[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[Aviatore_Gilles]

Finalmente, dopo parecchie ore e risorse investite nell'hack, sto iniziando ad avere le mie soddisfazioni. Inizia ad essere una goduria far fuori i nemici senza muovere un muscolo e vederli impazzire perché non capiscono cosa sta succedendo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonusax

Ogni tanto le spari più grosse che un politico

L'ultima frase non ha senso, nessun senso.

Hanno riempito il gioco di ami, di loot alla Borderlands ( visto che brilla come in quel gioco) ,e adesso il modo giusto di giocare sarebbe senza sparare?
Quindi le hanno messe per cosa?

Non dovrebbe esistere un modo giusto in un rpg, visto che dovrei essere libero di scegliere quale utilizzare....
Daiii gofoxes , a te piace giocare stealth ma non è il modo giusto, è uno dei modi possibili

Credo che il succo del suo discorso (quello che hai quorato) non è quale sia il modo giusto di giocare un RPG.

Lui sta dicendo che nel gioco sono stati inseriti nel gioco armi non letali per far piacere il gioco stealth anche a chi non gli piace giocare stealth, permettendogli comunque di sparare a chiunque.


Premesso che non so se questo era il vero intento di CDPR, a mio avviso il discorso è semplice: se ad un giocatore piace giocare sparando, dubito che perda tempo a farlo andando in stealth, ma approccerà il gioco come un normale FPS.
Anche perchè se lo stealth non piace, non è certo con questi "trucchetti" che fai cambiare idea.

In linea generale questo tipo di armi sono in termini di gioco piuttosto inutili, sebbene abbiano un senso lato ambientazione. Al limite possono essere utili in situazioni particolari (tipo stai per essere rivelato e stordisci in tempo il nemico con un'arma del genere).


La verità è che l'unico vero problema dello stealth in questo gioco è relativo al loot: se giochi per evitare chiunque, ti perdi una marea di oggetti (che poi servano per migliorare l'equip, fare soldi o avanzare col crafting poco importa).
Ed è un problema, come spero sia ovvio (ma mi pare che molti stiano sovvertendo l'ovvio pur di parlar male del gioco), che non dipende dalle meccaniche dello stealth stesso, ma è ancora una volta un problema di bilanciamento generale.

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

La verità è che l'unico vero problema dello stealth in questo gioco è relativo al loot: se giochi per evitare chiunque, ti perdi una marea di oggetti (che poi servano per migliorare l'equip, fare soldi o avanzare col crafting poco importa).
Ed è un problema, come spero sia ovvio (ma mi pare che molti stiano sovvertendo l'ovvio pur di parlar male del gioco), che non dipende dalle meccaniche dello stealth stesso, ma è ancora una volta un problema di bilanciamento generale.

Credo che abbiano voluto tappare quel buco con i soldi che fai hackerando i terminali e che trovi in giro nelle casse e poi comprando negli shop

Non penso che se giochi stealth ti abbia bisogno di proprio tutto quello che trovi in tasca ai nemici , che poi di roba buona eccetto i miniboss non è che ne esca tanta.

PS ma stordendoli non droppano nulla?

[gatsu76]

Originariamente inviato da GoFoxes

Male

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma hai giocato? Hai capito di che si parla? Hai capito perché c'è?

Il no kill è un mod che evita che le armi colpiscano punti vitali, in maniera che anche una build che non è strutturata sulo stealth o sugli hack possa stordire qualcuno quando è richiesto non ucciderlo.

Si, ho circa 35 ore di gioco il problema non è a cosa serve (quello mi pare molto chiaro), ma le motivazioni che dovrebbero farmi preferire un approccio rispetto ad un altro, visto che al momento di missioni dove il non uccidere è obbligatorio ne ricordo una sola.

Senza contare quello che era secondo me il punto centrale su cui concordavo, cioè il fatto che uccidere o meno NON ha alcuna ripercussione sullo status del personaggio rispetto a tutti gli altri NPC (a parte qualche eddie in più a missione..)

Questo aspetto secondo me è molto poco sviluppato.

