Consigli per gli acquisti: Smartphone entro i 200/250 euro

[torwart]

Originariamente inviato da mugen3k

Opinioni su Realme 8 Pro? In pre-ordine da 259€

Mah sono un pò dubbioso. Paragonato con il Poco F3 vince praticamente solo per la fotocamera. Il Poco F3 in Early Bird sta 299 la versione 8/128Gb. Vale la pena prendere una fotocamera migliore ma un processore che sta molte spanne sotto quello dell'F3? Anche a livello di Memoria. L'F3 ha UFS 3.1 mentre il Realme 2.1. Ha veramente senso prendere un telefono praticamente allo stesso prezzo che ti offre solo delle foto un pochino migliori?

Io stavo aspettando questa presentazione. Devo cambiare il mio telefono e sinceramente penso che prenderò il Poco F3. L'hardware migliore penso mi garantisce che comunque tra 2/3 anni il telefono a livello di prestazione sarà ancora decente da utilizzare.
Vostre sensazioni?

L'unico motivo per cui ora sto pensando al Realme 8 Pro è solamente perchè il Poco F3 le spedizioni ci saranno dal 15 Aprile. Ma what?

[done75]

Ragazzi una domanda anche su poco X3 NFC si ottenevano fotografie video migliori con la g cam?

[mugen3k]

Originariamente inviato da torwart

Mah sono un pò dubbioso. Paragonato con il Poco F3 vince praticamente solo per la fotocamera. Il Poco F3 in Early Bird sta 299 la versione 8/128Gb. Vale la pena prendere una fotocamera migliore ma un processore che sta molte spanne sotto quello dell'F3? Anche a livello di Memoria. L'F3 ha UFS 3.1 mentre il Realme 2.1. Ha veramente senso prendere un telefono praticamente allo stesso prezzo che ti offre solo delle foto un pochino migliori?

Io stavo aspettando questa presentazione. Devo cambiare il mio telefono e sinceramente penso che prenderò il Poco F3. L'hardware migliore penso mi garantisce che comunque tra 2/3 anni il telefono a livello di prestazione sarà ancora decente da utilizzare.
Vostre sensazioni?

L'unico motivo per cui ora sto pensando al Realme 8 Pro è solamente perchè il Poco F3 le spedizioni ci saranno dal 15 Aprile. Ma what?

Io sono nella tua stessa situazione, ma credo invece punterò al Realme.

Sulla carta il Poco F3 è perfetto: non faccio molte foto, anzi, e ha caratteristiche incredibili per la fascia di prezzo. Ma quello che più mi lascia perplesso è il software, o meglio... mi aspetto un software molto simile ai Redmi Note 10, quindi pieno di bug ed un sensore di prossimità che funziona male. Mentre invece in diverse recensioni del Realme 8 Pro si dice che il software è molto stabile ed il telefono gira bene. Non è un fulmine, ma non sto cercando un telefono top di gamma. Vorrei qualcosa di affidabile e con le caratteristiche che mi interessano: display AMOLED, buona autonomia, buona maneggevolezza (Realme è un po' più compatto del Poco), NFC ed un software affidabile. L'unico neo del Realme per me è il downgrade da speaker stereo a speaker mono.
I 259€ del lancio con un coupon offerto da amazon mi permettono di arrivare a 250, che era il mio limite di budget... guardavo sui 200-250... Per il Poco sarei dovuto andare oltre budget, ma a questo punto penso che starei bene col Realme.

Fammi sapere cosa ne pensi. Hai idea di come sia il software di Poco in confronto a Xiaomi come affidabilità?

[torwart]

Originariamente inviato da mugen3k

Io sono nella tua stessa situazione, ma credo invece punterò al Realme.

Sulla carta il Poco F3 è perfetto: non faccio molte foto, anzi, e ha caratteristiche incredibili per la fascia di prezzo. Ma quello che più mi lascia perplesso è il software, o meglio... mi aspetto un software molto simile ai Redmi Note 10, quindi pieno di bug ed un sensore di prossimità che funziona male. Mentre invece in diverse recensioni del Realme 8 Pro si dice che il software è molto stabile ed il telefono gira bene. Non è un fulmine, ma non sto cercando un telefono top di gamma. Vorrei qualcosa di affidabile e con le caratteristiche che mi interessano: display AMOLED, buona autonomia, buona maneggevolezza (Realme è un po' più compatto del Poco), NFC ed un software affidabile. L'unico neo del Realme per me è il downgrade da speaker stereo a speaker mono.
I 259€ del lancio con un coupon offerto da amazon mi permettono di arrivare a 250, che era il mio limite di budget... guardavo sui 200-250... Per il Poco sarei dovuto andare oltre budget, ma a questo punto penso che starei bene col Realme.

