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Old 26-02-2022, 10:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/bi...io_105176.html

La fuga dalla Cina verso Stati Uniti e Kazakistan delle grandi aziende di mining di Bitcoin e criptovalute potrebbe essere stato un male per l'ambiente. Secondo uno studio, a causa di questa migrazione la rete starebbe consumando più energia alimentata da combustibili fossili.


Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-02-2022, 11:20   #2
TorettoMilano
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Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 17000
la smettiamo di postare articoli fake news??? diversi utenti del forum professano da anni lo spirito ambientalista di chi gestisce farm e big farm. gentilmente cancellate l'articolo e elogiate il supporto gigante verso un mondo più pulito da parte dei minatori



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Old 26-02-2022, 11:23   #3
Nui_Mg
Senior Member
 
L'Avatar di Nui_Mg
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6586
Tanto Draghi ha ipotizzato la riapertura delle centrali a carbone...
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
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Old 26-02-2022, 11:37   #4
kbios
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L'Avatar di kbios
 
Iscritto dal: Feb 2015
Messaggi: 572
Quote:
megatonnellate
A questo punto usate i teragrammi
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Old 26-02-2022, 11:43   #5
Yramrag
Senior Member
 
L'Avatar di Yramrag
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Verona (VEROITBC)
Messaggi: 5359
Ecco, visto il periodo probabilmente sarebbe meglio destinare la produzione di energia elettrica nazionale ad un uso più tradizionale, o no?
https://www.hwupgrade.it/news/web/mi...no_104043.html
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Old 26-02-2022, 12:24   #6
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3026
Impossibile, il mining è ecologico, sostenibile, lontano da ogni forma di illegalità e fonte di guadagno delle migliori e più forti economie del mondo... Etc etc
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Old 26-02-2022, 13:06   #7
MikTaeTrioR
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5436
"Lo dice uno.."
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Old 26-02-2022, 13:18   #8
Ginopilot
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L'Avatar di Ginopilot
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 21722
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Tanto Draghi ha ipotizzato la riapertura delle centrali a carbone...
Ma non certo per sprecare energia per sta robaccia. Vista la situazione, ci sono diverse ragioni in piu' per bloccare definitivamente sta roba.
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 26-02-2022, 13:36   #9
frankie
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L'Avatar di frankie
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Varees
Messaggi: 9156
Chi mi sa quantificare in Wh una transazione di acquisto da carta di credito e una in BTC?
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Old 26-02-2022, 13:45   #10
xyrus
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 369
Quote:
Originariamente inviato da frankie Guarda i messaggi
Chi mi sa quantificare in Wh una transazione di acquisto da carta di credito e una in BTC?
Stima del 10 gennaio 2022: bitcoin 2265 Kwh a transazione, VISA 0.00148 Kwh a transazione
__________________
Asus G751Y - 980m - -

Ultima modifica di xyrus : 26-02-2022 alle 13:48.
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Old 26-02-2022, 17:43   #11
Qarboz
Senior Member
 
L'Avatar di Qarboz
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Emilia
Messaggi: 2380
Quote:
Originariamente inviato da xyrus Guarda i messaggi
Stima del 10 gennaio 2022: bitcoin 2265 Kwh a transazione, VISA 0.00148 Kwh a transazione


Hai una fonte di questi dati?
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


Il mio brano preferito di sempre
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Old 26-02-2022, 18:00   #12
TorettoMilano
Senior Member
 
L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 17000
Quote:
Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi


Hai una fonte di questi dati?
ho trovato quei dati qui (non so se sia la sua stessa fonte)
https://www.statista.com/statistics/...mparison-visa/
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Old 26-02-2022, 18:20   #13
matsnake86
Senior Member
 
L'Avatar di matsnake86
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Casnate con Bernate
Messaggi: 2093
Allucinante.

Se quel grafico è vero mi chiedo cosa aspettino i governi a rendere illegale l'utlilizzo delle crypto energivore.
__________________
PSU: Seasonic M12II-620 Evo MB: MSI X370 Sli Plus CPU: AMD Ryzen 7 5700X SSD: Kingston SA400S37/240GB RAM: 2x 16GB DDR4 3200MHz SCHEDA VIDEO: SAPPHIRE RX 6700 Pulse OC 10GB S.O.: bazzite.gg
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Old 26-02-2022, 19:54   #14
Ginopilot
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L'Avatar di Ginopilot
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 21722
Quote:
Originariamente inviato da matsnake86 Guarda i messaggi
Allucinante.

Se quel grafico è vero mi chiedo cosa aspettino i governi a rendere illegale l'utlilizzo delle crypto energivore.
Perche' ci si fanno soldi speculando, non si e' ancora fatto male nessuno e se ne parla poco.
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 26-02-2022, 21:02   #15
pengfei
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 1299
Ci manca solo di pagare il pieno all'auto elettrica in Bitcoin, 80kwh alla macchina e 30 volte tanto di transazione Sarebbe come pagare il pieno dell'auto a benzina con 10 barili di petrolio
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Old 27-02-2022, 15:11   #16
Informative
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
Prendendo per buoni questi dati, il punto è sempre quello:

<<Il Kentucky, ad esempio, "concede agevolazioni fiscali per attirare i miner di Bitcoin e salvare le aziende carboniere">>

Ovvero le politiche di amministrazione energetica/ambientali a monte come vado spiegando da un 100 commenti. I miners si adeguano in base a quello che la politica gli rende conveniente, come qualsiasi altra attività umana.
Salvo poi venire usati come capro espiatorio dalla stessa politica per tentare azioni di controllo con tutt'altre motivazioni.

