[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

Eh, ma si limitano a non fare "buuu" dietro al nascondiglio... e quasi tutti sono combattenti melee, mentre su CP2077 quasi tutti hanno armi da fuoco.

Poi mi parli di IA in Origins e Odyssey... nelle rare situazioni in cui mi sono ritrovato addosso 4-5 nemici di quelli pericolosi mi è sempre bastato girare attorno ad un paio di edifici per separarli, a volte giravo un angolo e mi rinascondevo e... puff, sparivo.
Una volta su Odyssey mi hanno preso di mira 4 cacciatori di taglie insieme; sono salito su un tetto e di quei 4, 3 non sapevano più dove ero, mentre il quarto continuava a scendere e salire dalle scale per raggiungermi, mentre lo uccidevo a furia di frecce.


Dai eh, suvvia... la IA dei AC (escluso Valhalla, non posso dire nulla a riguardo) a tratti è ridicola, anche quando hai addosso 7-8 nemici è già tanto se ti attaccano in due alla volta, neanche sono capaci di circondarti
Quello è sicuro.

Ma difatti i discorsi sulla IA sono di lana caprina... ogni volta salta fuori un gioco dove qualcuno se ne lamenta, poi vai a vedere ed è la stessa identica di qualunque altro gioco.

Hai giocato a livello massimo di difficoltà?

Comunque non ho mai detto che sia fatta bene, o perfetta,ma che situazioni comiche o del tutto "ridicole" come quella vista ieri non le ho mai avute

Per me,in questo momento e per quello ho visto mi sembra peggiore dei giochi usciti negli ultimi 4/5 anni,

Poi magari è stata una sequenza di momenti sfigati, ma davvero due o tre situazioni mi hanno fatto un po'rimanere di stucco

[wolverine]

Originariamente inviato da Mallardo

Sul discorso "AI di 20 anni fa" farei notare che nel 2005 uscì un certo feat, che di sicuro non era messo male da questo punto di vista anche paragonato a titolo odierni. Non è che siano molti i giochi con un AI decente al giorno d'oggi, siamo fermi da un sacco di tempo (per gli openworld si salvano giusto i giochi della rockstar per certi aspetti).
Comunque mi sembra che molte lamentele derivino da aspettative troppo elevate, sicuramente il gioco verrà affinato nei prossimi mesi, molti dei problemi spariranno e molti sbilanciamenti verranno eliminati, tra un anno sarà uno spettacolo da giocare per chi ama il genere.

No era Feet, un gioco feticista.

Originariamente inviato da GoFoxes

Più che della IA dei giochi mi preoccuperei della IN dei giocatori :asd;

Adesso non è che perchè "l'acceleratore va giù allora schiaccia di più"

[Peter.B]

Non lo puoi giocare stealth il gioco per via della IA penosa, non c'è gusto, è palese che CP sia stato pensato per dare il meglio come fps, anche le migliori build le fai con l'approccio action.

[cronos1990]

Originariamente inviato da fraussantin

Aspetta non ho detto che il gunplay di rdr2 é uguale a quello di cb2077 , ma che entrambi hanno quello come difetto principale
( Nel caso di rdr2 l'unico difetto per quanto mi riguarda )

Il deadeye non l'ho mai usato , se non in quelle poche situazioni in cui senza non chiappi niente ! ( A cavallo per dire)

E lo considero un difetto perché in un western , beh le sparatorie sono essenziali imho.

Tu hai scritto: "Rdr2 secondo me ha piú o meno gli stessi difetti di cyberpunk , cioé il gunplay in po' scialbo."

Implicitamente hai scritto che sono entrambi "un pò scialbi". Invece no: anche prendendo per buono che quello di CP2077 è un po' scialbo, resta il fatto che quello di RDR2 fa letteralmente schifo, è ben peggiore.

Se anche volessi prendere per buono il tuo messaggio successivo e ignorare il precedente, comunque ti contraddici: dato che (tue parole) è un difetto perchè si parla di un Western e le sparatorie sono essenziali, perchè sarebbe sullo stesso piano di CP2077 che invece è un RPG? A maggior ragione su RDR2 è un difetto più grave.
Il fato che poi tu non usi mai il Deadeye non cambia il fatto che è una meccanica presente e piuttosto fondamentale per le dinamiche del combat-system.


Poi per carità, non voglio certo cambiare il tuo pensiero, ma le parole che hai scritto son quelle.

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonusax

Hai giocato a livello massimo di difficoltà?

Comunque non ho mai detto che sia fatta bene, o perfetta,ma che situazioni comiche o del tutto "ridicole" come quella vista ieri non le ho mai avute

Per me,in questo momento e per quello ho visto mi sembra peggiore dei giochi usciti negli ultimi 4/5 anni,

Poi magari è stata una sequenza di momenti sfigati, ma davvero due o tre situazioni mi hanno fatto un po'rimanere di stucco

Quello cui gioco sempre?

Puoi rigirare la frittata come vuoi, ma questa raffinata IA, o comunque superiore alla media, la saga AC non ce l'ha. Il "trucchetto" di nascondersi girandoti dietro un angolo, o al massimo un paio, lo puoi fare in ogni momento. Gli stessi pattern di attacco dei nemici sono si e no due in croce e in alcuni casi con tempistiche sempre uguali.

