8% in più

[Kang Johnson]

Originariamente inviato da Dono89

Interessantissimo test 5800x vs. 5800x3d

https://www.thefpsreview.com/2022/05...toc-heading-23

Come anticipato la cache aiuta tantissimo qualche titolo, ma è inutile sulla maggior parte, inoltre con un po' di boost al 5800x questo vantaggio si assottiglierebbe avendo quel 7/8% in più

mancano un sacco di informazioni utili per capire veramente la differenza fra le due cpu, non a caso si vede poca o nulla differenza

0,1% e 1% sulle cpu 3D sono il meglio che si possa avere al momento (in scenari cpu limited ovviamente), spesso e volentieri anche di fronte ad un i9 ... la media degli fps da soli dicono poco.

Ci sono fortunatamente in giro recensioni e video di analisi sul tubo fatti come si devono per questi confronti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da _sissio_

Tornando IT, secondo voi tra 3 giorni sveleranno qualcosa di tecnico o annunceranno semplicemente zen4 ?

Che AMD parli di Zen4 è sicuro al 100%, l'ha riportato ufficialmente AMD.

Tra l'altro sembra che l'NDA sulle mobo AM5 scadrebbe dopo il discorso di Lisa Su e che vengano presentate. Se non ci fosse il prb delle DDR5 e del loro costo, tutti i rumors (tra i tanti quello dei prezzi) farebbero credere ad una commercializzazione di Zen4 a luglio.

Originariamente inviato da _sissio_

A te ed a utenti come te vanno la mia personale stima e ringraziamento, per quanto scritto/spiegato/dibbatuto, negli anni in questo forum. Grazie.

Poco importa se a volte i calcoli non sono esatti al millesimo, quello che conta è la passione e la voglia di condividere perchè sono proprio queste qualità che creano i presupposti per avvicinare le persone meno preparate tecnicamente e per confrontarsi con quelle più preparate.

Mi pare che sarebbe triste postare nel TH i numeri, tenerlo chiuso per 19 mesi per poi riaprirlo alla prx presentazione. E' più costruttivo capire i determinati processi che servono per arrivare alla produzione, cosa e quanto influisce il silicio sul progetto, le aspettative che si possono avere... aiuta anche a spendere meglio i nostri soldi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Kang Johnson

mancano un sacco di informazioni utili per capire veramente la differenza fra le due cpu, non a caso si vede poca o nulla differenza

0,1% e 1% sulle cpu 3D sono il meglio che si possa avere al momento (in scenari cpu limited ovviamente), spesso e volentieri anche di fronte ad un i9 ... la media degli fps da soli dicono poco.

Ci sono fortunatamente in giro recensioni e video di analisi sul tubo fatti come si devono per questi confronti.

Secondo me, non bisogna solamente guardare il risultato del numero, ma l'approccio seguito per il tale risultato.

Ora come ora che vie abbiamo per aumentare le prestazioni? 2, o si aumentano i clock (e i consumi) alla stessa architettura, o si fa lavorare meglio la stessa architettura.

La differenza tra le 2 soluzioni è ovvia... aumentare il clock porta un vantaggio prestazionale SEMPRE, ma porta SEMPRE uno svantaggio a livello di efficienza, e ci sono settori dove la massima efficienza conta. Per contro, dove l'aumento della dimensione della L3 non conta, la L3 impilata porta un guadagno nullo.

Però non sottovalutiamo il fatto che l'impilazione della L3 su Zen3 è stata un primo approccio a questa tecnologia.
Per quanto si legge, la L3 impilata porta MOLTO vantaggio all'iGPU di un APU, e questo anche con l'aiuto delle DDR5... poi non so se Zen4, con la L2 che passa ad 1MB anzichè 512KB, e altro, la L3 impilata possa essere sfruttata meglio.
Non a caso sembra che Zen4 prossimo non avrà la L3 impilata, ma che Zen4 RDNA3 si. Ovvio che bisogna verificare, ma se vero, non credo che AMD (come chiunque) implimenterebbe una L3 3D, aumentando i costi, se non ci fossero guadagni giustificati.

