[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gundam1973]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ok. Ragionando matematicamente, tra condizione di carico e idle o piccolo carico, quello che subentra sono i p-state. Zen 3 non lo conosco, non l'ho, e la gestione dei p-state è cambiata un tot da Zen 1000 a Zen2. È più di 1 anno che non spatacco più con il mio 3700X, quindi non posso parlare più di tanto senza correre il rischio di miscelare a Zen2 anche modelli precedenti.

Però, a grandi linee, se il procio va in idle, Zen2 (o Zen+) può dimezzate il clock delle DDR3. Forse, questo dà fastidio all'fsb e porta al reset delle USB.

Potresti provare più soluzioni. La più veloce, è quella della gestione consumo del procio di Windows... Se togli il risparmio energetico, sarà sempre a p-state alti e quindi non arriverà alcun abbassamento di frequenze. A parte qualche grado in più, il consumo non differirà granché. Un'altra soluzione, ma dipende dal BIOS della mobo, io sulla taichi avevo l'opzione che la frequenza L3-MC rimaneva la stessa e non andava in idle (si dimezzava).
Ma non so come lavora Zen3.

P.S.
Volevo prendere un 5950X, ma l'operazione al braccio destro e riabilitazione durerà molto tempo, impossibile pensare ad un assemblaggio... Quindi ho appeso tutto al chiodo

Ho gia il profilo prestazioni elevate.

Un anno fa ho avuto un incidente...piede e mano sx rotte....con due chiodi nella mano sx (e sono mancino) ho smontato e rimontato il pc con relativo custom loop con la sola destra!

Daje rimettiti presto!

[gaevulk]

Forse e dico forse,ho trovato il colpevole delle disconnessioni random,sto' testando e per ora fila liscio

[luke@]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ok. Ragionando matematicamente, tra condizione di carico e idle o piccolo carico, quello che subentra sono i p-state. Zen 3 non lo conosco, non l'ho, e la gestione dei p-state è cambiata un tot da Zen 1000 a Zen2. È più di 1 anno che non spatacco più con il mio 3700X, quindi non posso parlare più di tanto senza correre il rischio di miscelare a Zen2 anche modelli precedenti.

Però, a grandi linee, se il procio va in idle, Zen2 (o Zen+) può dimezzate il clock delle DDR3. Forse, questo dà fastidio all'fsb e porta al reset delle USB.

Potresti provare più soluzioni. La più veloce, è quella della gestione consumo del procio di Windows... Se togli il risparmio energetico, sarà sempre a p-state alti e quindi non arriverà alcun abbassamento di frequenze. A parte qualche grado in più, il consumo non differirà granché. Un'altra soluzione, ma dipende dal BIOS della mobo, io sulla taichi avevo l'opzione che la frequenza L3-MC rimaneva la stessa e non andava in idle (si dimezzava).
Ma non so come lavora Zen3.

P.S.
Volevo prendere un 5950X, ma l'operazione al braccio destro e riabilitazione durerà molto tempo, impossibile pensare ad un assemblaggio... Quindi ho appeso tutto al chiodo

Originariamente inviato da Gundam1973

Ho gia il profilo prestazioni elevate.

Un anno fa ho avuto un incidente...piede e mano sx rotte....con due chiodi nella mano sx (e sono mancino) ho smontato e rimontato il pc con relativo custom loop con la sola destra!

Daje rimettiti presto!

non che io sia mai stato una cima con l'oc o problematiche relative all'oc

l'ultima cpu in oc che ho avuto fu un pentium anniversary che pure un bimbo all'asilo avrebbe tirato a 5ghz

ma con il pbo attivo, il pc va e non va in sospensione, mentre se riporto tutto a default il comportamento è normale

ora io con amd sto a 0
ho avuto sandy, ivy, haswell e anche l'i5 750 o 760 che era
tutti in oc

ma comportamenti anomali della sospensione di windows non l'ho mai riscontrati

con amd l'oc, pur non toccando nessun risparmio energetico, influisce ad esempio proprio con la sospensione?