Originariamente inviato da GoFoxes

Il ko funziona che tu prendi alle spalle qualcuno, che non deve essere troppo forte (se no ha teschio rosso e non puoi prenderlo alle spalle, da qui magari la necessita di usare armi no kill) e poi eventualmente lo stordisci e lo uccidi. Il valore dell'attributo fisico determina per quanto tempo riesci a tenerlo nella morsa.

Ok, ma una volta stordito rimane tale fino alla fine della quest, almeno non mi è mai capitato che un npc si risvegli. Possibile che TUTTI gli NPC reagiscano allo stesso modo? Se stordisco, dovrebbe esserci imo il rischio che un NPC non neutralizzato (quindi non messo in un contenitore ad esempio) possa risvegliarsi e rientrare in gioco. A me sinceramente non è mai capitato. Quindi, ai fini del gameplay, cosa cambia tra stordire e uccidere? nulla, l'npc è fuori combattimento per tutta la durata della quest...

Originariamente inviato da GoFoxes

E infatti ci sono, ma qua manco i cavalli da corsa.

E' mai capitato che un fixer ti rifiutasse lavori perchè hai massacrato troppa gente? E' mai capitato che in una quest, una sola, un npc non collaborasse perchè hai ammazzato la persona sbagliata? Una gang ti ha mai dato la caccia fuori quest?

A me in 35 ore sinceramente no ed è un aspetto che giudico negativamente.

Attenzione, il gioco mi piace, ha una marea di aspetti fantastici ma ha anche tante facilonerie che non apprezzo, tutto qua

[FEDELFRANCO2002]

Originariamente inviato da FEDELFRANCO2002

qualcuno che ha aggiornato fino all'ultima patch m,i sa dire se ora è possibile assegnare i movimenti ai tasti freccia? Cioè sostituire WASD con i tasti freccia?

qualcuno mi dà una mano?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da bonusax

Ogni tanto le spari più grosse che un politico

L'ultima frase non ha senso, nessun senso.

Hanno riempito il gioco di ami, di loot alla Borderlands ( visto che brilla come in quel gioco) ,e adesso il modo giusto di giocare sarebbe senza sparare?
Quindi le hanno messe per cosa?

Non dovrebbe esistere un modo giusto in un rpg, visto che dovrei essere libero di scegliere quale utilizzare....
Daiii gofoxes , a te piace giocare stealth ma non è il modo giusto, è uno dei modi possibili

E infatti non c'è, sono i feticisti del proiettile che si lamentano che non riescono a giocarlo come Borderlands, vedi me lamentarmi perché pottrei mettere il mod per non uccidere nessuno e sparare a tutti pur andando in stealth (che sarebbe un controsenso)?

[cronos1990]

Originariamente inviato da FEDELFRANCO2002

qualcuno mi dà una mano?

Nel thread tecnico in prima pagina ho inserito un tweak per poter usare le frecce: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...83&postcount=4


Leggete le prime pagine dei thread, potreste trovare informazioni interessanti e inaspettate

Quel tweak tra l'altro è li da tempo, è il primo che ho inserito (mai provato personalmente).

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

Credo che il succo del suo discorso (quello che hai quorato) non è quale sia il modo giusto di giocare un RPG.

Lui sta dicendo che nel gioco sono stati inseriti nel gioco armi non letali per far piacere il gioco stealth anche a chi non gli piace giocare stealth, permettendogli comunque di sparare a chiunque.


Premesso che non so se questo era il vero intento di CDPR, a mio avviso il discorso è semplice: se ad un giocatore piace giocare sparando, dubito che perda tempo a farlo andando in stealth, ma approccerà il gioco come un normale FPS.
Anche perchè se lo stealth non piace, non è certo con questi "trucchetti" che fai cambiare idea.

In linea generale questo tipo di armi sono in termini di gioco piuttosto inutili, sebbene abbiano un senso lato ambientazione. Al limite possono essere utili in situazioni particolari (tipo stai per essere rivelato e stordisci in tempo il nemico con un'arma del genere).


