Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Tom Joad]

Originariamente inviato da canislupus

Io sto dicendo un'altra cosa.

Mi hanno sempre insegnato, fin da piccolo, che è giusto porre domande... non è giusto pretendere risposte.

Se fai una violenza verbale, devi aspettarti come minimo la stessa ricompensa.

Poi qualcuno eccede e arriva ad una violenza fisica... però ripeto che nulla è inamovibile e tutti hanno un limite di sopportazione.

Una persona intelligente comprende sempre quando è il momento di fermarsi e riflettere.

Il problema è che poi ottieni questo

[fraussantin]

Originariamente inviato da CYRANO

Si beh lui è un po' succube , comunque anche lui non è vaccinato ma più che altro perché teme di più il vaccino che il covid...

Ma conui non si parla mai di sta situazione, tanto lo sappiamo che la pensiamo diversamente, inutile cercare lo scontro...



CksjsbsbsaanAkJNsjzhzh

Secondo me teme più la sua compagna del covid

[CYRANO]

Originariamente inviato da fraussantin

Secondo me teme più la sua compagna del covid

Non lo escluderei in effetti



Cksnsbszjajsjsnx

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da WarDuck

I giornalisti sono i primi responsabili del degrado del paese, che riflette il degrado del dibattito pubblico e della libertà di informazione in Italia.

Per fare un dialogo si deve essere in due, altrimenti è propaganda.

i giornalisti vendono quello che la gente vuole comprare, loro semplicemente si adattano alle richieste di mercato

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da megamitch

Edit: per quanto riguarda la farmacista, al solito hai tratto conclusioni tutte tue. Non avevo scritto che la farmacista diceva che la gente pensa solo ai cavoli propri, deve andare in ferie e si fa il tampone per non avere problemi. Mi prendeva in giro per il fatto che fossi l’unico ad essere andato da lei dopo la vacanza, in quanto mosca bianca non perché avessi fatto male.

Invece di trarre conclusioni affrettate che vengano dalla tua parte di idee avresti fatto meglio a chiedermi un chiarimento

questo continua a denotare la sua scarsa capacità di comprensione del testo, ma non puoi farlo notare se no poi ti dicono che li insulti

[andy45]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

i giornalisti vendono quello che la gente vuole comprare, loro semplicemente si adattano alle richieste di mercato

Infatti i programmi che vanno per la maggiore sono quelli di approfondimento dove si insultano, strillano e si scontrano esponenti di parti avverse.

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Io sto dicendo un'altra cosa.

Mi hanno sempre insegnato, fin da piccolo, che è giusto porre domande... non è giusto pretendere risposte.

Se fai una violenza verbale, devi aspettarti come minimo la stessa ricompensa.

Poi qualcuno eccede e arriva ad una violenza fisica... però ripeto che nulla è inamovibile e tutti hanno un limite di sopportazione.

Una persona intelligente comprende sempre quando è il momento di fermarsi e riflettere.

Stai dicendo che il giornalista che si è preso un pugno è un cretino?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fraussantin

No no la colpa é prima di tutti di ci di comanda a bacchetta.

Le persone possono avere colpa di non rispettare le regole , ma se le regole.sono folli e sacrificano alcuni cittadini a vantaggio di altri , é naturale che qualcuno si ribelli.

E non parlo dei novax estremisti.

per lo stesso discorso l’assenza della legge del green pass avrebbe indotto meno gente a vaccinarsi e quindi avrebbe svantaggiato gli ultra 80enni, i fragili e in generale quelli che devono andare in ospedale e si trovano il posto occupato da un malato di covid.

vi state contraddicendo da soli

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

News di stamani : sabato scorso sono andato a cena con mio cugino, la sua compagna novax ( colei che mesi fa mi ha fatto la prova del braccio magnetico ) , la sorella di lei pure novax ed il figlio di sta sorella ( vaccinato).
Durante la cena è partita qualche frecciata verso i vaccinati e la situazione odierna ed io non ho aperto bocca.
A fine cena eravamo solo io e la compagna di mio cugino la quale ha fatto un monologo di 10 minuti sulle solite tematiche novax , gombloddi , bigpharma, dittatura ecc ecc
Io mi sono limitato a dire " non ci credo ma che ognuno faccia come crede".
Stamani mio cugino mi ha detto che se l'è presa e non posso più andare a casa loro ...
No go paroe...