cmq si', credo che ci sia qualcosa legato ai voltaggi, la cosa che non mi spiego è che gente è venuta fuori sul thread di reddit co sto problema pure con motherboards e cpu di generazioni precedenti

io sinceramente quando vi leggevo, che testavate addirittura i 1700x mi sembrava che tutte ste stranezze non ci fossero

son stato anni senza rimettermi sui pc, di casa, ed ero abbastanza preso dagli Zen... e mo che ne prendo uno, tutti sti problemi... bho

vi aggiorno lo stesso, per ora tutto a default, con la gigabyte b550i aorus pro ax (non so quanti nomi abbia, la gigabyte sembra ormai aver preso il via per i nomi lunghi), mi trovo molto bene

bios f13a, che comunque è un beta

non ho piu' avuto disconnessioni, anomalie strane

una domanda per paolo.oliva2: ma secondo te è possibile un freeze del sistema nel bios, a default, dovuto ad un sottovoltaggio della motherboard?

mi è capitato una sola volta da quando ho la mobo

Originariamente inviato da gaevulk

Forse e dico forse,ho trovato il colpevole delle disconnessioni random,sto' testando e per ora fila liscio

narraci zio tom, narraci, dicci cos'è?!

[Nautilu$]

Originariamente inviato da luke@

una domanda per paolo.oliva2: ma secondo te è possibile un freeze del sistema nel bios, a default, dovuto ad un sottovoltaggio della motherboard?

mi è capitato una sola volta da quando ho la mobo

posso intanto risponderti io..... di solito cose simili accadono per colpa della ram...... magari per settaggi troppo tirati o inappropriati...

[luke@]

Originariamente inviato da Nautilu$

posso intanto risponderti io..... di solito cose simili accadono per colpa della ram...... magari per settaggi troppo tirati o inappropriati...

allora sara' l'xmp, perchè mai toccato le ram

le ho provate giusto 2-3 giorni fa mettendole manualmente, ma ho subito rimesso l'xmp perchè non avevo voglia di sbattermi con i subtimings

[gaevulk]

Originariamente inviato da luke@

non che io sia mai stato una cima con l'oc o problematiche relative all'oc

l'ultima cpu in oc che ho avuto fu un pentium anniversary che pure un bimbo all'asilo avrebbe tirato a 5ghz

ma con il pbo attivo, il pc va e non va in sospensione, mentre se riporto tutto a default il comportamento è normale

ora io con amd sto a 0
ho avuto sandy, ivy, haswell e anche l'i5 750 o 760 che era
tutti in oc

ma comportamenti anomali della sospensione di windows non l'ho mai riscontrati

con amd l'oc, pur non toccando nessun risparmio energetico, influisce ad esempio proprio con la sospensione?

cmq si', credo che ci sia qualcosa legato ai voltaggi, la cosa che non mi spiego è che gente è venuta fuori sul thread di reddit co sto problema pure con motherboards e cpu di generazioni precedenti

io sinceramente quando vi leggevo, che testavate addirittura i 1700x mi sembrava che tutte ste stranezze non ci fossero

son stato anni senza rimettermi sui pc, di casa, ed ero abbastanza preso dagli Zen... e mo che ne prendo uno, tutti sti problemi... bho

vi aggiorno lo stesso, per ora tutto a default, con la gigabyte b550i aorus pro ax (non so quanti nomi abbia, la gigabyte sembra ormai aver preso il via per i nomi lunghi), mi trovo molto bene

bios f13a, che comunque è un beta

non ho piu' avuto disconnessioni, anomalie strane

una domanda per paolo.oliva2: ma secondo te è possibile un freeze del sistema nel bios, a default, dovuto ad un sottovoltaggio della motherboard?

mi è capitato una sola volta da quando ho la mobo



narraci zio tom, narraci, dicci cos'è?!