Quindi in soldoni tentano di favorire gli interessi dei produttori inquinanti fottendosene dell'ambiente, e con l'altra mano scaricano la colpa sul mining pow che hanno incentivato verso quelle stesse fonti, cercando di ficcare qualche ban in giro. Due piccioni con una fava: mantenere alti i consensi e il controllo sul sistema finanziario.
Specialmente finchè è pieno di imbecilli che cadono easy in questi argomenti fantoccio.

Ma noto che recentemente la proporzione di gente capace di ragionamenti più sofisticati sta aumentando. O magari è un mio bias cognitivo.

Quote:
Originariamente inviato da matsnake86 Guarda i messaggi
Allucinante.

Se quel grafico è vero mi chiedo cosa aspettino i governi a rendere illegale l'utlilizzo delle crypto energivore.
Mi rimangio l'ultima frase

Ultima modifica di Informative : 27-02-2022 alle 15:18.
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Old 27-02-2022, 19:19   #17
HackaB321
Senior Member
 
L'Avatar di HackaB321
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Firenze
Messaggi: 2433
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Originariamente inviato da frankie Guarda i messaggi
Chi mi sa quantificare in Wh una transazione di acquisto da carta di credito e una in BTC?
Nessuno, tutti quelli che ti sparano numeri lo fanno a caso.

1)perchè nessuno sa quante sono le tx della rete bitcoin: quelle che avvengono sui layer superiori (Lightning Network) non sono tracciate nemmeno sulla blockchain e non è possibile sapere quante sono.
Si sa quant'è la capacità massima possibile: al momento bitcoin potrebbe processare 25 milioni di transazioni al secondo ossia 90 miliardi l'ora, consumando esattamente quanto consuma adesso.

2)perchè non è possibile sapere quanto consuma una transazione VISA. Le carte di credito sono un sistema di pagamento che non potrebbe esistere senza la rete bancaria sottostante che finalizza questi pagamenti (CHIPS, FedWire o il famoso SWIFT che è sui giornali in questi giorni). Quindi il consumo reale di VISA e Mastercard include il consumo di tutto il sistema bancario, compreso quello che serve a mantenerlo in sicurezza (sistemi di sicurezza, polizia...).

Il mining protegge bitcoin come l'esercito e la marina proteggono il dollaro.

Andrebbero inclusi anche portaerei e carri armati in una comparazione equa dei consumi.
__________________
"The same people who call Bitcoin a bubble are $35 trillion in debt."
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Old 27-02-2022, 20:08   #18
Ginopilot
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L'Avatar di Ginopilot
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 21722
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Prendendo per buoni questi dati, il punto è sempre quello:

<<Il Kentucky, ad esempio, "concede agevolazioni fiscali per attirare i miner di Bitcoin e salvare le aziende carboniere">>

Ovvero le politiche di amministrazione energetica/ambientali a monte come vado spiegando da un 100 commenti. I miners si adeguano in base a quello che la politica gli rende conveniente, come qualsiasi altra attività umana.
Salvo poi venire usati come capro espiatorio dalla stessa politica per tentare azioni di controllo con tutt'altre motivazioni.

Quindi in soldoni tentano di favorire gli interessi dei produttori inquinanti fottendosene dell'ambiente, e con l'altra mano scaricano la colpa sul mining pow che hanno incentivato verso quelle stesse fonti, cercando di ficcare qualche ban in giro. Due piccioni con una fava: mantenere alti i consensi e il controllo sul sistema finanziario.
Specialmente finchè è pieno di imbecilli che cadono easy in questi argomenti fantoccio.

Ma noto che recentemente la proporzione di gente capace di ragionamenti più sofisticati sta aumentando. O magari è un mio bias cognitivo.
E tutto questo per via del Kentucky?
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
Ginopilot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-02-2022, 20:09   #19
Informative
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Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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Originariamente inviato da HackaB321 Guarda i messaggi
Nessuno, tutti quelli che ti sparano numeri lo fanno a caso.

1)perchè nessuno sa quante sono le tx della rete bitcoin: quelle che avvengono sui layer superiori (Lightning Network) non sono tracciate nemmeno sulla blockchain e non è possibile sapere quante sono.
Si sa quant'è la capacità massima possibile: al momento bitcoin potrebbe processare 25 milioni di transazioni al secondo ossia 90 miliardi l'ora, consumando esattamente quanto consuma adesso.

2)perchè non è possibile sapere quanto consuma una transazione VISA. Le carte di credito sono un sistema di pagamento che non potrebbe esistere senza la rete bancaria sottostante che finalizza questi pagamenti (CHIPS, FedWire o il famoso SWIFT che è sui giornali in questi giorni). Quindi il consumo reale di VISA e Mastercard include il consumo di tutto il sistema bancario, compreso quello che serve a mantenerlo in sicurezza (sistemi di sicurezza, polizia...).

Il mining protegge bitcoin come l'esercito e la marina proteggono il dollaro.

Andrebbero inclusi anche portaerei e carri armati in una comparazione equa dei consumi.
Ci abbiamo già provato centinaia di volte ad accennare questo discorso, stando attenti a non sovraccaricare troppo le menti semplici che pascolano qui, ma sono dell'idea che guardino il commento, notano che non c'è il numerino clickbait a caso tecnicamente insensato e sono più di 4 o 5 parole e passano oltre

Lascia perdere, scrivi "la risposta è 42" e via
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Old 27-02-2022, 20:10   #20
Informative
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Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 1092
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E tutto questo per via del Kentucky?
Sto chiaramente parlando di un modus operandi ampio e testato. Penso tu lo capisca, ma giusto per stare sicuri.
Informative è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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