Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mr_Paulus]

sta cosa che i novax sono attenti alle regole e chi si vaccina invece no è l’ennesima cazzata che andate diffondendo, il problema è che non basta dire ste cazzate per renderle vere.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fabius21

Riguardo i vaccini, ho avuto modo di confrontarmi col medico che sta seguendo mio zio, perchè ieri dopo un controllo, hanno ritrovato i globuli rossi quasi spariti e lo hanno ricoverato.
Una volta esposto il mio dubbio se possa essere stato il vaccino, a istruire la milza per sopprimere i globuli rossi. Mi ha risposto che è impossibile da connettere i 2 eventi......... E che non esistono esami che possano vedere se, la milza stia facendo ciò

mio cuggino invece da qualche tempo ha iniziato ad avere fame di carne umana, il medico dice che non c’è correlazione al fatto che sia stato esposto al virus T

[Fharenheit]

Originariamente inviato da zappy

visto alla veloce. NON è affatto una derivazione della teoria della relatività il fatto che il proprio personale futuro sia già scritto.
Mi sembra che il tipo faccia un gran casino, forse allo scopo di promuovere il suo libro...


NO, non è già scritto un bel niente e NON è affatto una derivazione della teoria di Einstain.

come no? guarda che anche altri fisici teorici hanno confermato questa teoria grazie agli studi sulla relatività.

https://www.youtube.com/watch?v=T11o...erealizzazione

se non vuoi vederti tutto il video vai dal minuto 20:16 fino al minuto 21:10

dimenticavo di aggiungere poi zappy che l'autore del video, Amedeo Balbi è un astrofisico e divulgatore scientifico, dubito che possa fare confusione nella sua materia principale in cui si è laureato!

https://it.wikipedia.org/wiki/Amedeo_Balbi

[Fharenheit]

Originariamente inviato da canislupus

Eh già... perchè ora il vaccino creato per la variante Alpha... magicamente riconosce tutte le altre varianti...

Quindi... se ti infetti con la variante Delta... il tuo corpo non si adatta alle future varianti...

Se invece ti vaccini per la variante Alpha... sicuramente il tuo corpo si adatterà per la Delta e tutte le altre a venire...

Ma il vaccino non ha un pezzo di RNA della spike della versione originale?

Se cambia la spike... non penso che riesce a modificarsi da solo e riadattarsi

infatti è il sistema immunitario che dovrebbe riuscire a indentificare le nuove varianti del virus, ma un conto è iniziare da zero nel cercare di trovare la chiave giusta grazie agli antigeni, un altra invece è se il sistema immunitario e gli anticorpi avrebbero avuto già un aiutino grazie alla precedente vaccinazione con un virus simile che produce ugualmente proteine spike.

e tra l'altro ok sia te che Ryan78 state scrivendo obiezioni e critiche giuste a riguardo del green pass ma c'è un piccolo difetto nel vostro ragionamento.

i tamponi non possono bastare per tutti quanti sia vaccinati che non vaccinati per poterli monitorare tutti per evitare possibili nuovi focolai.

l'unica soluzione sarà allora continuare a rispettare le regole di prevenzione per riuscire a contenere nel limite del possibile l'eventuale contagio.

se non altro però almeno non abbiamo più i numeri dell'anno scorso quindi direi che è un discreto successo tra campagna vaccinale e distanziamento, uso delle mascherine e precauzioni, che hanno in buona parte funzionato egregiamente.
vedremo se riusciremo a tenere questi risultati anche per le prossime settimane e mesi visto che si andrà verso la stagione invernale e il picco influenzale dove il nostro sistema immunitario verrà messo di più alla prova rispetto alle altre stagioni dell'anno.

[fukka75]

Insomma siamo tornati a bigpharma che fuole conqvistare montoh!!!!
Poveri noi.....

[andy45]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

sta cosa che i novax sono attenti alle regole e chi si vaccina invece no è l’ennesima cazzata che andate diffondendo, il problema è che non basta dire ste cazzate per renderle vere.

