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Old 13-04-2022, 19:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...ck_106374.html

Nel webinar Meet The Expert, il Memory Enabling Manager di AMD Joshep Tao, ha annunciato che i nuovi processori Ryzen 7000 stupiranno in overclock supportando velocità impensabili fino a questo momento.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-04-2022, 07:04   #2
phmk
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Corsi e ricorsi ...

25 anni fa c'era la corsa alle frequenze, poi si è interrotta per la corsa al numero di core, ora riprende la corsa delle frequenze ...
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Old 14-04-2022, 07:54   #3
Lithios
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25 anni fa c'era la corsa alle frequenze, poi si è interrotta per la corsa al numero di core, ora riprende la corsa delle frequenze ...
E meno male... l'aumento dei numeri di core è stata una manna dal cielo per l'uso quotidiano, ma è stato riscontrato che la parallizzabilità di gran parte del software ha un limite (esclusi specifici programmi), quindi andare oltre i 16 core + HT porta a vantaggi minimi, nell'uso PC, a fronte di costi elevati.

Buono che ci sia un nuovo sfondamento delle frequenze che erano ormai bloccate da decenni sui 4Ghz bassi (salvo superare di molto il punto di miglior efficienza)
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Ho venduto positivamente a: Crash01, *Walter*, leofalp, Alpinet, kernelex, Zabuza, AngelusLiam, Comets, maurizioi, attilorz, delvo_69, Zeus Gamelius, didons, zafira101, Maverikwart, jonbon73, StephenFalken, NickNapoli, H.D. Lion, naruto80, egounix, sirjd, Fuccio, Micheleb, alex2173, roifs, dantess, Themitichris, ZETA81,Mi[C], michelgaetano, stalker6893, Mazda RX8, Skynetx
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Old 14-04-2022, 08:19   #4
CrapaDiLegno
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25 anni fa c'era la corsa alle frequenze, poi si è interrotta per la corsa al numero di core, ora riprende la corsa delle frequenze ...
Con i PP e l'IPC che non migliorano più come una volta, è l'unica strada rimasta.
Ovviamente i TPD non rimarranno quelli di prima, come ben si può osservare un po' in tutti i settori.
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Old 14-04-2022, 08:52   #5
supertigrotto
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Speriamo nei prezzi onesti,mi viene da pensare che costeranno di più degli attuali
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Old 14-04-2022, 09:11   #6
CrapaDiLegno
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Speriamo nei prezzi onesti,mi viene da pensare che costeranno di più degli attuali
La dimensione dei die cresce e il costo per mm^2 sta aumentando a dismisura così come i costi di R&D.
E' quindi logico aspettarsi costi un costante aumento nei prossimi anni, almeno finché non si troverà una alternativa allo shrink del silicio.
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Old 14-04-2022, 09:26   #7
Vash88
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Speriamo nei prezzi onesti,mi viene da pensare che costeranno di più degli attuali
Il costo è solo in funzione della competitività di Intel
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Old 14-04-2022, 10:15   #8
mtk
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Città: ozzero(MI)
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parallizzabilità.........?? e' una malattia venerea?
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Old 14-04-2022, 10:33   #9
frankie
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Città: Varees
Messaggi: 9182
è ora di superare il FX8150 a 8.429GHz.
Ah no.
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Old 14-04-2022, 10:44   #10
quartz
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Con i PP e l'IPC che non migliorano più come una volta, è l'unica strada rimasta.
Ovviamente i TPD non rimarranno quelli di prima, come ben si può osservare un po' in tutti i settori.
A dire il vero l'IPC è proprio l'unica cosa (tralasciando il numero di core) che è aumentata tantissimo, mentre le frequenze sono rimaste quasi le stesse.

Già gli AMD FX raggiungevano i 5 GHz nel 2015, ma se confronti le sue performance single-thread con quelle dei processori moderni, c'è un abisso.
__________________
OLD BUT GOLD: iMac G3 350MHz, 256MB, 6GB | Macbook White, 2.4 GHz, 2GB 6GB Ram, 160GB 1TB HD, DVD-RW 120GB SSD, OS X 10.6 17 years!!
DATA PROCESSING/GHEIMING: Ryzen 5 1600 5600 , 16GB, 1TB NVMe, 500GB SSD, 2 x 5TB 2.5" HD, GTX 1080, Ubuntu 22.04 LTS + Winzozz 10
PERSONAL: Hackintosh: i3-8100 i7-9700, 16GB, RX 570, 500GB NVMe, 2TB HD, 1TB SSD, macOS Catalina / Lenovo ThinkHack T490: i5-8265U, 16GB, macOS Big Sur: https://youtu.be/ot-Rc8CUXMQ

Ultima modifica di quartz : 14-04-2022 alle 10:49.
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Old 14-04-2022, 15:48   #11
CrapaDiLegno
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A dire il vero l'IPC è proprio l'unica cosa (tralasciando il numero di core) che è aumentata tantissimo, mentre le frequenze sono rimaste quasi le stesse.