P.S. Edit

L'evoluzione delle CPU Ryzen, con Robert Hallock di AMD (intervista di HWupgrade al direttore del Technical Marketing di AMD)
Si parla anche di L3 impilata in modo "alternativo" (per non violare l'NDA).

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...amd_index.html

[nn020]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

tutti i rumors (tra i tanti quello dei prezzi) farebbero credere ad una commercializzazione di Zen4 a luglio.

Quindi in teoria la serie 5000 calerà di prezzo? speriamo, ho voglia di passare a un 5700x

[fabius21]

Originariamente inviato da Piedone1113

per le avx ( ma per tutte le SIMD) è imprescindibile l'assenza di loop o dipendenze.
L'incapsulamento in unica funzione può essere fatta in assenza di tali condizioni.
Diversamente un loop ciclico potrebbe evvervi implementato ma a determinate condizioni.
Il vantaggio delle AVX lo si ottiene quando si possono impacchettare più calcoli in un'unica istruzione ( per esempio 16 istruzioni che richiederebbero 16 cicli totali vengono eseguiti in un'unico ciclo).
Lato desktop i vantaggi non si vedranno ( per un bel po) a causa dell'estrema varietà di hardware diffuso che ne renderebbe troppo costoso l'implementazione dei software, mentre in ambito pro i vantaggi arrivano prima per i maggiori introiti dferivanti da contratti e parco macchine più moderno.
Stiamo parlando di avx 512 in un ambito dove le avx 256 sono ancora scarsamente utilizzati

forse mi sono espresso male , ma volevo proprio dire ciò che hai detto riguardo le 16 istruzioni.
Io ho letto un articolo che faceva proprio un esempio simile, ma non ccapendo niente di programmazione non lo sapevo valutare con cognizione.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nn020

Quindi in teoria la serie 5000 calerà di prezzo? speriamo, ho voglia di passare a un 5700x

Non credo possa calare di meno in maniera marcata, ma comunque la possibilità, una volta uscito Zen4, di trovare disponibilità di usati, ci sarà.

[paolo.oliva2]

AMD Ryzen 7000, schede madri X670 al Computex: confermato da... GIGABYTE!

In un comunicato ufficiale, infatti, è stata GIGABYTE ad "annunciare" la presenza delle sue schede madri su piattaforma X670 (Aorus e AERO) alla kermesse che prenderà il via il 24 maggio 2022 a Taipei.

Nella nota del produttore, è possibile leggere che "inoltre, le prossime schede madri con socket AMD AM5, tra cui i modelli da gaming X670 delle serie Aorus XTREME, Master, Pro AX e X670 AERO D per designer saranno mostrate per la prima volta durante l'evento [...] Gli appassionati potranno scoprire qualche dettaglio sul design avanzato e sulle feature degli standard PCIe Gen5 e M.2 Gen5 sulle schede madri GIGABYTE".

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...te-588373.html

Envision the Future and Take on the Power of Computing with GIGABYTE at COMPUTEX 2022

https://www.gigabyte.com/Press/News/1998

Questo avvalora il rumors che AMD toglierà l'NDA sulle mobo AM5 DOPO aver parlato di Zen4.

Giusto per rimarcare che AMD parlerà di Zen4 al computex il 23 maggio.... Link sito AMD

https://www.amd.com/en/events/computex


AMD Advancing the High-Performance Computing Experience
Monday, May 23, 2022 2:00 PM (GMT +8)
Join us for the digital AMD CEO keynote at Computex 2022 as Dr. Lisa Su shares the AMD vision to advance the PC experience through next generation mobile and desktop PC innovations. Combining cutting-edge CPUs, GPUs and software, AMD and its ecosystem partners will show breakthrough performance and leadership experiences for gamers, enthusiasts and creators.