Ma infatti è una cavolata, da entrambe le parti ci sono persone che rispettano le regole e persone che non lo fanno, e da entrambi i lati ormai la maggioranza sono quelli che non lo fanno...se in Italia i contagi ancora non sono schizzati alle stelle è solo perché abbiamo una buona percentuale di persone vaccinate.

[the_joe]

Una domanda al gruppetto dei no-stocazzoditutto di questo thread, avete qualcosa fra le misure attuate dal governo italiano per fronteggiare la pandemia con cui siete pienamente in accordo?

Tanto per capire se siete effettivamente dei fini strateghi o solo dei rompicoglioni.

[the_joe]

Originariamente inviato da fukka75

Insomma siamo tornati a bigpharma che fuole conqvistare montoh!!!!
Poveri noi.....

Che poi, i vaccini no perché fanno arricchire big-pharma, milioni di tamponi al giorno e le cure con i farmaci derivati dagli anticorpi monoclonali invece fanno arricchire i panifici.

[unnilennium]

Originariamente inviato da fabius21

Riguardo i vaccini, ho avuto modo di confrontarmi col medico che sta seguendo mio zio, perchè ieri dopo un controllo, hanno ritrovato i globuli rossi quasi spariti e lo hanno ricoverato.
Una volta esposto il mio dubbio se possa essere stato il vaccino, a istruire la milza per sopprimere i globuli rossi. Mi ha risposto che è impossibile da connettere i 2 eventi......... E che non esistono esami che possano vedere se, la milza stia facendo ciò

Cercare per forza un collegamento col vaccino pare improbabile, ma potrebbe essere più semplicemente una patologia latente che purtroppo si è mostrata dopo il vaccino, inteso come stimolo del sistema immune... nel caso di patologie ematologiche e autoimmuni può succedere... purtroppo. In bocca al lupo, e se vorrai esiste un trend svincolato dai vaccini per parlarne anche su questo forum

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[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

infatti è il sistema immunitario che dovrebbe riuscire a indentificare le nuove varianti del virus, ma un conto è iniziare da zero nel cercare di trovare la chiave giusta grazie agli antigeni, un altra invece è se il sistema immunitario e gli anticorpi avrebbero avuto già un aiutino grazie alla precedente vaccinazione con un virus simile che produce ugualmente proteine spike.

e tra l'altro ok sia te che Ryan78 state scrivendo obiezioni e critiche giuste a riguardo del green pass ma c'è un piccolo difetto nel vostro ragionamento.

i tamponi non possono bastare per tutti quanti sia vaccinati che non vaccinati per poterli monitorare tutti per evitare possibili nuovi focolai.

l'unica soluzione sarà allora continuare a rispettare le regole di prevenzione per riuscire a contenere nel limite del possibile l'eventuale contagio.

se non altro però almeno non abbiamo più i numeri dell'anno scorso quindi direi che è un discreto successo tra campagna vaccinale e distanziamento, uso delle mascherine e precauzioni, che hanno in buona parte funzionato egregiamente.
vedremo se riusciremo a tenere questi risultati anche per le prossime settimane e mesi visto che si andrà verso la stagione invernale e il picco influenzale dove il nostro sistema immunitario verrà messo di più alla prova rispetto alle altre stagioni dell'anno.

A me sfugge (sicuramente per ignoranza) come possa il sistema immunitario produrre anticorpi MENO efficaci se sollecitato dalla malattia presa in forma naturale anzichè indotta dal vaccino.

Su tutto il resto, attendiamo che passi questo inverno e speriamo bene.

Sul discorso tamponi... la si fa più problematica di quello che sembra.

Non si devono tamponare TUTTI I GIORNI le persone... già una volta a settimana sicuramente potrebbe intercettare moltissimi focolai.

Originariamente inviato da andy45

Ma infatti è una cavolata, da entrambe le parti ci sono persone che rispettano le regole e persone che non lo fanno, e da entrambi i lati ormai la maggioranza sono quelli che non lo fanno...se in Italia i contagi ancora non sono schizzati alle stelle è solo perché abbiamo una buona percentuale di persone vaccinate.

