Green Pass falsi in vendita online a 100 euro. Il gruppo Telegram conta già 14 mila membri

[marchigiano]

rispondi senza dire niente... sarai andato a scuola da gandalf

[Ginopilot]

Originariamente inviato da marchigiano

rispondi senza dire niente... sarai andato a scuola da gandalf

Cosa vuoi che ti dica, ripeti continuamente le solite sciocchezze trite e ritrite, balle novax arcinote e smontate in ogni angolo del web.
Hai paura delle trombosi (circa 65 mila all'anno, dato storico) e delle ischemie, quando sono un effetto collaterale rarissimo di az e jj (forse una decina di casi su 14 milioni somministrazioni) , vaccini che comunque non faresti. Ma non sai far di conto e non ti metti a ridere come dovresti.
E ti butti invece avanti con il risarcimento danni che lamenti mai ti verrebbe riconosciuto.
Che altro potrei aggiungere a sta roba che propini ogni giorno?

[Zappz]

Originariamente inviato da marchigiano

quando una trombosi mi pappa il cervello sai che me ne frega del risarcimento

sempre sperando che si riesca a dimostrare che la trombosi sia stata causata dal vaccino... perchè di questi tempi... per non parlare di lievi ischemie che potrebbero portare a piccoli e progressivi cali fisici ma che magari uno attribuisce per errore a altro... stress vecchiaia malnutrizione...

tu sembri vivere nel mondo delle favole

Quello che e' capitato al padre di mia moglie (sindrome di barrè), viene da 1 mese a 6 mesi dopo il vaccino, vai a dimostrare dopo 6 mesi che la colpa e' stata effettivamente del vaccino, impossibile.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Ginopilot

Discriminare significa fare distinzione. Non e' necesssariamente un qualcosa di negativo. Il divieto di fumo nei luoghi pubblici e' discriminazione, ma non assume connotazione negativa.
Perche' discriminare chi volontariamente agisce contro i propri interessi e quelli della collettivita' dovrebbe essere esecrabile? L'essere novax non e' una religione, una ideologia politica, etnia, sesso, o altro che possa ricondurre ad una accezione negativa. Quindi non c'e' alcun problema a discriminare queste persone.

Qui stiamo parlando di una situazione nella quale una persona non potrà entrare in un locale pubblico se non *DIMOSTRA* di essere priva di virus nel corpo o di avere un vaccino iniettato nel corpo.

E notate bene che le due cose non sono neanche uguali sul piano scientifico. Posso essere vaccinato, ma avere il virus e trasmetterlo, anche se certamente è una situazione più rara.

Il punto è che il vaccino protegge prima se stessi e poi gli altri, e non il contrario. Tra l'altro mi piacerebbe sapere se lo Stato ha intenzione di imporre l'obbligo per le persone più a rischio, vedi 2 milioni di Over 60 senza vaccino.

Quindi sarebbe meglio non buttarla sul moralismo e sulla "responsabilità civile"

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Qui stiamo parlando di una situazione nella quale una persona non potrà entrare in un locale pubblico se non *DIMOSTRA* di essere priva di virus nel corpo o di avere un vaccino iniettato nel corpo.

E notate bene che le due cose non sono neanche uguali sul piano scientifico. Posso essere vaccinato, ma avere il virus e trasmetterlo, anche se certamente è una situazione più rara.

Il punto è che il vaccino protegge prima se stessi e poi gli altri, e non il contrario.

Quindi sarebbe meglio non buttarla sul moralismo e sulla "responsabilità civile"

per mesi non siamo potuti entrare in locali pubblici, pure in quei mesi parlavi di costituzione? curiosità la mia eh

[Cfranco]

Originariamente inviato da Zappz

Quello che e' capitato al padre di mia moglie (sindrome di barrè), viene da 1 mese a 6 mesi dopo il vaccino, vai a dimostrare dopo 6 mesi che la colpa e' stata effettivamente del vaccino, impossibile.

E viene pure se non fai il vaccino

Peraltro un leggero aumento dei casi si riscontra solo nei vaccinati J&J e sempre entro 3 settimane dalla vaccinazione
Se viene 6 mesi dopo non è colpa del vaccino
Se il vaccino non è J&J non è colpa del vaccino

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per mesi non siamo potuti entrare in locali pubblici, pure in quei mesi parlavi di costituzione? curiosità la mia eh

Esattamente. Quelle restrizioni così come erano concepite erano e sono un abominio.

Specialmente perché lo Stato ha illuso le persone che mettendo "a norma" i locali, usando mascherine e distanziamento, si sarebbe potuto riprendere il lavoro normalmente.

