Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[giuliop]

Originariamente inviato da rattopazzo

Ti senti un sacrificato per esserti vaccinato al posto mio?

Bello il presupposto per cui uno solo di noi due si sarebbe potuto vaccinare

Comunque no, non mi sento sacrificato, capisco che tu non riesca a concepirlo ma mi sono vaccinato di mia spontanea volontà ben prima del GP; e soprattutto non capisco come due punturine, che anche a voler fare l'egoista sfegatato proteggono almeno me stesso, si possano considerare questo enorme sacrificio.

Originariamente inviato da rattopazzo

Io non mi sento un beneficiario del tuo sacrificio,

Come tu ti senta è irrilevante a fini dei vantaggi che ne trarresti nella situazione ipotizzata sopra.

Originariamente inviato da rattopazzo

mi sento solo un discriminato e un ripudiato dalla società se questo può farti piacere

No, al contrario di quanto tu possa pensare non mi fa piacere, perché diversamente da molti di voi penso che l'altruismo esista e cerco di essere altruista, per quanto possibile; ma, come si dice, "chi è causa del suo mal...".

Originariamente inviato da rattopazzo

La mia scelta è stata più dura, perchè sono consapevole che sono io quello che ne paga e ne pagherà maggiormente le conseguenze

Mi spiace ma non ho posso avere alcuna empatia per la tua scelta "dura" che ha la conseguenza di esporre maggiormente gli altri (e anche te, ma questi sono fatti tuoi) ad una malattia pandemica e che per questo tu ne debba pagare le conseguenze.

Originariamente inviato da rattopazzo

ma la mia non è una scelta prettamente sanitaria, ma ideologica, con la mia disobbedienza civile combatto per i miei diritti e indirettamente anche per i tuoi.

Grazie, ma no grazie, non ho bisogno di nessuno che combatta per avere diritti insensati come quello di contagiarmi e contagiare gli altri durante una pandemia.

[giuliop]

Originariamente inviato da rattopazzo

[...]
Il governo non dice la verità

Iss' ment' sempr'

Originariamente inviato da rattopazzo

Non ho paura di fare certe affermazioni, se sono solo deliri è giusto che sia deriso, ma se avrò ragione, un giorno pretenderò delle scuse.

Ma ragione su cosa, esattamente?
Che è tutto un piano per sottometterci a poco a poco?
Perché se è così allora non credo valga la pena di discutere, ormai sei già oltre il limite.

[CYRANO]

Dai che mancano circa 12h ai mille mila camion novax fermi intraversati nelle strade che bloccheranno il paese !



Cjxnxmxmzzmzmzmxm

[rattopazzo]

Originariamente inviato da giuliop

Ma ragione su cosa, esattamente?
Che è tutto un piano per sottometterci a poco a poco?
Perché se è così allora non credo valga la pena di discutere, ormai sei già oltre il limite.

Riesci anche a rispondere senza fare mille mila "quote"?

2 punturine? sei proprio sicuro? sicuro sicuro? l'accendiamo? credo che sei già fuori strada comunque.
Io comunque non sono causa del mio male, così come non lo sei tu o il virus, il male per me sono i media, la politica, i poteri che stanno al di sopra di essi e tutto quello che ruota intorno a questo magico mondo sempre più lontano dalla realtà.
"Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone che vengono oppresse e amare quelle che opprimono." -Malcolm X

Comunque, sapevo già che non ne valeva la pena di discuterne con te ma come si dice in questi casi: Chi vivrà, vedrà e chi non vivrà non saprà cosa si perde.

[raxas]

Originariamente inviato da giuliop

Ed io che m'ero illuso che avessi smesso di lanciare frasi latineggianti a casaccio per inaspettato rinsavimento.

Originariamente inviato da raxas
una contro quella che avevo fatto: la "reductio ad toxico-dipendentem"
ma anche se è chiaro che solo io posso sapere se non sono toxico-dipendentis diciamo che è quantomeno evidente l'arbitrarietà fideistica di questa accusa mossemi...
[...]
comunque la domanda è adesso

Originariamente inviato da giuliop

[seguono deliri da allucinazioni causate da droghe pesanti]

... addirittura ma nemmeno di striscio...