Fammi sapere cosa ne pensi. Hai idea di come sia il software di Poco in confronto a Xiaomi come affidabilità?

Beh comunque non prendi un telefono brutto anzi. Sicuro ti offre delle ottime cose a quel prezzo.
Io non so i software come sono. Comunque secondo me tra un paio di giorni usciranno recensioni sul Poco F3 penso.
A me invece il dubbio è che tenendo un telefono 3 anni avere un processore "vecchio" e non performante si sentirà sul lungo.

[mugen3k]

Originariamente inviato da torwart

Beh comunque non prendi un telefono brutto anzi. Sicuro ti offre delle ottime cose a quel prezzo.
Io non so i software come sono. Comunque secondo me tra un paio di giorni usciranno recensioni sul Poco F3 penso.
A me invece il dubbio è che tenendo un telefono 3 anni avere un processore "vecchio" e non performante si sentirà sul lungo.

Hai ragione. Anche io vorrei tenere questo telefono almeno 2,5-3 anni... Però penso che se l'ottimizzazione software continuerà ad esserci il processore potrebbe continuare a offrire buone performance (vedi Pixel 3a per esempio che monta un processore del 2018 e gira ancora bene).

Vediamo se c'è qualcuno più esperto che può darci il suo parere

[ritpetit]

Originariamente inviato da mugen3k

Io sono nella tua stessa situazione, ma credo invece punterò al Realme.

Sulla carta il Poco F3 è perfetto: non faccio molte foto, anzi, e ha caratteristiche incredibili per la fascia di prezzo. Ma quello che più mi lascia perplesso è il software, o meglio... mi aspetto un software molto simile ai Redmi Note 10, quindi pieno di bug ed un sensore di prossimità che funziona male. Mentre invece in diverse recensioni del Realme 8 Pro si dice che il software è molto stabile ed il telefono gira bene. Non è un fulmine, ma non sto cercando un telefono top di gamma. Vorrei qualcosa di affidabile e con le caratteristiche che mi interessano: display AMOLED, buona autonomia, buona maneggevolezza (Realme è un po' più compatto del Poco), NFC ed un software affidabile. L'unico neo del Realme per me è il downgrade da speaker stereo a speaker mono.
I 259€ del lancio con un coupon offerto da amazon mi permettono di arrivare a 250, che era il mio limite di budget... guardavo sui 200-250... Per il Poco sarei dovuto andare oltre budget, ma a questo punto penso che starei bene col Realme.

Fammi sapere cosa ne pensi. Hai idea di come sia il software di Poco in confronto a Xiaomi come affidabilità?

Il software di Poco è Xiaomi, col cassetto come launcher.

il problema sensore di prossimità è ormai una legenda metropolitana, si da per scontato che funzioni male su tutti, e non è così.
Ci sono stati terminali particolarmente sfigati, tipo il note7, di cui molti ne soffrivano, altri molto meno, altri niente.
Certo che 5 a cui non funziona sta tranquillo che lo scrivono su tutti i forum, grupi FB e telegram, i 1000 a cui funziona non lo ribadiscono ogni 2 minuti.

Personalmente in famiglia abbiamo avuto 1 note3, 3 note4x (uno nel cassetto come emergenza, uno ancora in funzione a mia mamma), Note 8 pro, MI9 lite e Poco x3 NFC, mai avuto un solo sensore che non andasse.
E come faccio con gli aggiornamenti di Windows, non sono lì ad aggiornare la Miui al day One, aspetto a vedere se ci sono dei bug.
Il mio MI 9 Lite è indietro di una versione, va da Dio e sta bene così, per fare un esempio

[domthewizard]

Riguardo al cassetto poco, dopo aver installato la xiaomi.eu ho trovato l'opzione che mette automaticamente le app nella home e diventa un normale xiaomi. Non ho fatto caso se ci fosse anche prima, chi ha un poco con la rom stock global se controlla e ci dice fa un favore a tutti