Cknfrxtgiorsdffgvjkmdsjm

Ma se sai che è No-Vax, non ci andare a cena...

Originariamente inviato da Gabro_82

Si ma il lavoro del giornalista è fare domande.
Reagire con violenza fisica oltre che da trogloditi, oltretutto davanti ad una videocamera è anche stupido perché fa perdere ogni credibilità rispetto a chi manifestata contro il green pass.
Una, due o 10 domande non giustificheranno mai un pugno od una pallottola.
Chi reagisce con violenza fisica è il vero debole secondo me.

Allora ti faccio un esempio.

Vedi per strada una bella ragazza.

Inizi a parlarci e le chiedi di uscire.

Glielo dici una volta... una seconda volta... una terza volta... etc...

Ad un certo punto si stanca e ti da una borsettata in quel simpatico posto...

Ha ecceduto nella reazione, ma ti rendi conto che sei passato dal porre una domanda a molestare una persona?

Alcuni giornalisti fanno lo stesso.

Tu mi poni una domanda? Ti rispondo: "No comment".

Fine della discussione.

Insistere serve a poco se non a spostare quel famoso limite.

E' giusto? No... ma siamo esseri umani.

Se sei intelligente, comprendi che ti ci stai avvinando ed eviti di proseguire.

Anche perchè ha senso una risposta condizionata dalla rabbia???

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da andy45

Infatti i programmi che vanno per la maggiore sono quelli di approfondimento dove si insultano, strillano e si scontrano esponenti di parti avverse.

esattamente

[giuliop]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Come ti senti con il fatto che dopo 6 mesi o più la tua superiorità morale è scaduta come un formaggino perché il vaccino non ti protegge più?

Una volta che non protegge più cosa farai? Corri a farti un'altra iniezione? Ti chiudi in casa? Ti chiedi se questa strategia sia veramente efficace? Dimmelo tu.

Come ti senta è irrilevante, fai la cosa migliore che tu possa fare, se è necessaria un'altra iniezione farai un'altra iniezione, se è necessario che ti chiuda in casa ti chiuderai in casa.

Il punto non è se la strategia possa risolvere tutto e per sempre o meno, è se la strategia sia più efficace delle alternative: se lo è, allora ha senso attuarla, altrimenti no.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da canislupus

Ma se sai che è No-Vax, non ci andare a cena...



Allora ti faccio un esempio.

Vedi per strada una bella ragazza.

Inizi a parlarci e le chiedi di uscire.

Glielo dici una volta... una seconda volta... una terza volta... etc...

Ad un certo punto si stanca e ti da una borsettata in quel simpatico posto...

Ha ecceduto nella reazione, ma ti rendi conto che sei passato dal porre una domanda a molestare una persona?

Alcuni giornalisti fanno lo stesso.

Tu mi poni una domanda? Ti rispondo: "No comment".

Fine della discussione.

Insistere serve a poco se non a spostare quel famoso limite.

E' giusto? No... ma siamo esseri umani.

Se sei intelligente, comprendi che ti ci stai avvinando ed eviti di proseguire.

Anche perchè ha senso una risposta condizionata dalla rabbia???

L'esempio che fai potrebbe essere qualificato come molestie sessuali.
Riguardo alla tua domanda finale:
Se la tua risposta è condizionata dalla rabbia, non ha senso rispondere perché quella rabbia può essere nata dal fatto che non si hanno argomenti per replicare.
Se invece si è tranquilli e si hanno ragioni per discutere si può benissimo dialogare.
A volte basterebbe un no-comment.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da giuliop

Come ti senta è irrilevante, fai la cosa migliore che tu possa fare, se è necessaria un'altra iniezione farai un'altra iniezione, se è necessario che ti chiuda in casa ti chiuderai in casa.