Potrebbe essere colpa del Power Supply idle control,l'ho impostato da auto a tipico e sembra aver risolto i problemi,ho giocato un ora e sono passato da decine di disconnessioni a zero disconnessioni usb,ancora e' presto per dirlo ma anche altri hanno risolto in questo modo.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da gaevulk

Potrebbe essere colpa del Power Supply idle control,l'ho impostato da auto a tipico e sembra aver risolto i problemi,ho giocato un ora e sono passato da decine di disconnessioni a zero disconnessioni usb,ancora e' presto per dirlo ma anche altri hanno risolto in questo modo.

Incrociamo le dita...ho appena messo a tipico e da 45 minuti nessuna disconnessione...

Cmq piu smanetto con questo processore e piu sono soddisfatto dell'acquisto!

Giocando con pbo, llc e curve optimizer vari nel cb20 ho stampato un bel 630 in single e 4650 in multi con boost a 4850 in single e 4750 in multi con voltaggi a seconda dei carichi che viaggiano da 1.225 a 1.350 massimo.
E secondo me posso fare ancora meglio....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gundam1973

Ho gia il profilo prestazioni elevate.

Un anno fa ho avuto un incidente...piede e mano sx rotte....con due chiodi nella mano sx (e sono mancino) ho smontato e rimontato il pc con relativo custom loop con la sola destra!

Daje rimettiti presto!

Da me è differente, non si tratta di chiodi... Ho disintegrato il polso e 7-8 cm di osso del braccio... fucile da caccia 12mm da 1m.

[paolo.oliva2]

Intel e AMD sono differenti in OC, e direi per ragioni ovvie.

Sino a BD, AMD spingeva e Intel sfruttava l'IPC superiore, con differenze di frequenza massima oltre i 700MHz a favore di AMD.

Poi AMD con Zen ha aumentato l'IPC... e per Intel era problematico al di fuori dello spot "Intel è meglio" riuscire a vendere proci ad un costo/prestazioni assai superiore ad AMD

Si aggiunge a questo il fatto che Intel ha FAB proprie, e la differenza è enorme in affinamento silicio, nel senso che AMD paga a TSMC un X soldi per ogni die, ed ovviamente più TSMC affina il silicio, più alto sarà il prezzo per AMD.
Intel con FAB proprie, ha un costo fisso di gestione, che queste lavorino o meno, quindit l:affinamento silicio ha un costo ben più relativo.

Da notare un punto... Al lancio di Zen2, si parlava di frequenze OC ben superiori rispetto a poi quanto ottenuto... e personalmente penso che per AMD sarebbe stato più la spesa per +100MHz che il guadagno. Da qui non credo che AMD abbia realizzato AGesa (intendo progettati e soprattutto testati) per chissà quali frequente.
Dall'altro abbiamo una Intel che praticamente ha piantato tutto sull'oc, quindi parametri, settaggi, tutti studiati e testati per l'OC.

Aggiungerei pure che AMD con l'Agesa ha pure blindato l'OC del procio, che funzia (o meno) a seconda del costo del modello procio acquistato... e di qui le magre figure dei BIOS con modifiche per farlo andare di più, sto Zen.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da me è differente, non si tratta di chiodi... Ho disintegrato il polso e 7-8 cm di osso del braccio... fucile da caccia 12mm da 1m.

Ti hanno sparato?
Meno male che sei vivo...altro che cpu...

[Gundam1973]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da me è differente, non si tratta di chiodi... Ho disintegrato il polso e 7-8 cm di osso del braccio... fucile da caccia 12mm da 1m.

Capperi....

[Gundam1973]

Originariamente inviato da gaevulk

Potrebbe essere colpa del Power Supply idle control,l'ho impostato da auto a tipico e sembra aver risolto i problemi,ho giocato un ora e sono passato da decine di disconnessioni a zero disconnessioni usb,ancora e' presto per dirlo ma anche altri hanno risolto in questo modo.

Funziona...mi sono sparite le disconnessioni....!