Direi per niente arbitraria.

io penso che tu sia privo di inventiva e pure di ironia, il tuo mondo deve essere quantomeno grigio, e non basterà il vaccino a renderlo migliore, rimarrà comunque grigio
ho visto l'opzione unilaterale di uniformità che mi avresti voluto indicare e la mia conclusione l'ho presa molto tempo dopo essere stato situato in un mondo grigio:

ma... a me chi me lo fa fare di tornare al mondogrigio e ingrigire/standardizzare la, mia, visione del mondo?
perderò i miei dubbi e la mia mente a cosa potrà radicarsi?
mutuare la mente personale quella sociale è uno sforzo che non vale la pena, nè personale nè quella successiva, presunta, falsamente sociale
(e, comunque, già così è detta tralasciando il senso presente, e immediato)
la tua accusa a me di quanto ho detto quale reductio ad delirium indica che strada tu stai percorrendo

[raxas]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Ciao, anche io ho fatto il sierologico e mi è venuto un risultato IgG <3 BAU/mL ( =>7,1 positivi ; <7,1 negativi). Sia nel tuo caso che nel mio, questo vuol dire che attualmente non sono stati riscontrati anticorpi contro il COVID. Ciò può essere per due motivi:
1) non l'hai mai preso
2) l'hai preso o molto leggermente o molto tempo fa e gli anticorpi di tipo IgG sono calati a zero
Senza altri elementi, la conclusione più cauta da assumere è che non si è mai avuto.

ok
vediamo domani la d.ssa di base cosa mi dice

Originariamente inviato da ryan78

Vedendo gli intervalli penso tu abbia fatto l'esame con metodo immunoenzimatico ELISA classico, giusto?

Però se questi sono i valori, qualunque medico (salvo tu non abbia delle controindicazioni ematologiche o di qualsiasi natura) ti suggerirà la vaccinazione.

Le IgM ti servono per capire se c'è una infezione in atto. Ora ti servono a poco, soprattutto se non hai alcun sintomo clinico. Al massimo fatti un tampone il giorno prima della vaccinazione per valutare una eventuale positività prima di recarti nell'hub vaccinale.

ciao, l'analisi l'ho fatta all'ospedale, dove ero andato per la "tipizzazione sottopopolazione cellule del sangue" e ho fatto aggiungere quella IgG del Covid... dato che in laboratorio privato mi sarebbe costata 30 euro e in ospedale 18euro, ho scelto di farla all'ospedale, non so se al laboratorio avrebbero però fatto igg e igm... per quanto utile o meno la seconda...
comunque sul foglio vedo solo scritto:
IgG Anti-Sars-Cov2 quantitativo CMIA Sars-Cov2 IgG II (ABBOTT)
il che non so se identifichi il tipo di metodologia di test:
non si cita ELISA e nient'altro
oltre a:
"L'espressione dei risultati in BAU/mL consente di uniformare il dato ottenuto secondo lo standard internazionale WHO 20/136" (che comunque non c'entra con quanto richiamabile)

Originariamente inviato da rattopazzo

Tutto molto interessante

[giuliop]

Originariamente inviato da raxas

io penso che tu sia privo di inventiva e pure di ironia

Disse colui che prendeva tutto alla lettera.

Originariamente inviato da raxas

[altri deliri]

Sempre troppi trip psichedelici.

[raxas]

a questo rispondo solo con un:
Mah!:
fine.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Riesci anche a rispondere senza fare mille mila "quote"?

2 punturine? sei proprio sicuro? sicuro sicuro? l'accendiamo? credo che sei già fuori strada comunque.
Io comunque non sono causa del mio male, così come non lo sei tu o il virus, il male per me sono i media, la politica, i poteri che stanno al di sopra di essi e tutto quello che ruota intorno a questo magico mondo sempre più lontano dalla realtà.
"Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone che vengono oppresse e amare quelle che opprimono." -Malcolm X

Comunque, sapevo già che non ne valeva la pena di discuterne con te ma come si dice in questi casi: Chi vivrà, vedrà e chi non vivrà non saprà cosa si perde.

rattopazzo finchè scrivi

Originariamente inviato da rattopazzo

Per me l'obbligo si potrebbe impostare anche con un efficacia di solo il 20% l'importante è che si abbia il 100% di sicurezza che non abbia effetti avversi gravi o permanenti, e se non si riesce a garantire ciò è giusto che rimanga sempre e solo una scelta personale.

rimani una persona che cerca un'utopia e visto che non può raggiungerla trova infinite scuse per evitare le proprie responsabilità e tra le infinite scuse possono ricadere media, politica e poteri

p.s. se nel 2015 mi avessere domandato "durante una pandemia se ti viene chiesto di vaccinarti cosa fai?" io avrei risposto "mi vaccino"