La verità è che l'unico vero problema dello stealth in questo gioco è relativo al loot: se giochi per evitare chiunque, ti perdi una marea di oggetti (che poi servano per migliorare l'equip, fare soldi o avanzare col crafting poco importa).
Ed è un problema, come spero sia ovvio (ma mi pare che molti stiano sovvertendo l'ovvio pur di parlar male del gioco), che non dipende dalle meccaniche dello stealth stesso, ma è ancora una volta un problema di bilanciamento generale.

Ok concordo, letto così il suo messaggio è vero, nel senso che se decido di giocare sparando a piu non posso non ha senso poi voler essere non letali

[wolf74]

Checchè se ne dica, io invece lo sto trovando stupendo, ovviamente riconosco la miriade di cose che possono essere migliorate, tra le quali vari bug, glitch, fisica penosa, inventario che definire fastidioso è un complimento, ottimizzazione migliorabile.
Ma mi ci sto perdendo, è come vivere una vita alternativa virtuale, è il primo gioco che non skippo (quasi mai ) i dialoghi, che ritengo superlativi, così come la grafica ed il contesto che hanno creato. La trama e la narrazione mi sta piacendo un sacco, la posizionerei a livello di un ottimo film sci-fi, le cose da fare sono tante.
L'inventario, l'inventario ed i menù in generali quelli dovrebbero rivederli da capo.
E pensare che il contesto cyberpunk non rientra nelle mie corde, preferisco temi attuali o passati, cmq reali/realistici, eppure cp mi ha catturato, al netto di tutti i problemi che ha. Cmq per ora nulla che non ti possa fare andare avanti nella storia.
L'unica cosa, non so perchè, mi prende giocarlo solo di notte, sarà l'atmosfera, bò....

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Boh io trovo che lo stealth con gli hack sia troppo facile, roba che giochi anche senza braccia

Per me è quello il bello, mai capito 'sta cosa per la difficoltà
Se hai hack epici o addirittura leggendari, cyberdeck idem, mi aspetto di asfaltare tutti, sono all'endgame praticamente.

[JuanCarlos]

Ma infatti, al netto delle cose annunciate e non presenti (poche, pochissime) per cui si meritano le critiche, il gioco è anche pieno di difetti perché è enorme e offre troppi approcci. Non avendo avuto tempo (anche qui, colpa loro) per sistemarlo al 100%, alcune fasi di gioco sono molto all'acqua di rose.

Ma se lasciamo perdere le recensioni dei frustrati di professione e i video di quelli che adesso hanno capito che spalando merda monetizzano come se non ci fosse un domani, resta un gioco clamoroso. Certo, le sue eccellenze sono le stesse di TW3, così come i difetti, non è un gioco perfetto, ma è per la seconda volta un open world che riesce ad avere una coerenza narrativa straordinaria, una profondità del mondo di gioco e dei temi trattati decisamente sopra la media, senza parlare di tutte le ramificazioni.

Se poi uno vuole dire che il gioco è in alpha perché i passanti non scappano...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da gatsu76

Si, ho circa 35 ore di gioco il problema non è a cosa serve (quello mi pare molto chiaro), ma le motivazioni che dovrebbero farmi preferire un approccio rispetto ad un altro, visto che al momento di missioni dove il non uccidere è obbligatorio ne ricordo una sola.

L'obbligatorietà non c'è quasi mai, la richiesta quasi sempre, soprattutto nei contratti e con i cyberpsicopatici

Senza contare quello che era secondo me il punto centrale su cui concordavo, cioè il fatto che uccidere o meno NON ha alcuna ripercussione sullo status del personaggio rispetto a tutti gli altri NPC (a parte qualche eddie in più a missione..)

Questo aspetto secondo me è molto poco sviluppato.

Ci sono diversi personaggi che possono essere uccisi, ma che se non lo fai possono tornare utili dopo.

Ok, ma una volta stordito rimane tale fino alla fine della quest, almeno non mi è mai capitato che un npc si risvegli. Possibile che TUTTI gli NPC reagiscano allo stesso modo? Se stordisco, dovrebbe esserci imo il rischio che un NPC non neutralizzato (quindi non messo in un contenitore ad esempio) possa risvegliarsi e rientrare in gioco. A me sinceramente non è mai capitato. Quindi, ai fini del gameplay, cosa cambia tra stordire e uccidere? nulla, l'npc è fuori combattimento per tutta la durata della quest...