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando Tapatalk

[Romagnolo1973]

Originariamente inviato da ritpetit

Il software di Poco è Xiaomi, col cassetto come launcher.

il problema sensore di prossimità è ormai una legenda metropolitana, si da per scontato che funzioni male su tutti, e non è così.
Ci sono stati terminali particolarmente sfigati, tipo il note7, di cui molti ne soffrivano, altri molto meno, altri niente.
Certo che 5 a cui non funziona sta tranquillo che lo scrivono su tutti i forum, grupi FB e telegram, i 1000 a cui funziona non lo ribadiscono ogni 2 minuti.

Personalmente in famiglia abbiamo avuto 1 note3, 3 note4x (uno nel cassetto come emergenza, uno ancora in funzione a mia mamma), Note 8 pro, MI9 lite e Poco x3 NFC, mai avuto un solo sensore che non andasse.
E come faccio con gli aggiornamenti di Windows, non sono lì ad aggiornare la Miui al day One, aspetto a vedere se ci sono dei bug.
Il mio MI 9 Lite è indietro di una versione, va da Dio e sta bene così, per fare un esempio

Purtroppo i nuovi RN10 sia liscio che il Pro hanno un problema molto grosso sul sensore di prossimità, addirittura c'è chi dice che non lo abbiano e che lo schermo si spenga in base all'asse in cui è posto quindi usando il giroscopio, cosa che non penso sia vera (l'ho vista su un samsung 6 anni fa sta cavolata) ma hanno pensato questa cosa perchè proprio non va, quindi non è un mito ma un problema vero che coivolge tutti i device con quel fornitore di sensori (xiami minimo ne ha 10 di fornitori per quel sensore e alcuni di questi sono evidentemente dei "cantinari")

Originariamente inviato da mugen3k

Hai ragione. Anche io vorrei tenere questo telefono almeno 2,5-3 anni... Però penso che se l'ottimizzazione software continuerà ad esserci il processore potrebbe continuare a offrire buone performance (vedi Pixel 3a per esempio che monta un processore del 2018 e gira ancora bene).

Vediamo se c'è qualcuno più esperto che può darci il suo parere

No, non prenderei mai il Realme 8 Pro, ho detto nell'altra discussione che se ha il 720G ne vendono 2 e li volete prendere voi? E' lo stesso 7 Pro identico ma con il solo cambio della cam principale e di una frontale con meno pixel ma si spera più definita. Non vale 250 euro, non c'è alcuna innovazione rispetto al prodotto precedente di 8 mesi fa, considerato le economie di scala data dalla produzione utilizzando sempre la stessa catena dovrebbe stare a 200 e invece il prezzo è 300 con sconti già all'uscita perchè ci guadagnano assai.

Originariamente inviato da torwart

Mah sono un pò dubbioso. Paragonato con il Poco F3 vince praticamente solo per la fotocamera. Il Poco F3 in Early Bird sta 299 la versione 8/128Gb. Vale la pena prendere una fotocamera migliore ma un processore che sta molte spanne sotto quello dell'F3? Anche a livello di Memoria. L'F3 ha UFS 3.1 mentre il Realme 2.1. Ha veramente senso prendere un telefono praticamente allo stesso prezzo che ti offre solo delle foto un pochino migliori?

Io stavo aspettando questa presentazione. Devo cambiare il mio telefono e sinceramente penso che prenderò il Poco F3. L'hardware migliore penso mi garantisce che comunque tra 2/3 anni il telefono a livello di prestazione sarà ancora decente da utilizzare.
Vostre sensazioni?

L'unico motivo per cui ora sto pensando al Realme 8 Pro è solamente perchè il Poco F3 le spedizioni ci saranno dal 15 Aprile. Ma what?

Aspetta che in fondo sono 3 settimane, il Realme proprio non ha senso, li volete tenere 3 anni e questi non hanno bootloader sbloccabile e tra un anno non hanno più le patch di sicurezza, almeno gli Xiaomi & family sono buggati lato software ma lo si sblocca in pochissimo e ci si mette una rom custom e con hw che hanno i Poco ci fate 4 anni

Originariamente inviato da done75

Ragazzi una domanda anche su poco X3 NFC si ottenevano fotografie video migliori con la g cam?