[Peter.B]

Originariamente inviato da Luther_Blissett

Vallo a dire ai paladini degli nmila approcci

Sono solo fanboy che provano a giustificare l'indifendibile come quando ti fanno credere che puoi ruolare in modo profondo quando è palese dalla fine del primo Atto che è un gioco che segue una trama perfettamente lineare e quindi non puoi ruolare davvero.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Luther_Blissett

E non sto parlando di fare tamarrate chissà quanto congeniate, ma anche solo di usare due neuroni nel giocarlo sto CP2077.

Se usi i neuroni non spari, anzi (chi spara i neuroni non li usa mai, in qualsiasi gioco), mai visto un gioco recente che sproni ad usarli come CP, ed è appunto quello il bello.

Hai un obiettivo, come lo raggiungi son fatti tuoi. L'apice di cosa significa essere un buon gioco.

Poi il grosso difetto di CP è che i CDP vogliono metterci le mani loro su come dovrest giocare, e rovinano tutto, ma di solito succede solo nelle missioni principali.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Peter.B

Non lo puoi giocare stealth il gioco per via della IA penosa, non c'è gusto, è palese che CP sia stato pensato per dare il meglio come fps, anche le migliori build le fai con l'approccio action.

No, non è così.
Come tutti gli rpg, lo giochi nella maniera in cui hai sviluppato la build.

Lo stealth e il combat di per se son complementari all'hacking, che va sempre usato (giustamente direi io), basta usare quelloche Einstein considerava la cosa più importate: l'immaginazione.

[Peter.B]

Originariamente inviato da GoFoxes

No, non è così.
Come tutti gli rpg, lo giochi nella maniera in cui hai sviluppato la build.

Lo stealth e il combat di per se son complementari all'hacking, che va sempre usato (giustamente direi io), basta usare quelloche Einstein considerava la cosa più importate: l'immaginazione.

Con una IA così elementare l'approccio stealth è semplicemente meno divertente da giocare, quantomeno come fps intrattiene meglio. Mi aspettavo uno stealth alla Deus Ex, fosse stato cosi allora lo stealth sarebbe stato una grande alternativa all'approccio action.

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

Quello cui gioco sempre?

Puoi rigirare la frittata come vuoi, ma questa raffinata IA, o comunque superiore alla media, la saga AC non ce l'ha. Il "trucchetto" di nascondersi girandoti dietro un angolo, o al massimo un paio, lo puoi fare in ogni momento. Gli stessi pattern di attacco dei nemici sono si e no due in croce e in alcuni casi con tempistiche sempre uguali.

Chronooos
Ho mai scritto che è sopraffina????


Mi pare di aver scritto chiaramente che non ho mai visto situazioni così "divertenti" fra NPC che si mettono nel bel mezzo di uno scontro a terra a conchiglia e nemici che fanno il nascondino da dietro la stessa piglia.


Diciamo che se ad Assassin's darei un 6 come IA, a cb do un 5.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Peter.B

Con una IA così elementare l'approccio stealth è semplicemente meno divertente da giocare, quantomeno come fps intrattiene meglio. Mi aspettavo uno stealth alla Deus Ex, fosse stato cosi allora lo stealth sarebbe stato una grande alternativa all'approccio action.

Io é da giorni che lo dico che l'unico modo per divertirsi davvero e sguainare la katana e buttarsi in mezzo al nemico

I neuroni che cita gofox ce li asserbiamo per altri giochi

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da fraussantin

Io é da giorni che lo dico che l'unico modo per divertirsi davvero e sguainare la katana e buttarsi in mezzo al nemico

I neuroni che cita gofox ce li asserbiamo per altri giochi

Ma perché per te è divertente ci sta, io lo odio e non riuscirei mai ad andare avanti così. La katana l'ho usata in una missione, dopo aver letto uno dei tuoi post poi mai più, io in quel gameplay non mi ci ritrovo.

L'elemento di rilievo è che lo stiamo giocando in due modi completamente diversi, e ce ne sono almeno altri due.

[nickmot]

Originariamente inviato da StylezZz`

Diciamo che è anche un discorso di immersione, nemmeno io acquisterei CP77 per andare in giro a fare il cretino come su GTA, ma principalmente lo acquisterei per farmi judy per seguire la storia e farmi coinvolgere dal suo universo, e sono sicuro al 200% che mi piacerebbe ugualmente anche con le mancanze della fisica e l'ia pessima, ma nel momento in cui mi schianto con un auto, o cado in acqua, o mi respawna la polizia alle spalle per magia, o le persone non reagiscono minimamente a quello che sta succedendo...beh, la cosa mi fa storcere il naso, sarebbe questa la nextgen? Spero proprio di no.

