Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[the_joe]

Originariamente inviato da Rossi88

Se fossimo tutti no-vax avremmo già risolto il problema, basta il tampone, tamponi a 60 milioni di italiani al giorno e che ci vuole. Sicuramente molto meglio del vaccino.
Ecco sì tamponi a tutti ogni giorno è questa la via, contatterò personalmente il governo per dirgli che questa è la vera strategia da adottare e che l'hanno stabilito le migliori menti di hwupgrade che sanno come si gestisce una pandemia e cosa è meglio fare.

Seeee, magari, ma i tamponi quali? Rapidi, molecolari, salivari? E per i molecolari quanti cicli di amplificazione? E se poi mi scappa la cacca? E la carbonara con il guanciale o la pancetta? E se piove in Catalogna?

[Mparlav]

Originariamente inviato da fabius21

Penso che si riferisse se li facevano in un'unica siringa. Di primo acchitto l'ho interpretata così la frase del link.
Dando per scontato se li richiedi.


Da come leggo spesso, molti cadono perchè sono posti male.
Ad esempio io come limitazione avrei imposto a tutti i lavoratori dei tamponi periodici per tutti. Non discrimini nessuno , e riesci a sopprimere i focolai velocemente. Spiegando il legalese, hai un'alternativa migliore senza sospetti d'incostituzionalità. Come ho scritto precedentemente, per il resto le limitazioni del gp, tutto sommato mi stanno bene, alla fine siamo in pandemia, e la soluzione è lunga, tutti dobbiamo cambiare le nostre abitudini per uscirne, dobbiamo limitare i movimenti per anni, ma ha dei contro immensi, percui serve anche una rivoluzione economica.
Potrebbe essere che se quella remota possibilità che il virus sia stato creato da mano umana, magari è una mano che ha fatto il 68, probabilmente il g8 di genova.

Tutti quesiti posti male?
O piuttosto perchè la sentenza va contro quelle che sono certe "aspettative"?
Perchè alla fine le sentenze sono state chiare.
I sospetti d'incostituzionalità, non sono incostituzionalità.

D'altro canto se vuoi una procedura d'urgenza, che sia TAR, Tribunale ordinario o CEDU (Corte Europea dei Diritti dell'Uomo) devi essere TU a dover dimostrare che ci sono i presupporti dell'urgenza.
Altrimenti c'è la via ordinaria.

P.S.: Il tampone periodico ogni 48-72 ore non da' alcuna certezza ed anche se fosse "solo" su circa 23 milioni di lavoratori, sarebbe un'inutile dispendio di risorse.

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma col cavolo , perchè io devo pagarmi i tamponi per colpa di gente che pensa che nel vaccino ci sono i nanobot 5g d bill gates.. che si attacchino loro...



Clmslòsòlm,sòlmsòlm,s

forse perché già paghi le cure per chi sceglie di fumare, bere, mangiare ad oltranza, fa sport estremi, ecc... La sicurezza è duplice, anche per te che potresti essere un vaccinato a cui il vaccino non fa effetto come dovrebbe. La roulotte russa non è solo per i non vaccinati. Il tracciamento prima veniva invocato a gran voce, ora invece non serve più?

Ah e i tamponi costano tanto perché qualcuno stabilisce che costino tanto... un po' come i vaccini dove ad oggi il prezzo è ancora imposto e poi in giro si parla di collettività e rispetto per gli altri.

Originariamente inviato da Fharenheit

per rischiare di infettarsi con la nuova variante Delta temo che bastano soltanto cinque minuti vicino ad un probabile positivo!
in caso di focolaio sia i non vaccinati che i vaccinati dovranno fare il tampone.

visto che il tampone non può dare esito immediato ma ci vuole un periodo di tempo per l'analisi e l'eventuale risposta e nel periodo finestra anche i tamponati potrebbero venire inconsapevolmente contagiati direi entrambi i gruppi.

il primo perchè non avendo la protezione del vaccino possono contrarre più facilmente l'infezione virale e i secondi perchè anche avendo la protezione vaccinale esiste sempre la possibilità di contagiarsi anche se bassa.