Io non conosco tutti i 44 milioni di italiani che si sono vaccinati...
Così come non conosco tutti i 10 milioni di italiani che non si sono vaccinati.
Dalle MIE frequentazioni e quello che vedo in giro, posso dirti che vedo i miei colleghi (vaccinati) non rispettare MINIMAMENTE nè distanze nè l'uso della mascherina (io la indosso tutto il giorno e apro di continuo le finestre... nonostante sia molto freddoloso ).
All'ora di pranzo esco per farmi anche una passeggiata e non ti dico cosa vedo nei vari ristoranti (non posso sapere se siano vaccinati o meno... ma statisticamente parlando).
Insomma IN GENERALE l'attenzione è andata SOTTO le scarpe.
Solo per un discorso statistico (sono oltre 4 volte) presumo sia più probabile incontrare un vaccinato che un non vaccinato che non rispetta alcuna regola (poi posso sempre sbagliarmi... chi lo può dire).

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Insomma IN GENERALE l'attenzione è andata SOTTO le scarpe.
Solo per un discorso statistico (sono oltre 4 volte) presumo sia più probabile incontrare un vaccinato che un non vaccinato che non rispetta alcuna regola (poi posso sempre sbagliarmi... chi lo può dire).

Ma vorrei capire quale sia il problema se come no-stocazzoditutto hai stabilito che il virus non sia un pericolo per te, cosa te ne importa?

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Io non conosco tutti i 44 milioni di italiani che si sono vaccinati...
Così come non conosco tutti i 10 milioni di italiani che non si sono vaccinati.
Dalle MIE frequentazioni e quello che vedo in giro, posso dirti che vedo i miei colleghi (vaccinati) non rispettare MINIMAMENTE nè distanze nè l'uso della mascherina (io la indosso tutto il giorno e apro di continuo le finestre... nonostante sia molto freddoloso ).
All'ora di pranzo esco per farmi anche una passeggiata e non ti dico cosa vedo nei vari ristoranti (non posso sapere se siano vaccinati o meno... ma statisticamente parlando).
Insomma IN GENERALE l'attenzione è andata SOTTO le scarpe.
Solo per un discorso statistico (sono oltre 4 volte) presumo sia più probabile incontrare un vaccinato che un non vaccinato che non rispetta alcuna regola (poi posso sempre sbagliarmi... chi lo può dire).

Io qui per Roma ormai vedo quasi tutti senza mascherina, quindi per quanto mi riguarda a non rispettare più le regole sono tutti, sta storiella che solo i non vaccinati le rispettino lascia il tempo che trova...che poi da te a lavoro non la indossino è un problema della tua azienda e basta, qui se ti trovano senza mascherina te la fanno rimettere a calci nel posteriore, e se te ne vai in giro per i corridoi senza la ffp2 sono cats .

[ryan78]

Originariamente inviato da fabius21

Riguardo i vaccini, ho avuto modo di confrontarmi col medico che sta seguendo mio zio, perchè ieri dopo un controllo, hanno ritrovato i globuli rossi quasi spariti e lo hanno ricoverato.
Una volta esposto il mio dubbio se possa essere stato il vaccino, a istruire la milza per sopprimere i globuli rossi. Mi ha risposto che è impossibile da connettere i 2 eventi......... E che non esistono esami che possano vedere se, la milza stia facendo ciò

Però prima stava bene se non ricordo male, giusto? Praticamente il medico ti ha risposto (come accade con migliaia di patologie) con una non risposta. Poiché se non può correlare i due eventi dovrebbe almeno fornire una spiegazione del perché un uomo probabilmente sano (con i soliti acciacchi e patologie ricorrenti) abbia sviluppato in così breve tempo quella patologia.
Se dopo i vari esami di controllo non si è capito il motivo allora la spiegazione più semplice è quella più corretta.
Comunque poco importa cosa sia stato, l'importante è che sia reversibile. Quale vaccino aveva fatto?

