Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

Discriminazione perchè i cittadini delle metropoli possono fare km e km mentre quelli dei piccoli comuni sono praticamente confinati a casa...

su questo hai perfettamente ragione e sono d'accordissimo con te.
ma purtroppo la soluzione del "tracciare tutti" è impraticabile, e non si può fare una colpa se è stato deciso di chiudere tutti nel comune di residenza...

Originariamente inviato da CYRANO

Ah quindi io sarei un terrorista che non posso fare 1km per andare a trovare mia madre ?

guarda che ho detto una cosa completamente diversa... non hai capito

[zappy]

Originariamente inviato da Pino90

Zappy, che tira di più: un carro di buoi o uno di manze? Magari Svedesi?

e che c'entra coi font assurdi?!?
vabbè, non importa...

[Pino90]

Originariamente inviato da zappy

e che c'entra coi font assurdi?!?
vabbè, non importa...

Ah boh che ne so, io l'ho interpretata cosí!
Aspettiamo chiarimenti dai diretti interessati..

[Mparlav]

Sono uscite le prescrizioni del vaccino Pfitzer-BioNtech che somministreranno in UK:
https://assets.publishing.service.go...19_vaccine.pdf

P.S.: In UK pare che gli abbiano garantito l'immunità contro azioni legali:
https://www.independent.co.uk/news/h...-b1765124.html

[incorreggiubile]

Grrrrrr.
Brutte cose le immunità.

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

1)e perchè non per provincia? o per comune? o per isolato? magari per condominio, dai!
io valuterei cellula per cellula: il naso è infetto sta a casa, i piedi e il cervello (evidentemente affini) possono andare a spasso...
in effetti di gente che ha il cervello in vacanza, in giro se ne vede molta...

Sicuramente chi risponde così dà un ottimo indizio di dove andare a cercare

Quindi tutto giusto questo DPCM?

Meno male che ci sono le "bimbe di Conte" anche se sembrano più "i soldatini prolet di Conte".

Tutti in difesa del nostro Scrot.. volevo dire Sacro Presidente.

Originariamente inviato da zappy

che fosse una opinione puramente "calcistica" da tifoseria ottusa e senza motivi razionali era chiaro

Senza motivi razionali?

Come se non bastasse stracciare la Costituzione e farne poltiglia, semmai è il contrario, non c'è alcun motivo razionale per sostenere questo governo, visto i danni che sta facendo alla classe media (questi sì senza alcun motivo scientifico e razionale, ma solo ideologico).

Detto questo, sì sono contro questo pseudo-comunismo orwelliano e questa ideologia malata e malsana di dover controllare tutto e tutti.

Ieri il tuo caro Conte ci ha detto che in uno Stato liberal-democratico non possono venirci a controllare a casa, sotto intendendo praticamente che vorrebbero tanto farlo Se non basta questo per sperare che questo governo cada, non so cosa altro serva.

Ma tanto voi siete assopiti e vi bevete qualsiasi cazzata "in nome della salute del popolo".

E poi i fascisti e quelli senza cervello sono gli altri

Spirito critico pari a 0. Loro fanno tutto benissimo.

[tallines]

1 - Usa, record di contagi e 3000 morti in un giorno in attesa del vaccino

Ospedali allo stremo ma gli americani sembrano non farci caso


2 - Covid, in America morti record, 3.157 in un giorno:

«Più degli attentati dell'11 settembre»





1 - Covid, il record più triste: 993 morti, Italia ai primi posti nella Ue:

doppiate Francia e Spagna

Non ci sono mai stati, in Italia, così tanti morti in 24 ore per Covid-19.

Il 27 marzo furono 969, erano i giorni bui del lockdown



2 - Coronavirus, mai così tanti morti in un solo giorno:

«Un mistero per la scienza il record di vittime in Italia»



3 - Il mistero del record di morti in Italia

Lorenzo Richiardi, stimato docente di epidemiologia e statistica medica:

"Una teoria è perché abbiamo una popolazione anziana, ma non basta"



4 - Coronavirus: perché ci sono così tanti morti in Italia?

Rispetto agli altri paesi europei l'Italia ha meno contagi ma più morti per

coronavirus: a cosa è dovuta questa disparità?

[ferste]

Continuando così il ruolo di controllore lo assumono iFazz o Slater e la ripassata ve la danno di sicuro...

[cronos1990]

Originariamente inviato da CYRANO

Discriminazione perchè i cittadini delle metropoli possono fare km e km mentre quelli dei piccoli comuni sono praticamente confinati a casa...