Il molecolare è ovvio che non sia lo strumento idoneo per il lavoro, ma quello rapido resta l'unica soluzione possibile con tutti i pro e contro.

Il tampone nasale rapido è utilizzato come screening anche negli ospedali per differenziare in fretta. Perciò se lo usano loro forse un minimo di certezza la fornisce. E comunque dopo il tampone basta imporre l'uso dei dpi e la sicurezza aumenta di molto, soprattutto se le mascherine non sono le mutandine di pizzo che certa gente indossa con soddisfazione.

Quindi il tampone è legato alla mascherina che dovrà essere presente. Il solo fatto di monitorare un gruppo (non vaccinati) e non farlo con l'altro (vaccinati) rende evidente la disparità di trattamento nonostante ci siano delle evidenze scientifiche che un vaccinato possa contagiare (tanto o poco non fa molta differenza). Il virus circolerà comunque e non si fermerà perché vedete il bicchiere mezzo pieno. E continuerà a creare disagi perché prima di capire se serviranno dosi di richiamo per tutti, molti vaccinati si ammaleranno nuovamente poiché non si sa ancora quanto valga la protezione a distanza di tempo. Quindi sarebbe meglio continuare uno screening nei luoghi di lavoro per avere meglio la percezione dell'impatto del virus anche in presenza di molti vaccinati. Per chi vuole avere fede c'è Dio, il resto invece richiede studi continui e monitoraggio che possa aiutare a fermare eventuali focolai asintomatici.

Originariamente inviato da Pino90

Qualcuno l'ha già postato?



https://www.youtube.com/watch?v=etRFaolEjSU

Originariamente inviato da Mr_Paulus

il bello è che si fidano della validità temporale del tampone molecolare, ma non si fidano della validità temporale dei vaccini.

sempre più interessante la cosa.

La validità temporale dei tamponi nasali rapidi (48h) è stabilita un po' ovunque in tutto il mondo ed è accettata come dato per distribuire patenti di sicurezza temporanee. Puoi dire la stessa cosa della validità temporale della vaccinazione senza richiami successivi? Ah già no, per quello ogni Paese decide in maniera autononoma.
+1 mese anche per te di gp.

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Comunque oggi a Milano ci sono le elezioni. Alle urne non serve il green pass.
Perciò è un diritto votare senza green pass, ma non è un diritto poter lavorare senza green pass.

Questa è l'Italia che difendete tanto. Poveri stolti...

[zappy]

Originariamente inviato da Saturn

Di una parte non trascurabile di italiani e italiane purtroppo...

già. che è la vera causa del declino.

Originariamente inviato da TorettoMilano

...se mi obblighi a scegliere dove mangiare io scelgo la tavolata con i vaccinati

così ad occhio direi che è la risposta sbagliata, a livello probabilistico.

Originariamente inviato da Saturn

...intenderanno fare i due diversi vaccini nello stesso giorno, dubito, che li mischino insieme in un'unica siringa.

non mi sembra una grande idea fare dei cocktail così ad minchiam.

Originariamente inviato da CYRANO

E del comico che doveva mandarli tutti a casa !

ti dimentichi che qualcuno ha avuto il 35% e quindi NON ha potuto fare quello che voleva, mentre gli altri ladri, truffatori e criminali amici tuoi hanno avuto anche più del 50% (e 20 anni), e NON hanno fatto niente di quello che avevano promesso, salvo i comodacci loro con contorno di escort...

Originariamente inviato da CYRANO

Ma col cavolo , perchè io devo pagarmi i tamponi per colpa di gente che pensa che nel vaccino ci sono i nanobot 5g d bill gates.. che si attacchino loro...

per lo stesso motivo per cui io devo pagare le cure ai diabetici, a quelli che si schiantano in auto senza cinture ecc ecc....?

Originariamente inviato da megamitch

...Il vaccino invece abbassa la probabilità di infettarsi “nel futuro”. C’è questa leggera differenza

AFAIK, il vaccino non abbassa nessuna probabilità di infettarsi, semmai di ammalarsi gravemente. c'è una enorme differenza. I vaccinati restano infettivi e contagiosi al pari dei non vaccinati.