[gaevulk]

Originariamente inviato da Gundam1973

Funziona...mi sono sparite le disconnessioni....!

Io sulla USB 2.0 ho ancora problemi,sulla 3.0 no,ma calcola che forse dipende anche dal fatto che ci collego una periferica professionale ,dico per dire,magari assorbe tanto e la 2.0 non regge.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da gaevulk

Potrebbe essere colpa del Power Supply idle control,l'ho impostato da auto a tipico e sembra aver risolto i problemi,ho giocato un ora e sono passato da decine di disconnessioni a zero disconnessioni usb,ancora e' presto per dirlo ma anche altri hanno risolto in questo modo.

È un settaggio del BIOS?

[gaevulk]

Originariamente inviato da LentapoLenta

È un settaggio del BIOS?

Si

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Intel e AMD sono differenti in OC, e direi per ragioni ovvie.

Sino a BD, AMD spingeva e Intel sfruttava l'IPC superiore, con differenze di frequenza massima oltre i 700MHz a favore di AMD.

Poi AMD con Zen ha aumentato l'IPC... e per Intel era problematico al di fuori dello spot "Intel è meglio" riuscire a vendere proci ad un costo/prestazioni assai superiore ad AMD

Si aggiunge a questo il fatto che Intel ha FAB proprie, e la differenza è enorme in affinamento silicio, nel senso che AMD paga a TSMC un X soldi per ogni die, ed ovviamente più TSMC affina il silicio, più alto sarà il prezzo per AMD.
Intel con FAB proprie, ha un costo fisso di gestione, che queste lavorino o meno, quindit l:affinamento silicio ha un costo ben più relativo.

Da notare un punto... Al lancio di Zen2, si parlava di frequenze OC ben superiori rispetto a poi quanto ottenuto... e personalmente penso che per AMD sarebbe stato più la spesa per +100MHz che il guadagno. Da qui non credo che AMD abbia realizzato AGesa (intendo progettati e soprattutto testati) per chissà quali frequente.
Dall'altro abbiamo una Intel che praticamente ha piantato tutto sull'oc, quindi parametri, settaggi, tutti studiati e testati per l'OC.

Aggiungerei pure che AMD con l'Agesa ha pure blindato l'OC del procio, che funzia (o meno) a seconda del costo del modello procio acquistato... e di qui le magre figure dei BIOS con modifiche per farlo andare di più, sto Zen.

D'accordo....ma overclock o meno la questione resta sempre il MCM: (questo sarà l'attrazione nel futuro...).

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...uti_87401.html

Quando hai ancora oggi un 5950x e solo considerando il passaggio a zen4 ed al passaggio dal 7nm a 5nm....anche considerando anche solo i 16 core avresti un 6950x che si porta almeno un altro 20% di IPC = un altro 1ghz in più!!!
Se poi voliamo ancora più su ci scappa qualche 50% o 100% del farcimento di un CCX che può passare a 6 od 8 core nello stesso disegno di oggi di un CCX a 4 core.

Io resto sempre dell'idea del chi non adotta un sistema simile in termini di numero core/TDP sarà sempre più impossibile aumentare la potenza

Anche la stessa cosa succederà, secondo me, anche per le schede video (forse nel mondo schede video si capirà meglio il MCM) amd con RDNA3.

Solo il passaggio da rdna2 a rdna3 ci sarà il ''famoso'' 50% di performance per watt......soltanto che al prossimo colpo ci sarà il raddoppio degli stream processor.
Lo so sembra incredibile, ma come sia incredibile in se stesso il MCM stesso....prova ad immaginare una dual 6800xt in due chip interconnessi.

Poi di tutti i fiocchetti del rt di cui che oggi tanto si discute sai come spariranno....d'altronde da zen1 a zen2(MCM) e passaggio nodo dal 12nm al 7nm. la stessa cosa avverà tra rdna2 e rdna3 e passaggio dal 7nm al 5nm.