Ai fini del gameplay che cambia tra fare un PG donna o uomo?
Che cambia tra usre pistole o hack?

Son scelte, intepretazioni porco cane, interpretazioni, è un RPG

E' mai capitato che un fixer ti rifiutasse lavori perchè hai massacrato troppa gente? E' mai capitato che in una quest, una sola, un npc non collaborasse perchè hai ammazzato la persona sbagliata? Una gang ti ha mai dato la caccia fuori quest?

I fixer ti danno (spesso notevoli) bonus se non uccidi.

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Per me è quello il bello, mai capito 'sta cosa per la difficoltà

Questa frase mi stimola ad iniziare una lunga ed estenuante discussione, ma non ho affatto voglia di finire in un autentico buco nero, per cui glisso

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da GoFoxes

Per me è quello il bello, mai capito 'sta cosa per la difficoltà
Se hai hack epici o addirittura leggendari, cyberdeck idem, mi aspetto di asfaltare tutti, sono all'endgame praticamente.

Però man mano che procedo verso il cuore di Night City, mi aspetto pure che i nemici abbiano impianti ed attrezzature più avanzate, meno suscettibili ai miei attacchi.

[bonusax]

Originariamente inviato da wolf74

Checchè se ne dica, io invece lo sto trovando stupendo, ovviamente riconosco la miriade di cose che possono essere migliorate, tra le quali vari bug, glitch, fisica penosa, inventario che definire fastidioso è un complimento, ottimizzazione migliorabile.
Ma mi ci sto perdendo, è come vivere una vita alternativa virtuale, è il primo gioco che non skippo (quasi mai ) i dialoghi, che ritengo superlativi, così come la grafica ed il contesto che hanno creato. La trama e la narrazione mi sta piacendo un sacco, la posizionerei a livello di un ottimo film sci-fi, le cose da fare sono tante.
L'inventario, l'inventario ed i menù in generali quelli dovrebbero rivederli da capo.
E pensare che il contesto cyberpunk non rientra nelle mie corde, preferisco temi attuali o passati, cmq reali/realistici, eppure cp mi ha catturato, al netto di tutti i problemi che ha. Cmq per ora nulla che non ti possa fare andare avanti nella storia.
L'unica cosa, non so perchè, mi prende giocarlo solo di notte, sarà l'atmosfera, bò....

Secondo me, o almeno l'idea che mi sono fatto giocando le ore iniziali e leggendo tantissime opinioni, è che Questo gioco lo apprezzi davvero se cerchi un'esperienza narrativa,e quindi facendoti trasportare dai dialoghi e dalle missioni.

Se provi ad uscire da questo "binario" , e provi a giocarlo come un open world più da cazzeggio e immersione, ti saltano fuori tutte le magagne.

E questa cosa non l'avevo minimamente percepita in tw3, mentre la sto sentendo molto in cb.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Questa frase mi stimola ad iniziare una lunga ed estenuante discussione, ma non ho affatto voglia di finire in un autentico buco nero, per cui glisso

Originariamente inviato da JuanCarlos

Però man mano che procedo verso il cuore di Night City, mi aspetto pure che i nemici abbiano impianti ed attrezzature più avanzate, meno suscettibili ai miei attacchi.

Anche questa è un'altra cosa che non capisco.

Un conto sono i boss, o certi soldati corporativi, ecc ed infatti si incontra gente difficile da buttare giù con un hack, o che è immune all'abbatimento o che ha diffese hack estreme, ecc

ma la stragrande maggiornaza dei maelstrom, dei tiger, ecc che incontri è gente che tira a campare, mica può essere un mercenario che fa soldi a palate e ha impianti e armi al top, non siamo in Oblivion.