Direi che la foto di Lisa Su con un Zen4 subito dopo il titolo sia sufficiente



P.S.
AMD storicamente, con Zen, non ha mai divulgato notizie importanti e tantomeno scoperto le carte (come potrebbe essere togliere l'NDA delle mobo) se non a tempi stretti (2 mesi) dalla commercializzazione.
Divulgare dati a maggio su una commercializzazione a settembre, 4 mesi a me paiono tantini... Se diamo credito a circa 2 mesi, corrisponderebbe al rumors di Zen4 a luglio.

[paolo.oliva2]

ASRock mostrerà anche "il più potente prodotto AM5 che ASRock può offrire" al Computex.

https://www-pcgamer-com.translate.go...t&_x_tr_pto=sc

[paolo.oliva2]

Lisa Su sta twittando...

Con questo, stiamo chiaramente pianificando di rilasciare alcuni nuovi dettagli sui processori AMD Ryzen 7000 in pochi giorni, che saranno costruiti sulla nuova architettura Zen 4 e integrati in una scheda AM5. Ricordiamo che questi processori non solo portano una nuova architettura con maggiori prestazioni...

.
https://game--news24-com.translate.g...t&_x_tr_pto=sc

[paolo.oliva2]

Una spiegazione al doppio chip-set X670, dicono che potrebbe essere un raddoppio delle porte I/O della mobo.

In poche parole, lo spiego alla buona perchè non ho voglia di fare calcoli specifici e non mi ricordo/non so la banda di ogni perfiferica...

In primis sembra che Zen4 abbia +4 linee PCI rispetto a Zen3.

Mi pare di ricordare che Zen3 ha 2 porte dirette dalla CPU per SSD, e poi le altre linee (PCI4) vengono sdoppiate e risdoppiate per supportare SATA, USB e altro.

Per quante porte abbia il chip-set X670 in più dell'X570, è ovvio che 4 linee PCI5 rappresenterebbero un'enormità, e sembra che il doppio chip-ser serva appunto , per ottenere praticamente un doppio I/O rispetto ad 1 singolo chip-set.

C'è chi dice che la mossa sarebbe quella di creare una mobo entry-level desktop con più espandibilità di una Threadripper (TR4 Zen3). E le mobo X670E (extension, 2 chip-set) dovrebbero avere un coisto e qualità superiori... Un X24 Zen4 probabilmente si posizionerà, come prestazioni, tra un X32 e X64 Threadripper. (più verso l'X32 che verso l'X64... OC escluso.

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una spiegazione al doppio chip-set X670, dicono che potrebbe essere un raddoppio delle porte I/O della mobo.

In poche parole, lo spiego alla buona perchè non ho voglia di fare calcoli specifici e non mi ricordo/non so la banda di ogni perfiferica...

In primis sembra che Zen4 abbia +4 linee PCI rispetto a Zen3.

Mi pare di ricordare che Zen3 ha 2 porte dirette dalla CPU per SSD, e poi le altre linee (PCI4) vengono sdoppiate e risdoppiate per supportare SATA, USB e altro.

Per quante porte abbia il chip-set X670 in più dell'X570, è ovvio che 4 linee PCI5 rappresenterebbero un'enormità, e sembra che il doppio chip-ser serva appunto , per ottenere praticamente un doppio I/O rispetto ad 1 singolo chip-set.

C'è chi dice che la mossa sarebbe quella di creare una mobo entry-level desktop con più espandibilità di una Threadripper (TR4 Zen3). E le mobo X670E (extension, 2 chip-set) dovrebbero avere un coisto e qualità superiori... Un X24 Zen4 probabilmente si posizionerà, come prestazioni, tra un X32 e X64 Threadripper. (più verso l'X32 che verso l'X64... OC escluso.

se i Threadripper non pro non fossero prodotti avrebbe senso,quello che mi lascia perplesso e che gigabyte potrebbe non presentare x670e

[erosalex]

Se parte la nuova architettura a breve, c'e' speranza per noi comuni mortali di costruire una macchina come si deve?

Partirei da un 5900X

costruirei per office e video editing, una macchina TOP . Che resista diciamo 7/8 anni senza grossi upgrade

Quando, secondo voi, cominceranno a calare i componenti? Partendo dalla MoBo e dal Procio?