Clmslmsknsknsknks

Si sta andando parecchio fuori discorso, ma è chiaro che a seconda di dove vivi ha vantaggi e svantaggi, non puoi farne per forza una colpa inconsapevole allo Stato.

Prendi le comunità montane (che pure hanno delle sovvenzioni particolari); ci sono parecchi centri abitati, ovviamente di piccole dimensioni e popolazione ridottissima, a volte anche intorno al centinaio, che solo per mandare a scuola i figli deve far affidamento su un unico servizio di autobus che passa di paese in paese e ci mette anche più di un'ora per caricare tutti. Poi se c'è la neve o l'autobus rimane in panne c'è caso che per un mese neanche ce li puoi mandare all'unica scuola che magari e a 30 Km di distanza, o succede (come è successo) che rimangono bloccati nella scuola.

Che facciamo, ci lamentiamo perchè non hanno la metropolitana che collega tutti i paesi?
E' chiaro che a seconda di dove vivi hai determinate possibilità (o non le hai). E una grossa città ha anche per sua natura molti più fondi da poter investire in certi servizi. Se facciamo certi ragionamenti arriveremo a lamentarci che magari un certo negozio io ce l'ho a 200 metri da casa mentre un altro a 5 Km, lamentandoci della discriminazione sociale che subiamo.

[maxsy]

Originariamente inviato da WarDuck

Sicuramente chi risponde così dà un ottimo indizio di dove andare a cercare

Quindi tutto giusto questo DPCM?

Meno male che ci sono le "bimbe di Conte" anche se sembrano più "i soldatini prolet di Conte".

Tutti in difesa del nostro Scrot.. volevo dire Sacro Presidente.



Senza motivi razionali?

Come se non bastasse stracciare la Costituzione e farne poltiglia, semmai è il contrario, non c'è alcun motivo razionale per sostenere questo governo, visto i danni che sta facendo alla classe media (questi sì senza alcun motivo scientifico e razionale, ma solo ideologico).

Detto questo, sì sono contro questo pseudo-comunismo orwelliano e questa ideologia malata e malsana di dover controllare tutto e tutti.

Ieri il tuo caro Conte ci ha detto che in uno Stato liberal-democratico non possono venirci a controllare a casa, sotto intendendo praticamente che vorrebbero tanto farlo Se non basta questo per sperare che questo governo cada, non so cosa altro serva.

Ma tanto voi siete assopiti e vi bevete qualsiasi cazzata "in nome della salute del popolo".

E poi i fascisti e quelli senza cervello sono gli altri

Spirito critico pari a 0. Loro fanno tutto benissimo.

https://youtu.be/NqLfou39FNI

[Pino90]

Originariamente inviato da maxsy

https://youtu.be/NqLfou39FNI

Ma cosí le viene un coccolone

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da WarDuck

Come se non bastasse stracciare la Costituzione e farne poltiglia, semmai è il contrario, non c'è alcun motivo razionale per sostenere questo governo, visto i danni che sta facendo alla classe media (questi sì senza alcun motivo scientifico e razionale, ma solo ideologico).

Le prove, grazie, sennò suoni come Trump e i suoi mitici brogli.

Detto questo, sì sono contro questo pseudo-comunismo orwelliano e questa ideologia malata e malsana di dover controllare tutto e tutti.

Orwell si rivolta nella tomba ogni volta che uno di destra lo cita visto che 1984 è una critica NON del comunismo sovietico ma del modello inglese del labour portato agli estremi (il "Socing" appunto). Devo ricordare che Orwell era anarcocomunista e addestrava le truppe anarchiche in Spagna contro Francisco Franco?

Ieri il tuo caro Conte ci ha detto che in uno Stato liberal-democratico non possono venirci a controllare a casa, sotto intendendo praticamente che vorrebbero tanto farlo Se non basta questo per sperare che questo governo cada, non so cosa altro serva.

Ma sei serio? Era un paragone indiretto con la Cina dove hanno risolto tutto velocemente perchè hanno obbligato le persone a stare in casa.

Parli come uno di FdI (stessa incompresione alla base di chi era Orwell e di cosa credeva).
E stesso tipo di distorsione cognitiva, non si sa quanto autentica o quanto in malafede.

