[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ci...on_102409.html

[paolo.oliva2]

https://www.hardwaretimes.com/amd-ze...-august-rumor/

CPU Ryzen 6000 basate su AMD Zen 4 in arrivo a luglio/agosto, CPU Intel Raptor Lake di 13a generazione ad agosto

Come riportato (rumor), Zen4 sarà 24/48TH core vs Raptor anch'esso 24 core ma 32TH.
.Zen4 dovrebbe avere un aumento di IPC del 25%, vs Raptor che

Non è chiaro che tipo di miglioramenti a livello di base porterà Raptor Lake, ma l'aumento dell'IPC dovrebbe essere minimo. In termini di prestazioni multi-thread, tuttavia, dovremmo vedere un aggiornamento tangibile con il doppio dei core di efficienza. Le SKU Core i9 di fascia alta avranno 8 core ad alte prestazioni e 16 core ad efficienza, portando il numero complessivo di core a 24

.
Sottolineando che si tratta di un rumors, l'aumento di prestazioni su questo sarebbe:
Raptor aggiungerebbe 8 Core E (8TH) con un aumento minimo di IPC.
Zen4 aggiungerebbe 8 core (16TH) con un aumento del 25% di IPC.
Non so quanto guadagnerà un Raptor X24 su un 12900K X16 (trattandosi di +8 core 1 TH), ma Zen4 su un 5950X guadagnerebbe +50% di core con +25% di prestazioni a core (aumento IPC)... +87,5% complessivi, vicini al doppio, con consumi simili.
A mele e pere, sarebbe già tanto un Raptor X24 a +25% su un 12900K, mentre un Zen4 a +87,5% su un 5950X, dovrebbe almeno andare +50% sul Raptor.
È facile immaginare la situazione Threadripper e server. Se già ora è in forse che Raptor potrebbe contrastare X24/X32 fascia Threadripper, con il plus dell'87,5% di Zen4, già l'X24 base Zen4 dovrebbe fornire una prestazione di poco inferiore ad un X48 ipotetico Zen3, più che sufficiente da essere irraggiungibile da qualsiasi Raptor (escluso sistemi da 1KW).

[paolo.oliva2]

https://www.digitimes.com/news/a20211201PD205.html

La famiglia 3DFabric di TSMC di stacking di silicio 3D e tecnologie di packaging avanzate è nella fase successiva del suo sviluppo, passando dall'integrazione del sistema al ridimensionamento del sistema, secondo Douglas Yu, VP di Pathfinding for System Integration.

È interessante la coincidenza di tempistica in vista della produzione di massa di Zen4.
Per ammissione di AMD, troveremo molte implementazioni di sto tipo su Zen 5, ma è presumibile che Zen4 non si limiterà alla sola impilazione della L3.

La speranza è che la competizione porti ad un abbassamento del costo/prestazioni e non a nessun vantaggio per NOI e più guadagno per AMD.

[paolo.oliva2]

https://www.tomshardware.com/news/ts...n-of-3nm-chips

Ci siamo. TSMC ha reso disponibile il 3nm (N3) per la produzione a rischio. La produzione commerciale è prevista ad inizio 2023.

Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. ha iniziato la produzione a rischio di chip utilizzando il suo processo di fabbricazione N3 (classe 3 nm), si legge in due rapporti da Taiwan. Come al solito, il produttore a contratto di chip e i suoi partner impiegheranno diversi trimestri per perfezionare la tecnologia e i progetti prima che entrambi entrino nella produzione ad alto volume (HVM).

TSMC ha avviato la produzione pilota di chip N3 presso il suo Fab 18 presso il Southern Taiwan Science Park vicino a Tainan, secondo quanto riportato da DigiTimes e TechTaiwan . I chip HVM che utilizzano il nuovo nodo inizieranno nella seconda metà dell'anno, ma poiché il tempo di ciclo per il nuovo processo è di oltre 100 giorni, i primi chip N3 realizzati da TSMC verranno spediti all'inizio del 2023.

TSMC promette un guadagno di prestazioni dal 10% al 15% (a parità di potenza e numero di transistor), fino al 30% di riduzione di potenza (a parità di clock e complessità), fino al 70% di guadagno di densità logica e fino al 20% di SRAM guadagno di densità.