Se quelle sono le tue aspettative, il gioco vale assolutamente l'attesa.
Certo, anche sotto questo aspetto hanno comunque tagliato qualcosina rispetto a quanto fatto vedere (hack con il monowire, dove sei? Almeno che Vic mi ridia gli Eddies!)
E parlo io che lo attendo dal primo trailer in CGI del 2013, che praticamente non ho aggiornato più il PC in attesa di CP2077 (pessima scelta, ma chi se lo aspettava) e che sono stato mesi senza giocare a nulla perché "ormai aspetto solo CP2077), quindi l'hype era alle stelle e la prospettiva di una delusione decisamente vicina.

Poi, non è che non vedo difetti o mancanze, ma l'aspetto che a me interessava maggiormente è sicuramente quello più riuscito del gioco, baratterei grafica e mappa libera con una main più lunga, più scelte, più missioni, più personalizzazioni.
Per esempio i prologhi per me sono stati tagliati e, nei piani iniziali, avrebbero dovuto essere giocabili.
Onestamente giocare quei 6 mesi in cui V e Jackie si conoscono e si fanno strada in NC sarebbe stato molto meglio.
Meglio ancora, più missioni uniche per i 3 lifepath, con i nomad che fanno scorrerie, street kid che fa quello che si fa durane il gioco normale e corpo che anadava a fare missioni di ricatto, spionaggio, sabotaggio di concorrenti, eliminazione di persone o tecnologie scomode.

Si, a me gli open world stanno sulle balle.

Originariamente inviato da fraussantin

Io é da giorni che lo dico che l'unico modo per divertirsi davvero e sguainare la katana e buttarsi in mezzo al nemico

I neuroni che cita gofox ce li asserbiamo per altri giochi

INT a 20 e tutto su quick hack e breach protocol, sto giocando ad un'avventura punta e clicka!

[ashan]

Originariamente inviato da Peter.B

Sono solo fanboy che provano a giustificare l'indifendibile come quando ti fanno credere che puoi ruolare in modo profondo quando è palese dalla fine del primo Atto che è un gioco che segue una trama perfettamente lineare e quindi non puoi ruolare davvero.

Ma infatti non so se avete notato ma la dicitura "gdr" è stata tolta.Dalla pagina ufficiale di Gog,quindi CDPR in pratica
"Cyberpunk 2077*is an open-world, action-adventure story set in Night City"
È in pratica un action con i numerini,per carità a me piace un sacco lo stesso ma non è un gdr

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma perché per te è divertente ci sta, io lo odio e non riuscirei mai ad andare avanti così. La katana l'ho usata in una missione, dopo aver letto uno dei tuoi post poi mai più, io in quel gameplay non mi ci ritrovo.



L'elemento di rilievo è che lo stiamo giocando in due modi completamente diversi, e ce ne sono almeno altri due.

Probabilmente é vero . E probabilmente una volta finito , lo ricomincio e lo gioco stealth ma solo nella main quest
Tutto il gioco non c'è la farei ..

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da ashan

Ma infatti non so se avete notato ma la dicitura "gdr" è stata tolta.Dalla pagina ufficiale di Gog,quindi CDPR in pratica
"Cyberpunk 2077*is an open-world, action-adventure story set in Night City"
È in pratica un action con i numerini,per carità a me piace un sacco lo stesso ma non è un gdr

appena visto su gog e gdr c'è ancora scritto:

Genre:
Action - Role-playing - Sci-fi
https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077

[cronos1990]

Comunque io la chiudo qui con questa discussione, trovo stucchevole continuarla. Eviterò di scriverne oltre, ho già "difeso" il gioco più del dovuto e sinceramente è una cosa che non mi piace fare; sarebbe più interessante parlare d'altro.

Mi sarei evitato tutta questa simil-polemica se non avessi aperto io i topic sul gioco, dannati

[Peter.B]

Originariamente inviato da fraussantin

Io é da giorni che lo dico che l'unico modo per divertirsi davvero e sguainare la katana e buttarsi in mezzo al nemico

I neuroni che cita gofox ce li asserbiamo per altri giochi

bellissima la katana, merita davvero. Il gioco diverte molto comunque, ci passi senza problemi 4/5 ore, però quanto leggi cosa poteva essere ci rimani troppo male..Vedremo con i DLC.

[ashan]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

appena visto su gog e gdr c'è ancora scritto:

Ah ok ,nella descrizione però parla di action adventure..va beh poco male,ripeto a me piace molto ( anche se per ora l'ho messo in pausa ),ma giocare di ruolo è un po' diverso..ho iniziato da qualche giorno wasteland 3 e li si qualunque cosa fai dai dialoghi alla risoluzione delle quest è influenzato dalle statistiche del personaggio..ripeto non è una critica al gioco,che dal punto di vista di trama / personaggi/ ambientazione per è clamoroso,semplicemente fuori parametro,era per rimarcare che ormai nel gaming pare sia diventato tutto gdr 😅

[The Pein]

IO volevo RDR2 versione GDR Cyberpunk : la verità è che a CDP gli mancano altri 4/5 anni di sviluppo e dai 2000 ai 3000 sviluppatori IN PIÙ cosa che ha la Rockstar. Un Open World ci vuole dai 6 agli 8 anni il resto sono chiacchiere
Per me è un gioco monco: se lo facevano come nei trailer pago anche 100€ la versione normale perché per me deve essere perfetto i ogni aspetto come RDR2