[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[skadex]

Originariamente inviato da DC87

10 anni? a livello di ipc tra 10 anni, un semplicissimo 6 core surclasserebbe anche un 5950x per non parlare dei consumi.

Per un uso desktop casalingo normale, una cpu come il 5950x basta e avanza ben oltre i 10 anni, indipendentemente dal fatto che le cpu nuove andranno ovviamente meglio.
Vorrei ricordare a tutti che prima dei ryzen (e parliamo di 5 anni fa circa) un 4 core era quasi il massimo che si poteva avere mediamente in casa e con prezzi decisamente elevati.

[Dono89]

Il problema non sono i core dove il 5950 è overdimensionato per tutto, ma l'ipc

Motivo per cui il salto q6600 a 7600k (parlo di Intel, ma il concetto è uguale) è stato importantissimo

[luca_pw]

Originariamente inviato da skadex

Per un uso desktop casalingo normale, una cpu come il 5950x basta e avanza ben oltre i 10 anni, indipendentemente dal fatto che le cpu nuove andranno ovviamente meglio.
Vorrei ricordare a tutti che prima dei ryzen (e parliamo di 5 anni fa circa) un 4 core era quasi il massimo che si poteva avere mediamente in casa e con prezzi decisamente elevati.

nella fascia di prezzo che ha ricoperto sino ad ora il 5900x, c'era i 6 core Intel con il 5930k e 4930k

non è corretto dire che Intel offriva 4 core in tale fascia

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da luca_pw

nella fascia di prezzo che ha ricoperto sino ad ora il 5900x, c'era i 6 core Intel con il 5930k e 4930k



non è corretto dire che Intel offriva 4 core in tale fascia

Non costavano nettamente di più ?

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[luca_pw]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Non costavano nettamente di più ?

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no, attorno i 500€
addirittura sotto al cambio di serie.... esempio 4930k 6 core è stato anche a 450 €

[VanCleef]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Non costavano nettamente di più ?

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Stavano a poco meno di 600$ come prezzo di listino. Oggi un 5900x sta a 399$, ma originariamente era più alto: 549$

[VanCleef]

PS fatevi un giro di confronto tra i due store americano ed italiano:
https://www.amd.com/en/shop/us/Desktop%20Processors
https://www.amd.com/en/direct-buy/it

(PS so che i prezzi americani sono senza tasse, ma lo stesso...)

[luca_pw]

Originariamente inviato da VanCleef

PS fatevi un giro di confronto tra i due store americano ed italiano:
https://www.amd.com/en/shop/us/Desktop%20Processors
https://www.amd.com/en/direct-buy/it

(PS so che i prezzi americani sono senza tasse, ma lo stesso...)

vabbè..... su amazzonia in base al giorno della settimana si trova il 5900x tra i 450 € e i 466 € tasse e spedizione compresa

[ulk]

Originariamente inviato da amon.akira

semplice, il taglio è ufficioso altrimenti avresti visto i prezzi aggiornati sul sito amd, capita spesso in questo settore.

Guarda che i prezzi vengono aggiornati quotidianamente sul sito AMD. In particolare per quanto riguarda le schede video continuano ad alzare il prezzo.

[paolo.oliva2]

https://semiengineering.com/extendin...nnects-to-2nm/

Premetto, non si parla di ditte produttrici ma dell'evoluzione a nm più spinte del 3nm e del cambiamento necessario. Non essendo specifico di Zen, sarebbe OUT, ma secondo me è un apporto culturale.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ale55andr0

li mortacci tua! sto aspettando la differita delle 21 e 30 e mi vengo a trovare un possibile e pericolosissimo spoiler sulla ferrari nel thread delle cpu non so se lo sia e NON voglio interpretare dovesse esserlo ma ormai mi hai messo un tarlo

Nella tua stessa condizione, ho messo in loockdown sia PC che Cell dalle 16

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da luca_pw

no, attorno i 500€
addirittura sotto al cambio di serie.... esempio 4930k 6 core è stato anche a 450 €