Altri progettisti di chip potrebbero aspettare che TSMC introduca il suo N3E, una versione estesa di N3, prima di saltare sul carro dei 3 nm. Si dice che N3E sia caratterizzato da una finestra di processo migliorata, che è una scelta più ampia di parametri di produzione per ottenere buoni rendimenti insieme a miglioramenti delle prestazioni e minore potenza. N3E sarà disponibile solo alla fine del 2023 o all'inizio del 2024.

[paolo.oliva2]

Non c'è più nessuno? 😧 Ho postato 3 bombe e nessun commento. Mi sento solo...

[FroZen]

Eravamo corsi a aprire la finestra

Che ti devo dire paolo non mi appassionano ragionamenti di massima su ipotesi e rumors da qui a due anni, a malapena ricordo cosa ho mangiato a cena ieri e al più fantastico su cosa mangerò a cena questa sera

A me interessa un zen3 8 core da tirare a mortte, meglio se con cache impilata, tutto il resto mi interesserà nel 2023 in base a quello che ci sarà sperando di avere un budget

[Gyammy85]

La situazione è chiara, stanno investendo di più e quindi accelerano, ma sono più che altro cose dette e ridette, un pò come tutti gli annunci di case sconosciute che affermano di avere la mega cpu definitiva da qui al 2050
Siamo tutti in attesa del ces, e appena partiranno i leak su lovelace/rdna3/zen 4 ci sarà da divertirsi

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non c'è più nessuno? 😧 Ho postato 3 bombe e nessun commento. Mi sento solo...

Metterne qualcuna ok, ma se metti tutti i rumors del pianeta e ci fai pure calcoli sopra non esce una cosa chiara.
Magari mettine uno alla settimana.

[fraussantin]

Io l'unica cosa che leggo in rete é consigliare Intel su fascia bassa media alta e enth.
E nonostante tutto i prezzi non droppano .
Servirà un altro mesetto mi sa forse per gennaio.


Se non dovessero droppare é segno che AMD ha abbassato la produzione in favore di altro

[paolo.oliva2]

Per voi è più semplice, per me è più casino. Ho un 3700X ma no n ho mobo AM4 funzionanti, quindi una mobo AM4 la devo prendere, ma per un 3700X o per un 5950X. O 5950X 3D? E se Zen4 uscirà veramente a luglio 2022, che cacchio mi prendo a fare un 5950X SE un X8 Zen4 avrà prestazioni quasi uguali a metà prezzo?

Se Intel non sarà competitiva non mi aspetto che AMD cali le braghe nei listini, ma di fatto comunque i listini vanno riportati alla fascia a cui vengono applicati, e per desktop entry-level difficilmente per il top si supereranno i 1000$. Un Zen4 X24 a 1000$ avrebbe un prezzo/prestazioni simile ad un 5950X a 550$.

Ma a parte la prestazione in sé, 2 banchi DDR5 è come avere un quad-channel DDR4, quindi virtualmente un Zen4 entry-level sarebbe da considerare come un Threadripper odierno su Zen3/DDR4, considerando pure il PCI5 vs PCI4.

Se faccio il conto X570 ASRock + 5950X in tutte le fome e X670 di oggi vs una X670 + Zen4 X12 (non X16 e né X24), probabile che a prestazioni uguali/superiori spenderei uguale se non meno, però con una mobo forse meglio carrozzata di una Z690 su cui poter montare anche Zen5.
Rimarrebbe il plus delle DDR5, ma passati altri 8 mesi, il plus sarebbe minimo.

Probabile che prenderò una X470 da sbarco per il 3700X, riciclo tutto il resto ed aspetto Zen4.

[FroZen]

Se devo spendere poco ma avere il 90% di quello che serve preferirei andare su una B550

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Metterne qualcuna ok, ma se metti tutti i rumors del pianeta e ci fai pure calcoli sopra non esce una cosa chiara.
Magari mettine uno alla settimana.