E se per qualche radical chic non è essenziale andare al ristorante o ai locali, perché ha il suo bel cameriere a casa che gli prepara la cena, per quelle attività invece era essenziale avere pubblico per poter vivere e portare il pane a casa.

Primo articolo della costituzione Italiana -> violato. Non credo serva un costituzionalista per dimostrare una cosa che è evidente anche ai bambini.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Esattamente. Quelle restrizioni così come erano concepite erano e sono un abominio.

Specialmente perché lo Stato ha illuso le persone che mettendo "a norma" i locali, usando mascherine e distanziamento, si sarebbe potuto riprendere il lavoro normalmente.

E se per qualche radical chic non è essenziale andare al ristorante o ai locali, perché ha il suo bel cameriere a casa che gli prepara la cena, per quelle attività invece era essenziale avere pubblico per poter vivere e portare il pane a casa.

Primo articolo della costituzione Italiana -> violato. Non credo serva un costituzionalista per dimostrare una cosa che è evidente anche ai bambini.

sembra quasi una fede religiosa questo tuo attaccamento alle parole della costituzione

[Zappz]

Originariamente inviato da Cfranco

E viene pure se non fai il vaccino

Peraltro un leggero aumento dei casi si riscontra solo nei vaccinati J&J e sempre entro 3 settimane dalla vaccinazione
Se viene 6 mesi dopo non è colpa del vaccino
Se il vaccino non è J&J non è colpa del vaccino

Gli e' venuta un mese dopo la vaccinazione antinfluenzale, fra l'altro pochi giorni dopo il vaccino gli era venuta la febbre alta. Cmq, si puo' venire anche se non fai il vaccino, ma credo sia sempre legata all'influenza.

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sembra quasi una fede religiosa questo tuo attaccamento alle parole della costituzione

Non lo è, ma se la Costituzione è carta straccia, allora non vale la pena vivere in società, meglio ognuno per se, sui monti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Non lo è, ma se la Costituzione è carta straccia, allora non vale la pena vivere in società, meglio ognuno per se, sui monti.

pieno rispetto per la costituzione da parte mia ma la costituzione non è un trattato scientifico. viviamo una pandemia, fidiamoci della scienza anche perchè non abbiamo alternative a meno che ci consideriamo dei piccoli Da Vinci

[Cfranco]

Originariamente inviato da Zappz

Gli e' venuta un mese dopo la vaccinazione antinfluenzale, fra l'altro pochi giorni dopo il vaccino gli era venuta la febbre alta. Cmq, si puo' venire anche se non fai il vaccino, ma credo sia sempre legata all'influenza.

Ah, l' antiinfluenzale, pensavo il vaccino per covid

Un mese dopo ? Si, allora potrebbe essere stato il vaccino, la sindrome di solito parte dopo un' infezione a causa del quale il sistema immunitario comincia a dare i numeri, in realtà è stata segnalata pure come conseguenza del covid 19

In teoria i vaccini a mRNA dovrebbero evitare questo problema, ma è una malattia rara e poco conosciuta quindi non si sa esattamente se ci siano predisposizioni, i meccanismi che la inneschino e quali tipi di infezione siano più pericolosi

Umanamente mi dispiace che la tua famiglia abbia pescato il biglietto vincente della lotteria della sfiga, ma razionalmente i numeri dicono che vaccinarsi è più sicuro che non farlo.

[Cfranco]

Originariamente inviato da WarDuck

Non lo è, ma se la Costituzione è carta straccia, allora non vale la pena vivere in società, meglio ognuno per se, sui monti.

Il problema non è che la costituzione è carta straccia, il problema è che la costituzione non dice quello che tu vorresti che dicesse

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

potrei dire che sono troppo fessi, ma mi farei qualche milioni di nemici...


e allora tirino fuori gli attributi. lo rendano obbligatorio e diamogli un taglio.
ad ogni modo non è così semplice.
ci ho messo un attimo a fare mente locale (confesso che la liceità o meno degli obblighi vaccinali non è in cima alla lista dei miei interessi), ma i precedenti non sono confortati

questo signore qui

https://responsabilecivile.it/la-sto...vaccino-sabin/

ci ha messo TRENTA anni prima che fosse riconosciuto il fatto che due dei suoi figli ci hanno rimesso le penne per l'antipolio e un terzo è rimasto gravemente invalido.

e sappiamo tutti bene (spero) quanto la poliomielite sia una malattia di gran lunga peggiore del covid, per il cui il "ci spiace tanto, ma per il bene di tutti era necessario" era argomento comunque sufficiente.