[s-y]

Originariamente inviato da WarDuck

voi siete assopiti

chi sarebbero questi 'voi'?
poi, non essere assopiti significa forse non perdere nessuna occasione per la lamentela strumentale? (e che mi pare in realtà grandemente maggioritaria, in questo thread...)

btw, io manco voto, da qualche anno. cosa vuoi, mi serve tempo per dormire

piuttosto non dovrebbe essere questo il luogo dove discuterne (o meglio, per lo meno sempre e comunque)

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Mparlav

Non esiste alcun automatismo nelle richieste d'asilo.

Come al solito vivi sulla Luna, ma proprio di brutto: sono anni e anni che all'atto pratico vi e' l'automatismo su tutti quelli che non e' possibile identificare e che vengono fatti entrare, e restare, con solo la loro autodichiarazione di "richiesta di asilo", "perseguitato politico" (quando poi, come da dati di questure, come quella di Verona, questi sono solo il 10% circa, tutto il resto sono migranti economici: e dei fogli di espulsione, spesso piu' di uno, in mano ad irregolari che vengono ripresi a delinquere su suolo italico?), ecc.., ora ci sara' pure quella del "perseguitato sessuale", cosa della folle Boldrini piu' che ben accetta da tutta la platea sinistrata/prelata (stampa e pseudo intellettuali compresi).
Ti stanno distruggendo il presente e futuro del tuo paese e pure non te ne rendi conto, alla faccia delle ideologie malate
https://www.ilgiornale.it/news/polit...a-1904666.html

Il Covid? Il modello italia e' veramente eccezionale, morti a iosa, stiamo insegnando a tutta Europa, ma per favore va...

[CYRANO]

Originariamente inviato da cronos1990

Si sta andando parecchio fuori discorso, ma è chiaro che a seconda di dove vivi ha vantaggi e svantaggi, non puoi farne per forza una colpa inconsapevole allo Stato.

Prendi le comunità montane (che pure hanno delle sovvenzioni particolari); ci sono parecchi centri abitati, ovviamente di piccole dimensioni e popolazione ridottissima, a volte anche intorno al centinaio, che solo per mandare a scuola i figli deve far affidamento su un unico servizio di autobus che passa di paese in paese e ci mette anche più di un'ora per caricare tutti. Poi se c'è la neve o l'autobus rimane in panne c'è caso che per un mese neanche ce li puoi mandare all'unica scuola che magari e a 30 Km di distanza, o succede (come è successo) che rimangono bloccati nella scuola.

Che facciamo, ci lamentiamo perchè non hanno la metropolitana che collega tutti i paesi?
E' chiaro che a seconda di dove vivi hai determinate possibilità (o non le hai). E una grossa città ha anche per sua natura molti più fondi da poter investire in certi servizi. Se facciamo certi ragionamenti arriveremo a lamentarci che magari un certo negozio io ce l'ho a 200 metri da casa mentre un altro a 5 Km, lamentandoci della discriminazione sociale che subiamo.

Io sto parlando solo del dcpm senza tirare in ballo comunità montane e discriminazioni varie...
secondo me si poteva fare meglio, in altra maniera, magari pensandoci qualche mese fa " nell'eventualità che... cosa si fa ?" invece sembra che qui non si faccia un piano manco più lungo del proprio naso...
Comunque vabbè il mio pensiero l'ho espresso, ognuno ha il suo...


Clsòòsòsòss

Clsòssòmsòmsmlss

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

Io sto parlando solo del dcpm senza tirare in ballo comunità montane e discriminazioni varie...
secondo me si poteva fare meglio, in altra maniera, magari pensandoci qualche mese fa " nell'eventualità che... cosa si fa ?" invece sembra che qui non si faccia un piano manco più lungo del proprio naso...
Comunque vabbè il mio pensiero l'ho espresso, ognuno ha il suo...


Clsòòsòsòss

Clsòssòmsòmsmlss

Bocca mia taci...se stai distante un solo un chilometro vacci da tua madre. Sono sicuro che sei una persona con la testa sulle spalle, che ti sei controllato etc. etc. Vaci anche a piedi, certo non andarci a mezzogiorno...e se ti fermano spiega la situazione, del resto lasciare da sola una persona anziana che magari avrà pure bisogno di un minimo d'assistenza non mi pare opportuno. Sono poliziotti e carabinieri, esseri umani come noi. Capiranno. E poi alla fine sticavoli ! Pagherai 280€ di multa se proprio non vogliono capirla. Lo stato tiene tanto bisogno, amico mio...cosa credi ???

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Sono uscite le prescrizioni del vaccino Pfitzer-BioNtech che somministreranno in UK:
....
P.S.: In UK pare che gli abbiano garantito l'immunità contro azioni legali:

l'UK farà da cavia.
col placet e l'entusiasmo dei loro governanti, abbastanza ridicoli su tutto il tema covid da marzo ad oggi...