Originariamente inviato da Unax

è in arrivo la pillola rossa, è una coincidenza? io non credo

vabbè, allora che il vaccino lo facciano quelli delle pillole blu cosa starebbe a significare?

[Rossi88]

Originariamente inviato da ryan78

..

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Comunque oggi a Milano ci sono le elezioni. Alle urne non serve il green pass.
Perciò è un diritto votare senza green pass, ma non è un diritto poter lavorare senza green pass.

Questa è l'Italia che difendete tanto. Poveri stolti...

E come mai secondo te hanno deciso di fare in questo modo, di fare questa differenza?
Aspetta..., aspetta ancora un attimo, forse è il caso che ci penso due secondi in più invece di postare la prima cosa che mi passa per la testa e aspettare la risposta da altri, magari riesco ad arrivare anche da solo al motivo della differenza.
Credo che sia chiaro il concetto...

[zappy]

Originariamente inviato da Pino90

Qualcuno l'ha già postato?



https://www.youtube.com/watch?v=etRFaolEjSU

https://www.youtube.com/watch?v=e-u-W03SgYk
x cyrano

[Rossi88]

Originariamente inviato da zappy

...

AFAIK, il vaccino non abbassa nessuna probabilità di infettarsi, semmai di ammalarsi gravemente. c'è una enorme differenza. I vaccinati restano infettivi e contagiosi al pari dei non vaccinati.

...

E mi sa che sai male, questo è un altro esempio di come invece di pensare di essere superman sarebbe meglio seguire i consigli di chi ne sa più di noi.

[ryan78]

Originariamente inviato da Rossi88

E come mai secondo te hanno deciso di fare in questo modo, di fare questa differenza?
Aspetta..., aspetta ancora un attimo, forse è il caso che ci penso due secondi in più invece di postare la prima cosa che mi passa per la testa e aspettare la risposta da altri, magari riesco ad arrivare anche da solo al motivo della differenza.
Credo che sia chiaro il concetto...

Poco importa se alle urne il contagio è ridotto perché i tempi di permanenza sono ridotti

Anche quando porti i figli all'asilo e in 2 minuti li porti dentro o li porti fuori il tempo del contagio è ridotto. Però lì serve il GP.

O forse perché nelle urne resti in piedi come al bancone del bar?

[Rossi88]

Originariamente inviato da ryan78

Poco importa se alle urne il contagio è ridotto perché i tempi di permanenza sono ridotti

Anche quando porti i figli all'asilo e in 2 minuti li porti dentro o li porti fuori il tempo del contagio è ridotto. Però lì serve il GP.

O forse perché nelle urne resti in piedi come al bancone del bar?

Ma tu avevi parlato di lavoro o sbaglio?
Aspetta..., fammici ripensare... E comunque anche in questo caso, vediamo un po' quale potrebbe mai essere la differenza, o il motivo? mmmm, boh non mi viene proprio in mente.
Ecco forse è per questo che tu sei qui a postare su hwupgrade e altri sono a trovare soluzioni concrete per portarci fuori dalla pandemia...
Sii umile e segui i consigli di chi ne capisce più di te, ognuno ha i suoi limiti l'importante è capirlo.

[ryan78]

Originariamente inviato da Rossi88

Ma tu avevi parlato di lavoro o sbaglio?
Aspetta..., fammici ripensare... E comunque anche in questo caso, vediamo un po' quale potrebbe mai essere la differenza, o il motivo? mmmm, boh non mi viene proprio in mente.
Ecco forse è per questo che tu sei qui a postare su hwupgrade e altri sono a trovare soluzioni concrete per portarci fuori dalla pandemia...
Sii umile e segui i consigli di chi ne capisce più di te, ognuno ha i suoi limiti l'importante è capirlo.

ahhh ecco.
Non lo avevo capito. Come fai a sapere queste cose? Hai fatto il cepu?
Tu invece dove posti? Ah già anche tu sul forum...