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

p.s. se nel 2015 mi avessere domandato "durante una pandemia se ti viene chiesto di vaccinarti cosa fai?" io avrei risposto "mi vaccino"

Così alla cieca senza sapere nulla? anche se ti avvessero detto che non si trattava di un vero e proprio vaccino "tradizionale" che ti garantiva immunità o meglio protezione limitata e a tempo indeterminato, ma più di una terapia preventiva senza alcuna certezza sulla sua efficacia nel tempo? OK
Non c'è da stupirsi se accetti questo vaccino così come viene e se ti cambiano le regole al volo le accetti comunque, si vede che ti fidi ciecamente di queste istituzioni.
Sei il modello perfetto che qualsiasi governo autoritario come questo vorrebbe avere.

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Dai che mancano circa 12h ai mille mila camion novax fermi intraversati nelle strade che bloccheranno il paese !



Cjxnxmxmzzmzmzmxm

preventivamente ho fatto un po' di spesa

Originariamente inviato da raxas

ciao, l'analisi l'ho fatta all'ospedale, dove ero andato per la "tipizzazione sottopopolazione cellule del sangue" e ho fatto aggiungere quella IgG del Covid... dato che in laboratorio privato mi sarebbe costata 30 euro e in ospedale 18euro, ho scelto di farla all'ospedale, non so se al laboratorio avrebbero però fatto igg e igm... per quanto utile o meno la seconda...
comunque sul foglio vedo solo scritto:
IgG Anti-Sars-Cov2 quantitativo CMIA Sars-Cov2 IgG II (ABBOTT)
il che non so se identifichi il tipo di metodologia di test:
non si cita ELISA e nient'altro
oltre a:
"L'espressione dei risultati in BAU/mL consente di uniformare il dato ottenuto secondo lo standard internazionale WHO 20/136" (che comunque non c'entra con quanto richiamabile)

pensavo fosse l'ELISA dai valori di riferimento. Il CMIA è tipo il CLIA. Cambia leggermente la sensibilità. Comunque i bassi valori indicano molto poco.

normalmente con valori <12 AU/ml è considerato negativo.

- non puoi sapere se hai fatto il covid a inizio 2020 (potresti anche averlo fatto e aver esaurito gli anticorpi.

- non puoi sapere se ti è rimasta una memoria immunologica (mancano i test e i laboratori dove fare questo esame - si parla di un altro annetto per avere qualcosa di tangibile)

attualmente con valori simili ti verrà consigliata la vaccinazione completa, salvo dovessi portare un tampone positivo o IgM alte. Partirebbe la quarantena in ogni caso.

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

p.s. se nel 2015 mi avessere domandato "durante una pandemia se ti viene chiesto di vaccinarti cosa fai?" io avrei risposto "mi vaccino"

Oppure:"mi chiudo in casa per sempre perché sono un pericolo" [cit. TorettoBalilla]

[Saturn]

zzZzZZZZZzzzzZZZZZZZzzzzzzzz.......

[giuliop]

Originariamente inviato da rattopazzo

Riesci anche a rispondere senza fare mille mila "quote"?

Sì, certo.

Originariamente inviato da rattopazzo

2 punturine? sei proprio sicuro? sicuro sicuro? l'accendiamo? credo che sei già fuori strada comunque.

Io certamente non ne sono sicuro, ma non vedo che rilevanza abbia il numero di punture, visto che tu non sei disposto a farne nemmeno una.

Originariamente inviato da rattopazzo

Io comunque non sono causa del mio male, così come non lo sei tu o il virus, il male per me sono i media, la politica, i poteri che stanno al di sopra di essi e tutto quello che ruota intorno a questo magico mondo sempre più lontano dalla realtà.

Stiamo parlando della realtà - vado a memoria, ma sono abbastanza sicuro di non sbagliare - “che arriva dalle mie conclusioni, che al di là del fatto che siano giuste o sbagliate sono migliori perché sono frutto dei miei ragionamenti”?

Perché questa non è la realtà, è quello che tu ti immagini sia la realtà, che sono cose estremamente diverse.

Originariamente inviato da rattopazzo

Comunque, sapevo già che non ne valeva la pena di discuterne con te […]

A me invece sembrava che potesse valerne la pena, perché a differenza di altri, qualche barlume di speranza di convincerti ce lo vedo, anche se poi quando sembra che ti sia reso conto delle contraddizioni e delle conclusioni irrazionali purtroppo ritorni invariabilmente nel tuo mondo pieno di complotti e dittature sotto mentite spoglie.