Il punto non è se la strategia possa risolvere tutto e per sempre o meno, è se la strategia sia più efficace delle alternative: se lo è, allora ha senso attuarla, altrimenti no.

Ok, concordo su tutto. Dimmi però quali sono le alternative ufficialmente discusse, soppesate e scartate come meno promettenti? Me la sono persa questa discussione scientifica.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Techie

E che ti aspetti da un popolo che ha sancito il successo di spazzatura come Struscia la Novizia e Le Iene?

A quest'ultima non perdonerò mai, tra l'altro, l'avere sostituito come "prima cosa che viene in mente" all'ottimo film di Tarantino.







Laus Deo...

Le iene non mi sono mai piaciute , però striscia la notizia , anche se di parte , era un bel format che in passato ha fatto cose interessanti e un po' fuori dagli schemi , e le veline davano quel tocco di sessismo trasgressivo e anti politically correct che ci stava sempre bene.

Poi ho smesso di guardare la TV e non so dove siano deragliati.


Altra trasmissione non brutta é quella su la 7 che facevano il venerdì , tolti i pappioni dei "sacerdoti" democristiani del pd , era anche divertente.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Ok, concordo su tutto. Dimmi però quali sono le alternative ufficialmente discusse, soppesate e scartate come meno promettenti? Me la sono persa questa discussione scientifica.

non vaccinare

[barbara67]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi secondo te... se il vaccino non riuscisse a fermare i contagi (e tutto il resto) oltre un certo livello, la soluzione sarebbe tornare al caro vecchio lockdown?

Il processo a tuo avviso dovrà essere sempre:

LOCKDOWN - VACCINO - LOCKDOWN - VACCINO - LOCKDOWN - VACCINO

Sei chiaramente consapevole che ciò risulta essere impossibile nel lungo periodo?

Premesso che un secondo Lockdown non c'è lo possiamo permettere a
livello economico.

Allo stato attuale, visto che farmaci efficaci al momento non ne abbiamo
le vie sono due :

A) Vaccinare il più possibile, cercando di mitigare il più possibile l' impatto
del virus sul sistema sanitario, e cercando di minimizzare al massimo le chiusure.

B) Lockdown duro come a Marzo 2020

Visto che il piano "B" come detto sopra non è attuabile, salvo catastrofe economica.

Non ci sono alternative al piano "A"

Se un domani ci saranno farmaci o altro che ci permettano una strategia diversa, stai tranquillo che la porranno in essere.

Ma a oggi 09/09/2021 le cose stanno così.

P.s. Per come la vedo io non vaccinarsì allo stato attuale è cercare di sabotare il piano "A" non avendo alternative.

Fermo restando che fino a quando il vaccino non sarà obbligatorio, ognuno
sceglie secondo la sua coscienza.
il piano "A"

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Come vuoi, stai pure nella tua superiorità morale per quanto dura la protezione dal contagio del vaccino. Come ti senti con il fatto che dopo 6 mesi o più la tua superiorità morale è scaduta come un formaggino perché il vaccino non ti protegge più?

Una volta che non protegge più cosa farai? Corri a farti un'altra iniezione? Ti chiudi in casa? Ti chiedi se questa strategia sia veramente efficace? Dimmelo tu.

Originariamente inviato da giuliop

Come ti senta è irrilevante, fai la cosa migliore che tu possa fare, se è necessaria un'altra iniezione farai un'altra iniezione, se è necessario che ti chiuda in casa ti chiuderai in casa.

Il punto non è se la strategia possa risolvere tutto e per sempre o meno, è se la strategia sia più efficace delle alternative: se lo è, allora ha senso attuarla, altrimenti no.