[ryan78]

Verso le elezioni: “Perché nei seggi non è richiesto il green pass? Si rischiano nuovi focolai”


«C’è un potenziale rischio di focolai Covid che nessuno ha calcolato e che nessuno denuncia». L’allarme viene dal presidente di uno dei seggi elettorali allestiti a Rimini in vista delle elezioni. «Il seggio elettorale è l’unico posto in Italia dove si fa come se la pandemia non ci fosse, tanto che non serve neanche il green pass».
Anche in 28 in una stanza

Nella stessa stanza a stretto contatto tra loro, convivranno per due giorni diverse persone, potenzialmente addirittura ventotto: un presidente, un segretario, quattro scrutatori e i ventuno rappresentanti di lista più almeno un elettore alla volta. «Non sono stati fatti sopralluoghi, non è stato istituito un numero massimo di presenze in base alla grandezza dei locali. Tutto è demandato al presidente del seggio che però se si azzarderà a escludere qualcuno andrà incontro a possibili denunce. Non mi rassicura il discorso di chi dice che solo i partiti più strutturati, generalmente, nominano dei rappresentai di lista. Anche fossero sei o sette, non sarebbero pochi». Il protocollo non prevede nei luoghi dove si vota la presenza di steward, né la distribuzione di gel igienizzante, e neppure la misurazione della temperatura all’ingresso. Nonostante la sua progressiva estensione, il governo non ha previsto l’obbligo di Green pass per gli elettori in ossequio al principio costituzionale (articolo 48) che definisce il voto come un dovere civico di tutti i cittadini che abbiano raggiunto la maggiore età e come un diritto che non può subire limitazioni. A cascata ne consegue il mancato obbligo di green pass anche per i rappresentanti di lista. Paradosso nel paradosso, invece, i presidenti di seggio e gli scrutatori equiparati – solo nei giorni del voto – a dipendenti della pubblica amministrazione saranno tenuti a esibire la certificazione verde in caso di ballottaggio, fissato dopo l’entrata in vigore del decreto che estende l’applicazione al lavoro pubblico e privato. «In teoria al primo turno potremo serenamente trovarci in 28, gomito a gomito (ovviamente con le mascherine) nella senza stanza per ore e ore, e senza che nessuno sia vaccinato. Non è il mio caso, ho fatto da tempo anche la seconda dose e non è mia intenzione fare polemiche inutili. Mi sento solo nella condizione di uno che va a un concerto e sente una nota stonata da qualcuno dell’orchestra: anche in questo caso non so chi ha sbagliato, ma di sicuro qualcuno ha sbagliato qualcosa».

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Uff 'sti romagnoli novax che spaccano i ball con sta storia del rischio focolai

Spoiler:

(così va bene Rossi88, sto andando bene? Voglio supportare chi ne sa più di me. Grazie maestro)

[Rossi88]

Originariamente inviato da ryan78

ahhh ecco.
Non lo avevo capito. Come fai a sapere queste cose? Hai fatto il cepu?
Tu invece dove posti? Ah già anche tu sul forum...

Non ho fatto il cepu, ho conseguito una laurea in ingegneria con il voto più basso 30, diciamo che ho conseguito la laurea con la media voto più alta di sempre della mia facoltà... Può bastare?
Ma nonostante questo, sapendo di non essere medico, sono umile e cerco di seguire i consigli della comunità scientifica, invece di pontificare e criticare ogni singola scelta e decisione che viene fatta, cerco di comprenderne i motivi. Non stiamo parlando di una partita di calcio in televisione, in base alle "inesattezze...", "conclusioni affrenttate", e post fatti senza pensare qualcuno magari si convince di cose sbagliate... e ne pagano le conseguenze, loro e tutta la comunità.

[Rossi88]

Originariamente inviato da ryan78

...

Ti sei impegnato ma non abbastanza, ancora non riesco a capire perché abbiano deciso di mettere il green pass ai lavoratori, e non a queste elezioni.
Boh, forse non riuscirò mai a capirlo, forse è il caso che smetto di postare e mi dedico ad altro.