Sì al 100% però è da vedere quanto sia stabile le gcam, occorre tenerle entrambe la cam stock e la gcam così se la seconda si blocca (succede in genere quando switchi tra le varie cam o fai video) hai l'altra di scorta


PS: nota di demerito per questo sito che nella "marketta" fatta a Realme in questa "recensione"
https://www.hwupgrade.it/articoli/te...tti_index.html
non sapendo come giustificare che il SoC a queste cifre è scarsino scrive inesattezze:
Qualcomm Snapdragon 720G

A molti potrebbe far storcere il naso la scelta di un processore gia visto sulla generazione precedente e certamente non di ultimo grido. Non si tratta di una scelta isolata, il recente Xiaomi Redmi Note 10 Pro adotta lo stesso processore.

Il RN10Pro ha il 732G che sarà sostanzialmente la stessa cosa per prestazioni ma il clock della scheda video è superiore, e anche di quello se ne venderanno pochi con i POCO che se li mangiano a colazione.

OCCHIO: il realme 7 Pro non ha 4G+ quindi probabile che anche questo "nuovo" non lo abbia, tanto la divisione UE è legata a quella India (hanno pure lo stesso CEO) e usano lo stesso telefono che aggrega le bande contigue che sono in India ma in UE non le abbiamo contigue.
Ma qua hanno testato l'inutile Timelapse con un trepiede e speso pagine sulla cam e non hanno minimanente provato la ricezione e il 4G+, meglio che mi fermo che altrimenti divento cattivo .... e poi mi si chiede perchè non considero le recensioni italiane e aspetto quelle serie nel resto del mondo

[torwart]

Originariamente inviato da Romagnolo1973

CUT

Si la mia constatazione del "15 Aprile" era un pò ironica. Scelta bizzarra tra l'altro. Per ora uno dei pochi che dopo la presentazione fa passare un bel pò di tempo per la messa in vendita e spedizione.
Comunque io la penso come te e, sinceramente, non capisco tutte queste recensioni positivissime per questo Realme 8 Pro che dicono gira da dio grazie al software. Io penso "Ok gira da dio ma lo smartphone monta roba che hai già in un 7 Pro. A sto punto prendo quello."

E concordo anche sulla Xiaomi e quindi sul Poco F3. Cambiare una ROM è roba di 10 minuti. Se si ha paura di quello il prezzo a 299 per il 128 merita tutto il rischio guarda. Hai potenzialmente un telefono che gira a livello di prestazioni come un top di gamma. Mettiamola che è come una macchina che ha un motore fenomenale ma pecca un pò a livello di settaggio della centralina. Maneggi la centralina e ti ritrovi un bolide

Volevo aggiornare anche che si dice che le recensioni in Italiano su Poco F3 arriveranno prossima settimana. Penso quindi a Lunedi 29, giorno prima dell'Early Bird.

[unnilennium]

hwupgrade la parte telefonica non la prova mai nelle recensioni, non mettono manco la sim dentro il terminale, basta guardare le immagini, in alcune si vede solo il wifi collegato... però fanno un sacco di foto. peccato siano telefoni. lo scrivo nei commenti ogni volta, mai una volta che abbiano risposto

[mugen3k]

Originariamente inviato da Romagnolo1973

No, non prenderei mai il Realme 8 Pro, ho detto nell'altra discussione che se ha il 720G ne vendono 2 e li volete prendere voi? E' lo stesso 7 Pro identico ma con il solo cambio della cam principale e di una frontale con meno pixel ma si spera più definita. Non vale 250 euro, non c'è alcuna innovazione rispetto al prodotto precedente di 8 mesi fa, considerato le economie di scala data dalla produzione utilizzando sempre la stessa catena dovrebbe stare a 200 e invece il prezzo è 300 con sconti già all'uscita perchè ci guadagnano assai.

Sono d'accordo che il prezzo non è in linea con l'hardware che monta, se paragonato al 7 Pro. Comunque fra 8 Pro e 7 Pro non acquisterei il 7 perché essendo uscito prima avrà probabilmente un supporto che terminerà prima e dopo tutto costano poche decine di euro di differenza.
Il 720G ok è datato, ma è anche lo stesso processore montato sui nuovi Samsung Galaxy A52 e A72 che costano 379 e 499€.