Già gli AMD FX raggiungevano i 5 GHz nel 2015, ma se confronti le sue performance single-thread con quelle dei processori moderni, c'è un abisso.
Io parlo dei PC su architettura moderna, non di roba nata male che andava peggio della precedente architettura.
Zen ha un IPC no dissimile da Skylake del 2016.
Da quell'anno in poi puoi ben vedere che l'IPC è cresciuto pochissimo.
Si è andato di moltiplicazione di core per "far finta" che le prestazioni aumentassero, ma in quanto a forza per singolo thread non si è fato molto.
L'idea di aumentare a dismisura i transistor per guadagnare quel 15-20% ad ogni generazione si scontra con il prezzo dei nuovi PP.
Ora che il numero di core è arrivato ad un numero ben superiore a quello sfruttabile in campo desktop, non rimane che tornare ad aumentare le frequenze per aumentare le prestazioni.

Avevo già previsto tempo fa che non fosse possibile continuare ad aumentare i core all'infinito per migliorare le prestazioni e ora siamo arrivati al culmine della parabola in contemporanea con costi in aumento esponenziale sia per l'R&D di nuovi chip che per la creazione di un nuovo PP e un ritorno degli shrinking diminuito rispetto agli anni passati.
E' finita la pacchia di andare a mostrare "mille mila core" per dire "io c'ho la barretta più lunga" in 2 bench che scalano e il resto degli applicativi utili invece è rimasto a sfruttare se va bene, ma proprio bene, 4 core.
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Old 14-04-2022, 16:52   #12
quartz
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Io parlo dei PC su architettura moderna, non di roba nata male che andava peggio della precedente architettura.
Zen ha un IPC no dissimile da Skylake del 2016.
Da quell'anno in poi puoi ben vedere che l'IPC è cresciuto pochissimo.
Ma non mi pare proprio.... Ad ogni generazione di Ryzen (a parte dalla serie 1000 alla 2000) c'è stato un aumento percentuale a doppia cifra dell'IPC.



Certo, più di tanto non si può fare con il solo IPC, ma lo stesso discorso si applica alle frequenze. Con la differenza che agire quest'ultime comporta gravi conseguenze su consumi e temperature.
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PERSONAL: Hackintosh: i3-8100 i7-9700, 16GB, RX 570, 500GB NVMe, 2TB HD, 1TB SSD, macOS Catalina / Lenovo ThinkHack T490: i5-8265U, 16GB, macOS Big Sur: https://youtu.be/ot-Rc8CUXMQ

Ultima modifica di quartz : 14-04-2022 alle 16:56.
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Old 14-04-2022, 19:14   #13
CrapaDiLegno
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Ma non mi pare proprio.... Ad ogni generazione di Ryzen (a parte dalla serie 1000 alla 2000) c'è stato un aumento percentuale a doppia cifra dell'IPC.



Certo, più di tanto non si può fare con il solo IPC, ma lo stesso discorso si applica alle frequenze. Con la differenza che agire quest'ultime comporta gravi conseguenze su consumi e temperature.
Certo, se parti da -100 per arrivare a zero (parità con la concorrenza) hai più agio.
Se stai già sfornando il massimo tecnologicamente possibile, lo spazio si manovra è decisamente minore.
Zen 1 non aveva l'IPC di Skylake!

Resta il fatto che i TDP stanno aumentando per tutti e il motivo è quello che ho detto: se vuoi mantenere miglioramenti a 2 cifre, lo shrink del silicio non basta più. Serve la frequenza.
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Old 14-04-2022, 21:02   #14
k0nt3
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Certo, se parti da -100 per arrivare a zero (parità con la concorrenza) hai più agio.
Se stai già sfornando il massimo tecnologicamente possibile, lo spazio si manovra è decisamente minore.
Zen 1 non aveva l'IPC di Skylake!

Resta il fatto che i TDP stanno aumentando per tutti e il motivo è quello che ho detto: se vuoi mantenere miglioramenti a 2 cifre, lo shrink del silicio non basta più. Serve la frequenza.
Ha ragione quartz anche se ha postato il grafico sbagliato, perchè quello non mostra l'IPC (EDIT: mi correggo il grafico è corretto, non avevo notato che tutte le cpu erano a 4GHz ). I miglioramenti sono stati tutti in doppia cifra percentuale, tranne per ZEN+ che era un'iterazione di affinamento rispetto a ZEN.
https://www.anandtech.com/show/16214...5700x-tested/9


Ultima modifica di k0nt3 : 14-04-2022 alle 21:47.
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Old 15-04-2022, 05:57   #15
LMCH
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Iscritto dal: Jan 2007
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25 anni fa c'era la corsa alle frequenze, poi si è interrotta per la corsa al numero di core, ora riprende la corsa delle frequenze ...
Non c'é nessuna corsa, semmai semmai é un esercizio di equilibrismo estremo (tipo camminare su un filo tra due grattacieli mentre c'é un temporale e facendo il giocoliere con una dozzina di machete) visto che cercano di spingere al limite IPC, frequenza, numero di core, ampiezza delle cache, area complessiva, ecc. restando dentro i limiti fisici dei circuiti basati sul silicio.
LMCH è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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