Bello avere la memoria di un pesce rosso

Facevo confusione con il 6900k, che però oltretutto era 8 core

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[skadex]

Originariamente inviato da luca_pw

nella fascia di prezzo che ha ricoperto sino ad ora il 5900x, c'era i 6 core Intel con il 5930k e 4930k

non è corretto dire che Intel offriva 4 core in tale fascia

Non è proprio la stessa cosa:

il 5930k era un 6 core a 583$ di costo circa nel periodo di uscita.
Con ryzen l'equivalente è il 1600x con costo intorno ai 200$ (non ricordo di preciso ma eravamo lì) e l'intera piattaforma veniva un botto di meno.
Non c'è proprio paragone.
L'8 core intel era in quel periodo il Core i7-5960X è costava intorno ai 1000$.
il 1700x è uscito intorno ai 320-350$ (mi pare) ed è l'8 core di quel periodo.
Competitor?
7700k (quadcore) a 300-320$ circa e poi giù di dual core.
Adesso siamo in uno scenario in cui una configurazione desktop medio bassa ha 6-8 core (sia Intel che Amd), costi molto inferiori dell'intera piattaforma, con software che ancora non sfruttano nella maggior parte dei casi tutto questo ben di Dio e longevità del sistema molto più allungata,

Stiamo parlando di cose completamente differenti.
Pre ryzen è stato davvero tutto un altro mondo.

[luca_pw]

Originariamente inviato da skadex

Non è proprio la stessa cosa:

il 5930k era un 6 core a 583$ di costo circa nel periodo di uscita.
Con ryzen l'equivalente è il 1600x con costo intorno ai 200$ (non ricordo di preciso ma eravamo lì) e l'intera piattaforma veniva un botto di meno.
Non c'è proprio paragone.
L'8 core intel era in quel periodo il Core i7-5960X è costava intorno ai 1000$.
il 1700x è uscito intorno ai 320-350$ (mi pare) ed è l'8 core di quel periodo.
Competitor?
7700k (quadcore) a 300-320$ circa e poi giù di dual core.
Adesso siamo in uno scenario in cui una configurazione desktop medio bassa ha 6-8 core (sia Intel che Amd), costi molto inferiori dell'intera piattaforma, con software che ancora non sfruttano nella maggior parte dei casi tutto questo ben di Dio e longevità del sistema molto più allungata,

Stiamo parlando di cose completamente differenti.
Pre ryzen è stato davvero tutto un altro mondo.

il 5930k era la fascia medio alta come un 5900x adesso e veniva la solita cifra di un 5900x. ragionamento easy senza tante menate.

i ryzen 1000 erano molto caserecci e dalle stranezze/errori si vagliavano... quindi facevano ancora categoria a parte, non da paragonare a Intel dell'epoca che avevano tutt'altra stabilità e maturità di sistema.
Non a caso amd quasi li regalava sti processori, poi ha smesso di regalare
Con Zen 2 infatti le cose sono cambiate, sotto ogni punto di vista.

Ps ho avuto sia Ryzen 1000 che apu Kaveri al day one, quindi non sono un fanboy Intel

[LicSqualo]

Eddai... non si può leggere.
"Ho comprato AMD, non sono fanboy Intel."
Mi sembra di leggere: "Sono abbronzato, non sono razzista."

Mah... io ho ancora il 1700 liscio. E quando l'ho acquistato (2017, Aprile) l'offerta Intel era 7700K a 400 euro e rotti... 4 core 8 thread (per giocare si diceva) e a salire il 6950X che costava 1500 euro ed era 10 core 20 thread.
Senza Ryzen i prezzi/core/prestazioni di oggi li sognavi da Intel.

Ammetto il problema segfault dei primi Ryzen, ma è stato risolto più che egregiamente dalla stessa AMD. Difatti tralascio per decenza Spectre e Meltdown e il ruolo di Intel a tal proposito.