Ovviamente che Samsung usi lo stesso processore in telefoni più costosi e appena lanciati, non significa che Realme non avrebbe potuto fare meglio. Almeno un 732G o 750 avrebbe potuto metterlo. Però non mi sembra sia l'unico brand su cui puntare il dito, ecco

Originariamente inviato da Romagnolo1973

Aspetta che in fondo sono 3 settimane, il Realme proprio non ha senso, li volete tenere 3 anni e questi non hanno bootloader sbloccabile e tra un anno non hanno più le patch di sicurezza, almeno gli Xiaomi & family sono buggati lato software ma lo si sblocca in pochissimo e ci si mette una rom custom e con hw che hanno i Poco ci fate 4 anni

Lato modding non so come sia Realme. Xiaomi e Poco sicuramente avranno più supporto, però non tutti gli utenti sono interessati a moddare il telefono dopo la fine del supporto.
Realme 3 Pro (uscito a metà 2019 con Android 9.0) riceverà Android 11 che è già in fase Beta di rilascio... Non mi sembra male...

Originariamente inviato da Romagnolo1973

OCCHIO: il realme 7 Pro non ha 4G+ quindi probabile che anche questo "nuovo" non lo abbia, tanto la divisione UE è legata a quella India (hanno pure lo stesso CEO) e usano lo stesso telefono che aggrega le bande contigue che sono in India ma in UE non le abbiamo contigue.
Ma qua hanno testato l'inutile Timelapse con un trepiede e speso pagine sulla cam e non hanno minimanente provato la ricezione e il 4G+, meglio che mi fermo che altrimenti divento cattivo .... e poi mi si chiede perchè non considero le recensioni italiane e aspetto quelle serie nel resto del mondo

Relativamente alla questione 4G+, leggendo i commenti alla video recensione di HDblog Matteo Virgilio dice che l'ha provato con SIM Iliad e il 4G+ aggancia. Almeno questa cosa Realme l'ha risolta... finalmente. Se non l'avesse fatto, presentare un telefono in Italia nel 2021 che, oltre a non essere 5G, non prende il 4G+, sarebbe stato grave.

EDIT: in altri lidi trovo invece che il 4G+ non prende. Non so cosa pensare

[Lollauser]

Originariamente inviato da torwart

Mah sono un pò dubbioso. Paragonato con il Poco F3 vince praticamente solo per la fotocamera. Il Poco F3 in Early Bird sta 299 la versione 8/128Gb. Vale la pena prendere una fotocamera migliore ma un processore che sta molte spanne sotto quello dell'F3? Anche a livello di Memoria. L'F3 ha UFS 3.1 mentre il Realme 2.1. Ha veramente senso prendere un telefono praticamente allo stesso prezzo che ti offre solo delle foto un pochino migliori?

Io stavo aspettando questa presentazione. Devo cambiare il mio telefono e sinceramente penso che prenderò il Poco F3. L'hardware migliore penso mi garantisce che comunque tra 2/3 anni il telefono a livello di prestazione sarà ancora decente da utilizzare.
Vostre sensazioni?

Mah il ragionamento ci sta, ma non è così scontato. A livello di prestazioni oggi, la differenza tra un soc mediogamma e un top non è così avvertibile, nell'utilizzo di tutti i giorni.
Anzi ormai credo che la fluidità di utilizzo sia quasi totalmente una questione di ottimizzazione software.
Tant'è che sul mio Xiaomi che ha quasi 4 anni, con Snap 660, con rom aosp girà tutto benissimo e non avverto quasi nessun lag (merito anche dei 6gb di ram probabilmente, nel multitasking).

Per cui secondo me può avere tranquillamente senso prendere, a parità di prezzo, un soc meno prestante ma una fotocamera migliore, se quest'ultima è un aspetto importante per il nostro utilizzo reale.
Poi non bisogna dimenticarsi, come accenni giustamente anche tu, la qualità del resto dei componenti e dell'assemblaggio, e la cura del software, che sono cose che sulla scheda tecnica non vanno (e purtroppo neanche realmente nelle recensioni, spesso...)