[euscar]

Originariamente inviato da CYRANO

Dai che mancano circa 12h ai mille mila camion novax fermi intraversati nelle strade che bloccheranno il paese !



Cjxnxmxmzzmzmzmxm

Ma tu non eri pro-vax?

O in tutto questo marasma (oni e oni di post) mi son perso qualcosa (o semplicemente confuso)?

[Saturn]

Originariamente inviato da euscar

Ma tu non eri pro-vax?

O in tutto questo marasma (oni e oni di post) mi son perso qualcosa (o semplicemente confuso)?

Lo è...lo siamo entrambi. Ma non siamo del tipo "petulanti-vax"...postiamo con moderazione insomma...!

Comunque credo ci fosse una "sottilissima" vena di inoffensiva ironia nelle sue parole...

[raxas]

Ma... Col-15-ottobre sarà richiesto il griinpasse anche per rifornirsi di alimenti?
E se sì allora più che il virus potrà la fame?
È questo che ogni italiano dovrà al Figliuolo?
E... per andare in bagno, in luogo pubblico anche il griinpasse?
Anche la evacuazione dei liquidi solidi corporei richiederà il griinpasse?
Per questa eventualitate dovranno presidiare tutti i condotti delle fogne...

[rattopazzo]

Originariamente inviato da raxas

Ma... Col-15-ottobre sarà richiesto il griinpasse anche per rifornirsi di alimenti?
E se sì allora più che il virus potrà la fame?
È questo che ogni italiano dovrà al Figliuolo?
E... per andare in bagno, in luogo pubblico anche il griinpasse?
Anche la evacuazione dei liquidi solidi corporei richiederà il griinpasse?
Per questa eventualitate dovranno presidiare tutti i condotti delle fogne...

No ancora no
ma se continuano a fare nuovi ritocchini al GP non è escluso che ci si possa arrivare a quei livelli
e la soluzione ultima potebbero essere dei campi di contenimento magari provvisti anche di camere a gas giusto per non farsi mancare nulla come qualche Mengele del nuovo millennio ha ipotizzato
https://gasp.news/medico-soluzione-c...ntramento-gas/

[barbara67]

Buongiorno a tutti.

Nelle pagine precedenti ho visto che si è tirata in ballo la Spagna.

Ma sono due situazioni non paragonabili, la i dubbio/no-vax sono pochi
se non ricordo male circa il 4% della popolazione contro il 17% nostro
(lo ho letto in un articolo non ricordo di chi).

Del resto basta guardare il numero dei vaccinati per vedere che la il GP
non serve:

Spagna : prima dose 79,9% doppia dose 77,1%

Italia : prima dose 74,3% doppia dose 67% ( senza l' introduzione del GP
sarebbero ancora meno).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Così alla cieca senza sapere nulla? anche se ti avvessero detto che non si trattava di un vero e proprio vaccino "tradizionale" che ti garantiva immunità o meglio protezione limitata e a tempo indeterminato, ma più di una terapia preventiva senza alcuna certezza sulla sua efficacia nel tempo? OK
Non c'è da stupirsi se accetti questo vaccino così come viene e se ti cambiano le regole al volo le accetti comunque, si vede che ti fidi ciecamente di queste istituzioni.
Sei il modello perfetto che qualsiasi governo autoritario come questo vorrebbe avere.

c'è il rischio mi esploda un dispositivo tecnologico addosso, c'è il rischio mi cada in testa un pezzo di un aereo satellite, c'è il rischio di venire investito ovunque io sia da un'auto in cui viene perso il controllo.
probabilmente correrei dei rischi anche a star chiuso in un bunker a 100.000 metri sotto terra.
vivi sereno, nessuno vuole ucciderti

Originariamente inviato da ryan78

Oppure:"mi chiudo in casa per sempre perché sono un pericolo" [cit. TorettoBalilla]

effettivamente se decidi di non vaccinarti perchè il vaccino è pericoloso poi per coerenza non dovresti andare in giro rendendoti più pericoloso per il prossimo. treccanislu.. ehm treccani mi dice che si chiama "coerenza"











in merito al greenpass chiedo: scrivereste tutti questi deliri su libertà, costituzione e campi di concentramento anche se il vaccino avesse effetti collaterali pari a 0,0000000000000000000%?