Non si può aspettare a giocare a 8k a 144hz (vuoi mettere una amd 10900XT dual chip rdna3 ...ti immagini....preparati )

Il discorso diventa strano quando qualcuno spinge passaggio sopra passaggio di nodo ed ''avanzamento'' del MCM e gli altri no.
Con zen4 probabilmente si fa un saltone dovuto non a chissà cosa....=ma solo dovuto al MCM(è questo approccio che devasta non l'overclock!) perchè permette un CCX più potenziato (altrimenti significherebbe che il MCM sia nato senza essere migliorato e non può essere..... ).
Per rdna3(primo approccio MCM) si dovrebbe assistere al raddoppio chip e con rdna4 e il 3nm ad un quadri chip....verso i 16k 144hz).

Purtroppo solo amd, adesso sulla carta, può tutto ciò....il resto, a sto colpo, non si può copiare facilmente come in passato. (ahimè purtroppo)

Eh, scusate, senza essere fanboy....ma il dominio continuerà sempre più imponente, altro che noccioline o futuro.

PS. il MCM è il futuro, esso stesso!...in attesa della fusion2 (magari a 3nm )
zen5 a 3nm + rdna4 a 3nm(ed almeno 3ghz ogni chip-MCM gpu).

[paolo.oliva2]

A prescindere dal tipo di architettura, a mio avviso AMD punta ad avere la minor spesa tra progettazione/stesura/testing vs Intel, ma premetto che non avendo Intel, parlo per sentito dire. Cioè, il prodotto Intel è sfruttato al 95%, testato e con silicio affinato al max. Lato AMD abbiamo un prodotto che ha molto margine (esempio Zen-Zen+), sia architetturalmente che di silicio. E più volte è capitato (come ultimo delle caratteristiche implementate su Zen3 che funziano anche su Zen2), il che vuol dire che progettualmente erano già stese sul silicio, ma disattivate per diminuire i costi R&D.

Che AMD voglia fare cassa è normale, ma credo che dovrà rivedere la cosa. Cioè, se un 10% di prestazioni li perdi per non eliminare colli di bottiglia architetturali (riservandoli alla release successiva), un 5% lo perdi rinunciando ad affinamento ulteriori silicio, può funzionare se hai tanto margine su Intel, che per ora c'è architetturalmente e nanometrica mente, ma stai lottando con Intel... Se vero che 2022/2023 Intel produrrà a 5nm a TSMC come AMD, le maniche le dovrà rimboccare ed un tot.

[conan_75]

Originariamente inviato da affiu

bla bla bla

Guarda che non ci mancavi in questa discussione.
Ancora con questi deliri che i mod ti avevano intimato di non postare?
Poi ricordati che delle gpu qui dentro non se ne parla.

[digieffe]

"schifato" da alcuni commenti torno dopo 3 mesi e trovo sempre la stessa situazione:

Originariamente inviato da affiu

Se poi voliamo ancora più su ci scappa qualche 50% o 100% del farcimento di un CCX che può passare a 6 od 8 core nello stesso disegno di oggi di un CCX a 4 core.

il CCX di Zen3 (ovvero 5600x ecc) è già da 8 core...

Eh, scusate, senza essere fanboy....ma il dominio continuerà sempre più imponente, altro che noccioline o futuro.

PS. il MCM è il futuro, esso stesso!...in attesa della fusion2 (magari a 3nm )

non mi risulta che abbiano mai commercializzato un fusion1


come essere fan di un marchio e sparlare di cose che non si conoscono...

di questo passo ci vediamo alla presentazione di Zen4



@paolo.oliva2
seppur non sono un affezionato ei i tuoi commenti mi dispiace sinceramente per quanto ti è accaduto, ti auguro un pieno recupero, In bocca al lupo Paolo

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da conan_75

Guarda che non ci mancavi in questa discussione.
Ancora con questi deliri che i mod ti avevano intimato di non postare?
Poi ricordati che delle gpu qui dentro non se ne parla.

Fa' un bel respiro profondo...