I fratelli Tremante erano affetti da una malattia genetica non diagnosticata (e non diagnosticabile), una specie di immunodeficienza.
Non ero aggiornato che alla fine li avessero risarciti.

[kamon]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

un no vax è uno che non si vuole vaccinare, diverso da chi non si può vaccinare. Poi in alcune regioni il sistema di prenotazione fa abbastanza pena, anticipare di 10 giorni annullando una prenotazione è assurdo.
Detto questo, come mai hai prenotato solo ora? Prima non ti andava?

...?

Come ho scritto (pensavo fosse chiaro), mi sono prenotato LA SERA STESSA in cui hanno aperto le prenotazioni senza limiti di età, appena sono tornato a casa mi sono fiondato al pc e la prima data disponibile era il 22 agosto! Successivamente, dopo che ho visto tutti quelli che conosco essere vaccinati prima di me, ho tentato la sorte ed ho cancellato l'appuntamento per poterne fissare uno nuovo e fortunatamente ne ho trovato uno il 12.

[Darkon]

Originariamente inviato da kamon

...?

Come ho scritto (pensavo fosse chiaro), mi sono prenotato LA SERA STESSA in cui hanno aperto le prenotazioni senza limiti di età, appena sono tornato a casa mi sono fiondato al pc e la prima data disponibile era il 22 agosto! Successivamente, dopo che ho visto tutti quelli che conosco essere vaccinati prima di me, ho tentato la sorte ed ho cancellato l'appuntamento per poterne fissare uno nuovo e fortunatamente ne ho trovato uno il 12.

Stessa cosa successa a me...

Prenotato non appena possibile e appuntamento il 2 Settembre, successivamente quando al TG han detto che arrivavano nuove dosi riprovato la sorte e anticipato al 31 Luglio (si già fatta la prima). Anche perché sono chiaro... se te stato non mi dai la possibilità di avere il green pass anche se io mi voglio vaccinare col piffero che non vado al ristorante.

Il green pass ben venga ma devi dare la possibilità a tutti di vaccinarsi.

[cronos1990]

Non per farmi i fatti vostri ma... quando avete prenotato e in che regione?

Perchè anche io mi sono fiondato a prenotare appena è stato reso possibile per la mia età (43 anni), e se non erro era fine Maggio, "credo" il 24. E ho trovato posto per l'11 Giugno (e seconda dose il 23 Luglio).
Vero che la mia regione, pur avendo una buona percentuale di vaccinati rispetto alla media nazionale, non è esattamente la più popolosa d'Italia.

[Darkon]

Originariamente inviato da cronos1990

Non per farmi i fatti vostri ma... quando avete prenotato e in che regione?

Perchè anche io mi sono fiondato a prenotare appena è stato reso possibile per la mia età (43 anni), e se non erro era fine Maggio, "credo" il 24. E ho trovato posto per l'11 Giugno (e seconda dose il 23 Luglio).
Vero che la mia regione, pur avendo una buona percentuale di vaccinati rispetto alla media nazionale, non è esattamente la più popolosa d'Italia.

Toscana, il giorno stesso (appena tornato da lavoro) che hanno aperto la prenotazione per il mio anno di nascita.

Ci sono alcuni fattori che han fatto una differenza abissale:

1) Chi, anche della mia età, era a casa non appena hanno aperto ha prenotato in date relativamente vicine. Già dopo 2 ore il primo posto libero era piuttosto lontano. Quindi per assurdo chi come me era a lavoro l'ha preso in quel posto.

2) Da regione a regione ci sono differenze abissali.

3) Anche all'interno della stessa regione da comune a comune ci sono differenze clamorose.

[barbara67]

Romagna

Prenotato il 26 Maggio

prima dose 31 Maggio

seconda dose 5 Luglio

[cronos1990]

Sono da queste situazioni che ti viene da pensare se sia un bene che la sanità sia gestita a livello regionale e non a livello nazionale.

La Toscana a 3,8 milioni di persone, le Marche 1,5 milioni di persone. Sicuramente è una differenza che può incidere, ma non fino a questo punto (fermo restando che è solo uno dei tanti parametri da considerare).

L'unica cosa che posso dire è che da noi era stata comunicata come le 12:00 di quel giorno come orario di apertura delle prenotazioni, ma in realtà io ci provai alle 9:30 circa con successo. E l'ho fatto dal lavoro (non ho atteso di tornare casa).
Un collega che ha aspettato il giorno dopo è andato a finire a metà Luglio.


[ EDIT ]
L'Emilia Romagna 4,4 milioni di persone.