[lucas72]

Originariamente inviato da Bilbo

qui le varie gcam

https://www.celsoazevedo.com/files/a...a/dev-urnyx05/

io uso la GCam_7.3.018_Urnyx05-v2.5

Ok, ho installata la Gcam, a prima vista sembra funzionare tutto.
Vorrei capire come fare un confronto con quella stock fornita dal Moto.
Quali sarebbero gli aspetti su cui mi dovrei focalizzare per capire i miglioramenti apportati alle foto scattate?
Grazie

[albatros_la]

Originariamente inviato da lucas72

Ok, ho installata la Gcam, a prima vista sembra funzionare tutto.
Vorrei capire come fare un confronto con quella stock fornita dal Moto.
Quali sarebbero gli aspetti su cui mi dovrei focalizzare per capire i miglioramenti apportati alle foto scattate?
Grazie

Scatta due foto identiche con le due diverse app in condizioni di scarsa luce e confronta il dettaglio restuito e il rumore nelle zone meno illuminate. Se la GCam funziona bene, rispetto ad una app camera poco valida c'è un abisso.

[torwart]

https://gizchina.it/2021/03/realme-8...ro-differenze/

Guardando questa scheda io rimango tipo "Ma what?".
Hanno fatto un telefono uguale al Realme 7 Pro con una nuova fotocamera. Perchè?

[pavai]

Ciao a tutti. Qualche giorno fa ho chiesto consiglio per un telefono con poche pretese e che costasse poco. Grazie a tutti per i suggerimenti. Alla fine ho preso il Poco M3 à 119 sul sito ufficiale. Credo che per quel che ci devo fare possa andare bene. Vedremo

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[VanCleef]

Originariamente inviato da pavai

Ciao a tutti. Qualche giorno fa ho chiesto consiglio per un telefono con poche pretese e che costasse poco. Grazie a tutti per i suggerimenti. Alla fine ho preso il Poco M3 à 119 sul sito ufficiale. Credo che per quel che ci devo fare possa andare bene. Vedremo

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ottimo,
posta eventuali impressioni sul thread ufficiale:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2928495

[Romagnolo1973]

Originariamente inviato da torwart

https://gizchina.it/2021/03/realme-8...ro-differenze/

Guardando questa scheda io rimango tipo "Ma what?".
Hanno fatto un telefono uguale al Realme 7 Pro con una nuova fotocamera. Perchè?

Hanno un magazziono pieno di SoC 720G
Il CEO ha detto che ogni 6 mesi faranno un nuovo modello normale e il relativo PRO, quindi evidentemente il prossimo Realme 9Pro tra 6 mesi sarà un passo avanti prestazionale mentre quello dopo sarà un passo avanti fotografico.
Il discriminante è capire se ha il 4G+ o no, perchè se non lo ha è assolutamente da lasciare nel loro magazzino, se lo ha e tra 3 mesi calasse attorno ai 200 è un telefono con un amoled di livello superiore, ben fatto e con buona cam, penso che si potrebbe comprare ben altro a quella cifra in estate ma se avesse un calo importante diverrebbe almeno una opzione di scelta per chi non cerca prestazioni ma stabilità e buona durata, a 250 e oltre e se non aggrega le bande è da starci alla larga come la peste.

[torwart]

Originariamente inviato da Romagnolo1973

Hanno un magazziono pieno di SoC 720G
Il CEO ha detto che ogni 6 mesi faranno un nuovo modello normale e il relativo PRO, quindi evidentemente il prossimo Realme 9Pro tra 6 mesi sarà un passo avanti prestazionale mentre quello dopo sarà un passo avanti fotografico.
Il discriminante è capire se ha il 4G+ o no, perchè se non lo ha è assolutamente da lasciare nel loro magazzino, se lo ha e tra 3 mesi calasse attorno ai 200 è un telefono con un amoled di livello superiore, ben fatto e con buona cam, penso che si potrebbe comprare ben altro a quella cifra in estate ma se avesse un calo importante diverrebbe almeno una opzione di scelta per chi non cerca prestazioni ma stabilità e buona durata, a 250 e oltre e se non aggrega le bande è da starci alla larga come la peste.

Ecco però ora fai il paragone. Il realme 7 pro ora lo si trova a 230. Se l'8 deve scendere a quei prezzi per avere una appetibilità il 7 Pro quanto verrebbe a costare? 170 euro?

[ase]

non è detto perché magari non lo trovi più.