Non sono tutti rumors... che Zen4 offrirà aumenti IPC superiori al +19% è ufficiale (Papermaster), e sul silicio 5nm è altrettanto ufficiale da Lisa Su (-50% di consumo con frequenze +25% vs 7nm, il che probabilmente sarà 3GHz alti a metà consumo di 3GHz bassi).

Quindi su Zen4 non parlerei tanto di aspettativa quanto di certezza, rimane prezzo e data. Sulla concorrenza speranze tante ma certezze poche, se poi vero che Zen4 uscirà pure prima di Raptor.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per voi è più semplice, per me è più casino. Ho un 3700X ma no n ho mobo AM4 funzionanti, quindi una mobo AM4 la devo prendere, ma per un 3700X o per un 5950X. O 5950X 3D? E se Zen4 uscirà veramente a luglio 2022, che cacchio mi prendo a fare un 5950X SE un X8 Zen4 avrà prestazioni quasi uguali a metà prezzo?

Se Intel non sarà competitiva non mi aspetto che AMD cali le braghe nei listini, ma di fatto comunque i listini vanno riportati alla fascia a cui vengono applicati, e per desktop entry-level difficilmente per il top si supereranno i 1000$. Un Zen4 X24 a 1000$ avrebbe un prezzo/prestazioni simile ad un 5950X a 550$.

Ma a parte la prestazione in sé, 2 banchi DDR5 è come avere un quad-channel DDR4, quindi virtualmente un Zen4 entry-level sarebbe da considerare come un Threadripper odierno su Zen3/DDR4, considerando pure il PCI5 vs PCI4.

Se faccio il conto X570 ASRock + 5950X in tutte le fome e X670 di oggi vs una X670 + Zen4 X12 (non X16 e né X24), probabile che a prestazioni uguali/superiori spenderei uguale se non meno, però con una mobo forse meglio carrozzata di una Z690 su cui poter montare anche Zen5.
Rimarrebbe il plus delle DDR5, ma passati altri 8 mesi, il plus sarebbe minimo.

Probabile che prenderò una X470 da sbarco per il 3700X, riciclo tutto il resto ed aspetto Zen4.

A sto punto aspetta 5800x 3d e ci metti una buona b550 ma economica tipo la mia

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non sono tutti rumors... che Zen4 offrirà aumenti IPC superiori al +19% è ufficiale (Papermaster), e sul silicio 5nm è altrettanto ufficiale da Lisa Su (-50% di consumo con frequenze +25% vs 7nm, il che probabilmente sarà 3GHz alti a metà consumo di 3GHz bassi).

Quindi su Zen4 non parlerei tanto di aspettativa quanto di certezza, rimane prezzo e data. Sulla concorrenza speranze tante ma certezze poche, se poi vero che Zen4 uscirà pure prima di Raptor.

La certezza e i calcoli li faremo a tempo debito quando uscirà il prodotto.
Per i rumors se ne linki troppi poi nessuno li guarda più.

Il prodotto che adesso interessa è zen3+, capire la risposta a Intel.
Per zen 4-5-6 ci sarà tempo.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per voi è più semplice, per me è più casino. Ho un 3700X ma no n ho mobo AM4 funzionanti, quindi una mobo AM4 la devo prendere, ma per un 3700X o per un 5950X. O 5950X 3D? E se Zen4 uscirà veramente a luglio 2022, che cacchio mi prendo a fare un 5950X SE un X8 Zen4 avrà prestazioni quasi uguali a metà prezzo?

Se Intel non sarà competitiva non mi aspetto che AMD cali le braghe nei listini, ma di fatto comunque i listini vanno riportati alla fascia a cui vengono applicati, e per desktop entry-level difficilmente per il top si supereranno i 1000$. Un Zen4 X24 a 1000$ avrebbe un prezzo/prestazioni simile ad un 5950X a 550$.

Ma a parte la prestazione in sé, 2 banchi DDR5 è come avere un quad-channel DDR4, quindi virtualmente un Zen4 entry-level sarebbe da considerare come un Threadripper odierno su Zen3/DDR4, considerando pure il PCI5 vs PCI4.