Per quanto riguarda i problemi di gioventù per la gestione dell'overclock della ram per Zen RIsottolineo che il problema maggiore è stato l'XMP (valori memoria specifici per i processori Intel) utilizzato invece che il JEDEC (standard internazionale senza royalty Intel).

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da luca_pw

il 5930k era la fascia medio alta come un 5900x adesso e veniva la solita cifra di un 5900x. ragionamento easy senza tante menate.

i ryzen 1000 erano molto caserecci e dalle stranezze/errori si vagliavano... quindi facevano ancora categoria a parte, non da paragonare a Intel dell'epoca che avevano tutt'altra stabilità e maturità di sistema.
Non a caso amd quasi li regalava sti processori, poi ha smesso di regalare
Con Zen 2 infatti le cose sono cambiate, sotto ogni punto di vista.

Ps ho avuto sia Ryzen 1000 che apu Kaveri al day one, quindi non sono un fanboy Intel

Ha smesso "di regalarli" quando ha avuto il prodotto migliore rispetto alla concorrenza, com'è perfettamente normale.
E' la concorrenza che ha continuato a venderli cari arrabbiati anche quando è stata indietro...

[amon.akira]

Originariamente inviato da ulk

Guarda che i prezzi vengono aggiornati quotidianamente sul sito AMD. In particolare per quanto riguarda le schede video continuano ad alzare il prezzo.

quindi il prezzo di lancio è solo per il dayone, il giorno successivo già cambia e l indomani cambia ancora...che bello

capisco dei ritocchi al listino x causa forza maggiore, ma cambiare i prezzi giornalmente...

[dovahkiin]

Originariamente inviato da ulk

Guarda che i prezzi vengono aggiornati quotidianamente sul sito AMD. In particolare per quanto riguarda le schede video continuano ad alzare il prezzo.

Originariamente inviato da amon.akira

quindi il prezzo di lancio è solo per il dayone, il giorno successivo già cambia e l indomani cambia ancora...che bello

capisco dei ritocchi al listino x causa forza maggiore, ma cambiare i prezzi giornalmente...

i prezzi "cambiano" ogni giorno perché seguono, in tempo reale, il tasso di cambio dollaro-euro

[Phopho]

appunto ragazzi. non facciamo i finti indignati. il listino amd lo caccia fuori in dollari. i prezzi euro sono il listino dollari al cambio del giorno + IVA del paese di acquisto. negli ultimi 6 mesi il dollaro è passato da 1,2 a 1,1. fatevi i vostri conti.

[luca_pw]

Originariamente inviato da LicSqualo

Eddai... non si può leggere.
"Ho comprato AMD, non sono fanboy Intel."
Mi sembra di leggere: "Sono abbronzato, non sono razzista."

Mah... io ho ancora il 1700 liscio. E quando l'ho acquistato (2017, Aprile) l'offerta Intel era 7700K a 400 euro e rotti... 4 core 8 thread (per giocare si diceva) e a salire il 6950X che costava 1500 euro ed era 10 core 20 thread.
Senza Ryzen i prezzi/core/prestazioni di oggi li sognavi da Intel.

Ammetto il problema segfault dei primi Ryzen, ma è stato risolto più che egregiamente dalla stessa AMD. Difatti tralascio per decenza Spectre e Meltdown e il ruolo di Intel a tal proposito.

Per quanto riguarda i problemi di gioventù per la gestione dell'overclock della ram per Zen RIsottolineo che il problema maggiore è stato l'XMP (valori memoria specifici per i processori Intel) utilizzato invece che il JEDEC (standard internazionale senza royalty Intel).

tutte le ore perse con la ram, update di bios ogni settimana, beep strani a cold boot, 1000 ore di test per oc tassativi su 1700 liscio e stranezza varie...
un amd 1700 sarebbe arrivato a costare 5000 € quantificando tutte le ore dietro

...senza considerare le spese per dissipatore, perchè un 1700 liscio a 4070 mhz stabile sopra 1.40v devi avere un custom liquido o un aio grosso