Se la difficoltà del gioco fosse la stessa per qualsiasi nemico che incontri, ovunque e per tutta la durata del gioco, che senso avrebbe salire di livello? E' un rpg open world, mi aspetto che se trovo dei nemici di un certo livello che abbatto con fatica a livello 5, se ci torno a livello 10 li asfalto.

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da wolf74

Checchè se ne dica, io invece lo sto trovando stupendo, ovviamente riconosco la miriade di cose che possono essere migliorate, tra le quali vari bug, glitch, fisica penosa, inventario che definire fastidioso è un complimento, ottimizzazione migliorabile.
Ma mi ci sto perdendo, è come vivere una vita alternativa virtuale, è il primo gioco che non skippo (quasi mai ) i dialoghi, che ritengo superlativi, così come la grafica ed il contesto che hanno creato. La trama e la narrazione mi sta piacendo un sacco, la posizionerei a livello di un ottimo film sci-fi, le cose da fare sono tante.
L'inventario, l'inventario ed i menù in generali quelli dovrebbero rivederli da capo.
E pensare che il contesto cyberpunk non rientra nelle mie corde, preferisco temi attuali o passati, cmq reali/realistici, eppure cp mi ha catturato, al netto di tutti i problemi che ha. Cmq per ora nulla che non ti possa fare andare avanti nella storia.
L'unica cosa, non so perchè, mi prende giocarlo solo di notte, sarà l'atmosfera, bò....

anche io lo sto adorando ma vado un po' a rilento perchè spero che con i due mega update annunciai patch#1 e patch#2 sia migliorato e non vorrei bruciarmelo adesso quando aspettando un po'me lo potrei godere ancora di più.

[[ADSL]Doc]

A volte giudicate la varietà di affrontare le cose in questo gioco come una cosa negativa, mentre io la reputo una cosa superlativa. Io ad esempio giocare solo stealth mi annoio, quindi un po' lo faccio e poi rado al suolo tutto. Il prossimo pg che farò sarà sicuramente melee per provare tutti quri rami di abilità che oggi non ho approfondito.
Io concordo molto con le riflessioni di wolf di qualche post fa. CP mi ha preso totalmente, entro proprio a far parte di un mondo a parte, di un genere che peraltro non gradisco molto. All'inizio ho fatto un po' fatica perché è un po' mal spiegato e l'ambientazione futuristica mi lasciava un po' perplesso. Ora dopo circa 40 ore di gioco da nomade sono diventato parte integrante della storia.
I vari difetti che ha sono ampiamente superati dai pregi a mio parere.
Mi spiace che in questo thread ogniqualvolta una persona esprime un parere si accendono subito le fazioni. I post veramente utili e costruttivi purtroppo sono pochi rispetto alla quantità di parole spese.

Inviato dal mio VKY-L09 utilizzando Tapatalk

[GoFoxes]

Originariamente inviato da bonusax

Secondo me, o almeno l'idea che mi sono fatto giocando le ore iniziali e leggendo tantissime opinioni, è che Questo gioco lo apprezzi davvero se cerchi un'esperienza narrativa,e quindi facendoti trasportare dai dialoghi e dalle missioni.

Se provi ad uscire da questo "binario" , e provi a giocarlo come un open world più da cazzeggio e immersione, ti saltano fuori tutte le magagne.

E questa cosa non l'avevo minimamente percepita in tw3, mentre la sto sentendo molto in cb.

Due cose:
1) Non è vero, il bello di questo gioco è il gameplay puro e semplice
2) Qualsiasi situazione di gioco, anche le richieste NCPD, ha un esperienza narrativa superiore alla media di qualsiasi altro gioco.

Io mi diverto semplicemente a passeggiare per strada, imbattendomi in dialoghi interessanti, e poi in eventi che possono essere contratti, missioni secondarie, o NCPD che faccio al volo. E tutti hanno qualcosa da raccontare e sono fottutamente divertenti perché li fa come cavolo ti pare a te.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Questa frase mi stimola ad iniziare una lunga ed estenuante discussione, ma non ho affatto voglia di finire in un autentico buco nero, per cui glisso

Mi trattengo dal commentare la tua non voglia di buco nero solo perchè siamo praticamente ancora a Natale