Se faccio il conto X570 ASRock + 5950X in tutte le fome e X670 di oggi vs una X670 + Zen4 X12 (non X16 e né X24), probabile che a prestazioni uguali/superiori spenderei uguale se non meno, però con una mobo forse meglio carrozzata di una Z690 su cui poter montare anche Zen5.
Rimarrebbe il plus delle DDR5, ma passati altri 8 mesi, il plus sarebbe minimo.

Probabile che prenderò una X470 da sbarco per il 3700X, riciclo tutto il resto ed aspetto Zen4.

Prendi una x470 usata basta che sia a prezzo basso.
Il 3700X consuma pochissimo.

[Dono89]

Originariamente inviato da conan_75

Prendi una x470 usata basta che sia a prezzo basso.
Il 3700X consuma pochissimo.

Condivido su schede di fascia non alta, ma a pro di cosa prendere una x470 anziché una b550?

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per voi è più semplice, per me è più casino. Ho un 3700X ma no n ho mobo AM4 funzionanti, quindi una mobo AM4 la devo prendere, ma per un 3700X o per un 5950X. O 5950X 3D? E se Zen4 uscirà veramente a luglio 2022, che cacchio mi prendo a fare un 5950X SE un X8 Zen4 avrà prestazioni quasi uguali a metà prezzo?

Se Intel non sarà competitiva non mi aspetto che AMD cali le braghe nei listini, ma di fatto comunque i listini vanno riportati alla fascia a cui vengono applicati, e per desktop entry-level difficilmente per il top si supereranno i 1000$. Un Zen4 X24 a 1000$ avrebbe un prezzo/prestazioni simile ad un 5950X a 550$.

Ma a parte la prestazione in sé, 2 banchi DDR5 è come avere un quad-channel DDR4, quindi virtualmente un Zen4 entry-level sarebbe da considerare come un Threadripper odierno su Zen3/DDR4, considerando pure il PCI5 vs PCI4.

Se faccio il conto X570 ASRock + 5950X in tutte le fome e X670 di oggi vs una X670 + Zen4 X12 (non X16 e né X24), probabile che a prestazioni uguali/superiori spenderei uguale se non meno, però con una mobo forse meglio carrozzata di una Z690 su cui poter montare anche Zen5.
Rimarrebbe il plus delle DDR5, ma passati altri 8 mesi, il plus sarebbe minimo.

Probabile che prenderò una X470 da sbarco per il 3700X, riciclo tutto il resto ed aspetto Zen4.

https://www.guru3d.com/articles-page...-review,6.html
edit: hai ragione...mi ero perso questo passaggio.
cmq il quad channel non è la panacea di tutti i mali. soprattutto se gli metti latenze così alte. a meno che non zippi dalla mattina alla sera ad oggi non sono molto indicate. considerato poi tutto il quantitativo di cache che metteranno...
cmq io aspetterei ZEN3d....se proprio devo e voglio fare un acquisto...almeno vedi come va

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non sono tutti rumors... che Zen4 offrirà aumenti IPC superiori al +19% è ufficiale (Papermaster), e sul silicio 5nm è altrettanto ufficiale da Lisa Su (-50% di consumo con frequenze +25% vs 7nm, il che probabilmente sarà 3GHz alti a metà consumo di 3GHz bassi).

Quindi su Zen4 non parlerei tanto di aspettativa quanto di certezza, rimane prezzo e data. Sulla concorrenza speranze tante ma certezze poche, se poi vero che Zen4 uscirà pure prima di Raptor.

ci credo poco, ti ricordi che a settembre dicevo che i zen3d li mettevamo nel carrello a febbraio...e voi tutti no ma che dici amd ha detto fine anno...

bisogna essere realisti...tu dici che ad agosto apro amazon e butto zen4 nel carrello? secondo me novembre e raptor primi ottobre. intel deve anticipare per forza per essere appetibile e non allontanare troppo la tabella di marcia di meteor per il q2 2023 (praticamente per il backtoschool realisticamente XD)

[paolo.oliva2]

https://videocardz.com/newz/amd-and-...ss-conferences

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://videocardz.com/newz/amd-and-...ss-conferences

al netto delle prestazioni di ZEN4 che saranno sicuramente ottime, sono contento che finalmente hanno adottato il socket LGA....non più pin sulla CPU....