Originariamente inviato da Mr_Paulus

mio cuggino invece da qualche tempo ha iniziato ad avere fame di carne umana, il medico dice che non c’è correlazione al fatto che sia stato esposto al virus T

Atteggiamento molto serio. Lui ti parla di un problema serio e tu gli rispondi con una puttanata. Va bene così dai

Originariamente inviato da Fharenheit

e tra l'altro ok sia te che Ryan78 state scrivendo obiezioni e critiche giuste a riguardo del green pass ma c'è un piccolo difetto nel vostro ragionamento.

i tamponi non possono bastare per tutti quanti sia vaccinati che non vaccinati per poterli monitorare tutti per evitare possibili nuovi focolai.

l'unica soluzione sarà allora continuare a rispettare le regole di prevenzione per riuscire a contenere nel limite del possibile l'eventuale contagio.

Infatti per me non è pensabile tamponare tutti (non c'è tempo e tamponi), ma tamponare random con una logica che permetta di controllare almeno una volta alla settimana un lavoratore sentinella all'interno dell'ufficio. Se in un ufficio hai 5 persone dovrai fare una rotazione settimanale del tipo: ABC, BCD, CDE, CBA, in questo caso il soggetto C sarà la sentinella che puoi cambiare ogni mese. Il soggetto C potrebbe essere un dipendente che ha figli piccoli non vaccinati in questo momento e quindi con maggiori probabilità di infettarsi involontariamente. Insomma va scelto con un criterio probabilistico. Nel frattempo si prosegue con i richiami per chi li vorrà fare.

se non altro però almeno non abbiamo più i numeri dell'anno scorso quindi direi che è un discreto successo tra campagna vaccinale e distanziamento, uso delle mascherine e precauzioni, che hanno in buona parte funzionato egregiamente.
vedremo se riusciremo a tenere questi risultati anche per le prossime settimane e mesi visto che si andrà verso la stagione invernale e il picco influenzale dove il nostro sistema immunitario verrà messo di più alla prova rispetto alle altre stagioni dell'anno.

Beh ci mancherebbe non fosse così, anche se ho qualche dubbio che l'idillio dei contagi possa durare a lungo. TI e decessi per fortuna non sono allarmanti come l'anno scorso. Se magari in tv mostrassero il grafico AGENAS forse eviterebbero di fare propaganda terrorista.

Certamente le misure che funzionano meglio sono le precauzioni, mascherine e distanziamento ove possibile. Non è ancora chiaro perché non si cambi la regola sulla tipologia di mascherine. Non è pensabile ad oggi vedere ancora strane mascherine di dubbia protezione circolare liberamente.

Originariamente inviato da unnilennium

Cercare per forza un collegamento col vaccino pare improbabile, ma potrebbe essere più semplicemente una patologia latente che purtroppo si è mostrata dopo il vaccino, inteso come stimolo del sistema immune... nel caso di patologie ematologiche e autoimmuni può succedere... purtroppo. In bocca al lupo, e se vorrai esiste un trend svincolato dai vaccini per parlarne anche su questo forum

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Se anche era latente ed è emersa dopo la vaccinazione allora bisognerebbe che Aifa ed Ema fossero messe a conoscenza di queste situazioni "strane". Verranno segnalate? E se sì come saranno giudicate dal sistema automatico di EMA? Paziente già con patologie ergo il vaccino non c'entra nulla?

Il vaccino può essere il trigger di qualcosa di latente (come hai scritto). Se iniziassero a pensare che questa cosa è una realtà, magari potrebbero mettere a punto un protocollo di verifica pre-vaccinale.

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Io qui per Roma ormai vedo quasi tutti senza mascherina, quindi per quanto mi riguarda a non rispettare più le regole sono tutti, sta storiella che solo i non vaccinati le rispettino lascia il tempo che trova...che poi da te a lavoro non la indossino è un problema della tua azienda e basta, qui se ti trovano senza mascherina te la fanno rimettere a calci nel posteriore, e se te ne vai in giro per i corridoi senza la ffp2 sono cats .

Ma infatti non ho detto che i non vaccinati siano tutti ligi alle regole.