Originariamente inviato da UnknownOne00

Ok, concordo su tutto. Dimmi però quali sono le alternative ufficialmente discusse, soppesate e scartate come meno promettenti? Me la sono persa questa discussione scientifica.

non penso ci sia nulla da aggiungere a giuliop.
le alternative? ho letto su questo forum un tente che parlava di più di 1900 studi per trovare delle soluzioni.
entro ottobre comunque dovrebbero uscire queste 5 terapie:
https://www.ansa.it/sito/notizie/top...5275807b1.html

ho trovato or ora questo link, sembra interessante:
https://ilbolive.unipd.it/it/news/te...vaglio-dellema

per quanto riguarda il soppesare abbiamo già soppesato che non ha senso razionalmente non vaccinarsi ed è già qualcosa

@rattopazzo:
dall''ultimo link:

“I tempi necessari per ottenere un farmaco nuovo per un bersaglio nuovo sono estremamente più lunghi rispetto a quelli necessari per la produzione di un vaccino, soprattutto per terapie antivirali che devono tener conto della mutazione veloce del bersaglio, come nel caso dei virus a RNA”

[fraussantin]

Originariamente inviato da barbara67

Premesso che un secondo Lockdown non c'è lo possiamo permettere a

livello economico.



Allo stato attuale, visto che farmaci efficaci al momento non ne abbiamo

le vie sono due :



A) Vaccinare il più possibile, cercando di mitigare il più possibile l' impatto

del virus sul sistema sanitario, e cercando di minimizzare al massimo le chiusure.



B) Lockdown duro come a Marzo 2020



Visto che il piano "B" come detto sopra non è attuabile, salvo catastrofe economica.



Non ci sono alternative al piano "A"



Se un domani ci saranno farmaci o altro che ci permettano una strategia diversa, stai tranquillo che la porranno in essere.



Ma a oggi 09/09/2021 le cose stanno così.

Il piano A é senza dubbio il migliore , anzi l'unico , ma é come lo stanno attuando che é una cagata!

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

News di stamani : sabato scorso sono andato a cena con mio cugino, la sua compagna novax ( colei che mesi fa mi ha fatto la prova del braccio magnetico ) , la sorella di lei pure novax ed il figlio di sta sorella ( vaccinato).
Durante la cena è partita qualche frecciata verso i vaccinati e la situazione odierna ed io non ho aperto bocca.
A fine cena eravamo solo io e la compagna di mio cugino la quale ha fatto un monologo di 10 minuti sulle solite tematiche novax , gombloddi , bigpharma, dittatura ecc ecc
Io mi sono limitato a dire " non ci credo ma che ognuno faccia come crede".
Stamani mio cugino mi ha detto che se l'è presa e non posso più andare a casa loro ...
No go paroe...



Cknfrxtgiorsdffgvjkmdsjm

Io ci sono stato martedi, sono carissimi amici, non favorevoli anche loro per il momento al vaccino anti-covid. Se ne è parlato, ormai tanto gli argomenti sono questi, ma senza alcun problema. Amici eravamo prima, amici siamo rimasti dopo. Mi fido abbastanza visto che comunque sono molto rispettosi di tutte le norme, certo mi sentirei molto più tranquillo se si vaccinassero, ma neanche si possono azzerare tutte le proprie amicizie.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

non vaccinare

Solo bianco o nero? Guarda che ci possono essere gradazioni intermedie. La prima che mi viene in mente (ma non l'unica): vaccinare tutti i soggetti a rischio (sia per età che per malattie e quant'altri fattori di rischio siano stati identificati). Convincere i recalcitranti di questa categoria che il vaccino è importante per proteggere la loro salute. Fare un'ulteriore dose se la protezione si affievolisce. Lasciare la vaccinazione di tutti gli altri non obbligatoria, permettendo di scegliere liberamente cosa fare.

In questo modo si ottiene l'importantissimo risultato di proteggere i fragili dalla malattia grave e non intasare gli ospedali. Tutti gli altri hanno un rischio assoluto di gran lunga inferiore di ammalarsi gravemente, anche senza vaccino, pertanto il loro contagio non causerebbe il collasso del sistema sanitario. E se questo collasso non avviene, allora non c'è bisogno dei lockdown.

Nel frattempo si investe tantissimo nella ricerca e validazione di cure e piano piano si esce da questa pandemia.