[ryan78]

Originariamente inviato da Rossi88

Non ho fatto il cepu, ho conseguito una laurea in ingegneria con il voto più basso 30, diciamo che ho conseguito la laurea con la media voto più alta di sempre della mia facoltà... Può bastare?
Ma nonostante questo, sapendo di non essere medico, sono umile e cerco di seguire i consigli della comunità scientifica, invece di pontificare e criticare ogni singola scelta e decisione che viene fatta, cerco di comprenderne i motivi. Non stiamo parlando di una partita di calcio in televisione, in base alle "inesattezze...", "conclusioni affrenttate", e post fatti senza pensare qualcuno magari si convince di cose sbagliate... e ne pagano le conseguenze, loro e tutta la comunità.

ok allora tieni "espertone":

Per votare (almeno il 3 e 4 ottobre) non sarà necessario il green pass. La cosa cambierà per il secondo turno: a partire dal 15 ottobre, invece, il green pass sarà obbligatorio per tutti i lavoratori e i componenti del seggio - in quanto assimilati ai dipendenti pubblici - dovranno essere in possesso del certificato verde.

Non hai compreso che la mia critica riguarda proprio il rischio a giorni alterni e invita tutti ad una riflessione?

Cerca di comprendere, quando ci riesci poi ci illuminerai, tanto sei ingegnere e sai accendere le lampadine

[Rossi88]

Originariamente inviato da ryan78

ok allora tieni "espertone":

Per votare (almeno il 3 e 4 ottobre) non sarà necessario il green pass. La cosa cambierà per il secondo turno: a partire dal 15 ottobre, invece, il green pass sarà obbligatorio per tutti i lavoratori e i componenti del seggio - in quanto assimilati ai dipendenti pubblici - dovranno essere in possesso del certificato verde.

Non hai compreso che la mia critica riguarda proprio il rischio a giorni alterni e invita tutti ad una riflessione?

Cerca di comprendere, quando ci riesci poi ci illuminerai, tanto sei ingegnere e sai accendere le lampadine

Il punto è che criticare è facile, lo sappiamo tutti che si può fare meglio, tempo al tempo e magari le cose migliorano, ma non remiamo contro.

[ryan78]

Originariamente inviato da Rossi88

Il punto è che criticare è facile, lo sappiamo tutti che si può fare meglio, tempo al tempo e magari le cose migliorano, ma non remiamo contro.

allora ok stiamo zitti e accettiamo le incongruenze perché altrimenti facciamo del male e qualcuno potrebbe fraintendere e "fare cose brutte"



poi mi spieghi quale sarebbe la "remata contro"

[CYRANO]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...b10392133.html


Covid: Jaws, risultati pillola Merck sono impressionanti
'Usa stanno voltando pagina rispetto a recente balzo casi'



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[CYRANO]

Originariamente inviato da zappy

...


per lo stesso motivo per cui io devo pagare le cure ai diabetici, a quelli che si schiantano in auto senza cinture ecc ecc....?

I diabetici si curano, che caxxo di esempio...



Cjxnxnxnzmzmssm

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Rossi88

E come mai secondo te hanno deciso di fare in questo modo, di fare questa differenza?
Aspetta..., aspetta ancora un attimo, forse è il caso che ci penso due secondi in più invece di postare la prima cosa che mi passa per la testa e aspettare la risposta da altri, magari riesco ad arrivare anche da solo al motivo della differenza.
Credo che sia chiaro il concetto...

a me viene da ridere solo al pensiero dei loro sbraitamenti al regime se gli avessero impedito di votare per GP.

giusto così.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da zappy

AFAIK, il vaccino non abbassa nessuna probabilità di infettarsi, semmai di ammalarsi gravemente. c'è una enorme differenza. I vaccinati restano infettivi e contagiosi al pari dei non vaccinati.

sbagli, poco da commentare

ma se ancora dopo 300mila pagine ancora non l’hai capito, c’è poco da andare avanti col discorso