Al loro interno troverai persone complottiste per le quali il virus non esiste, quelle che credono alle teorie più strampalate (ho un paio di amici così ), quelli che sono in dubbio sul vaccino e quelli che sono in dubbio sul vaccino, ma rispettano le regole (mi metto in questa ultima "categoria").

Io da non vaccinato sono CONSAPEVOLE di correre un rischio maggiore di avere la malattia in forma grave rispetto ad un vaccinato... motivo per cui cerco di rispettare al massimo OGNI regola e in alcuni casi lo faccio anche in maniera maggiormente restrittiva.

Mi fa letteralmente schifo il Green Pass, ma non per questo motivo non rispetto le disposizioni o cerco scappatoie.... mi pago i miei tamponi e sono SEMPRE coperto per tutte le giornate lavorative in presenza (quando sono in smartworking non ha senso... dato che è una scelta aziendale, non una mia richiesta).

[Cfranco]

Come i media hanno creato i no-vax :
https://www.youtube.com/watch?v=egXV7H1CKng

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

…TI e decessi per fortuna non sono allarmanti come l'anno scorso...

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Ma infatti non ho detto che i non vaccinati siano tutti ligi alle regole.

Al loro interno troverai persone complottiste per le quali il virus non esiste, quelle che credono alle teorie più strampalate (ho un paio di amici così ), quelli che sono in dubbio sul vaccino e quelli che sono in dubbio sul vaccino, ma rispettano le regole (mi metto in questa ultima "categoria").

Io da non vaccinato sono CONSAPEVOLE di correre un rischio maggiore di avere la malattia in forma grave rispetto ad un vaccinato... motivo per cui cerco di rispettare al massimo OGNI regola e in alcuni casi lo faccio anche in maniera maggiormente restrittiva.

Mi fa letteralmente schifo il Green Pass, ma non per questo motivo non rispetto le disposizioni o cerco scappatoie.... mi pago i miei tamponi e sono SEMPRE coperto per tutte le giornate lavorative in presenza (quando sono in smartworking non ha senso... dato che è una scelta aziendale, non una mia richiesta).

Ma infatti io non dubito che tu lo faccia, ma per ogni non vaccinato che rispetta le regole ce ne sono tanti altri che non lo fanno, stesso discorso per i vaccinati...quindi che qui si insista che i non vaccinati siano tutti ligi alle regole è solo una fantasia.
Secondo me il discorso dovrebbe diventare più che altro perché c'è stato questo rilassamento generale, i numeri sono abbastanza buoni per ora, ma lo sono perché si è fatta tanta fatica e ci sono state anche tante rinunce per arrivare a questi risultati...ora sarebbe un peccato sacrificare tutto questo per non portare una mascherina, o tenersi un po' più distanziati dalle persone.

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Io da non vaccinato sono CONSAPEVOLE di correre un rischio maggiore di avere la malattia in forma grave rispetto ad un vaccinato...

Questi sono i ragionamenti di quelli intelligenti...

Vabbè

[CYRANO]

https://www.adnkronos.com/green-pass...acO27Q9RCVs9ym






Cjxnxbshsnssbdbchdnsnsksmsn

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Ma infatti io non dubito che tu lo faccia, ma per ogni non vaccinato che rispetta le regole ce ne sono tanti altri che non lo fanno, stesso discorso per i vaccinati...quindi che qui si insista che i non vaccinati siano tutti ligi alle regole è solo una fantasia.
Secondo me il discorso dovrebbe diventare più che altro perché c'è stato questo rilassamento generale, i numeri sono abbastanza buoni per ora, ma lo sono perché si è fatta tanta fatica e ci sono state anche tante rinunce per arrivare a questi risultati...ora sarebbe un peccato sacrificare tutto questo per non portare una mascherina, o tenersi un po' più distanziati dalle persone.

Credo che ci siano due aspetti:

1) La mentalità italica (magari non come un tempo... ma neanche così ligia al rispetto delle regole)

2) La stanchezza

In generale qualsiasi provvedimento se protratto troppo nel tempo, porta le persone ad adagiarsi e non sentirlo più come urgente.