Originariamente inviato da WarDuck

Loro fanno tutto benissimo.

direi di no.
ma meglio delle alternative di sicuro (visto che poi abbiamo pure la prova provata in piccolo, al centro del nord...). Mi spiace ma è un dato di fatto oggettivo.

Originariamente inviato da ferste

Continuando così il ruolo di controllore lo assumono iFazz o Slater e la ripassata ve la danno di sicuro...

oddio, sono quegli immigrati?...

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

...secondo me si poteva fare meglio, in altra maniera, magari pensandoci qualche mese fa " nell'eventualità che... cosa si fa ?" invece sembra che qui non si faccia un piano manco più lungo del proprio naso...

"meglio" col tracciamento stile gestapo? direi anche no, grazie.
quanto ai "piani" in realtà ci sono, con le varie opzioni, e pure da marzo/aprile. Semplicemente a seconda di come evolve la situazione (nessuno ha la sfera di cristallo) vengono imboccate le varie strade.

I "nasi lunghi*" sono dall'altra parte, di chi fa finta di non sapere nulla, quando invece è informato da mesi...


*burattini di legno...

[zappy]

Originariamente inviato da Saturn

Bocca mia taci...se stai distante un solo un chilometro vacci da tua madre. ...

a parte che l'assistenza ad anziani è un "motivo di necessità" per cui E' consentito...
quindi senza far tante ironie e tifoserie il DPCM è fatto decentemente e tiene conto di casi particolari.

[WarDuck]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Le prove, grazie, sennò suoni come Trump e i suoi mitici brogli.

Fino a che ora puoi restare fuori di casa senza che ti facciano una contravvenzione? Puoi spostarti in tutta Italia liberamente? I ristoratori e i gestori dei locali possono alzare la saracinesca e campare con il loro lavoro?

La risposta è no, e direi che più che prove, questi sono fatti. La chiamano "compressione di libertà", per non dire sospensione.

La gerarchia dei diritti per cui la salute viene prima di tutto il resto non esiste in Costituzione.

Tra l'altro non bastano oltre 50.000 morti per affermare che il diritto alla salute alla fine NON è stato neanche più di tanto tutelato?

Il tema Costituzionale è presente e di certo non una invenzione:

https://www.leggioggi.it/2020/06/17/...ostituzionali/

https://www.agi.it/politica/news/202...mento-7726636/

Originariamente inviato da incorreggiubile

Orwell si rivolta nella tomba ogni volta che uno di destra lo cita visto che 1984 è una critica NON del comunismo sovietico ma del modello inglese del labour portato agli estremi (il "Socing" appunto). Devo ricordare che Orwell era anarcocomunista e addestrava le truppe anarchiche in Spagna contro Francisco Franco?

Orwell _nasce_ anarchico (chi non lo è in fondo) per poi diventare socialista ed andare contro ogni forma di totalitarismo.

Nel saggio Why I Write (1946), Orwell si descrisse come socialista democratico,[6] e in una lettera del 16 giugno 1949 disse:

«Il mio recente romanzo [1984] NON è inteso come un attacco al Socialismo o al Partito Laburista (di cui sono sostenitore), ma come la denuncia delle perversioni [...] che sono state parzialmente realizzate nel Comunismo e nel Fascismo.»
(Collected Essays[7])

(fonte: wikipedia)

Cioè esattamente l'opposto di quello che hai detto.

A prescindere da Orwell, rimane il tratto ossessivo di questo governo per il controllo dei media e delle persone.

Originariamente inviato da incorreggiubile

Ma sei serio? Era un paragone indiretto con la Cina dove hanno risolto tutto velocemente perchè hanno obbligato le persone a stare in casa.

Parli come uno di FdI (stessa incompresione alla base di chi era Orwell e di cosa credeva).
E stesso tipo di distorsione cognitiva, non si sa quanto autentica o quanto in malafede.

Che c'entra la Cina? Dopo (o prima, adesso non ricordo esattamente la sequenza temporale) aver illustrato i provvedimenti del DPCM Conte ha detto che dal momento che in uno stato liberal-democratico NON possono entrare dentro le case dei cittadini (e ci mancherebbe) ci danno "forti raccomandazioni" su come comportarci DENTRO casa.

Riguardo Orwell vedi sopra.

Poi considerato che c'è chi parla come PD, LEU o M5S, poteva andarmi molto peggio Immagino che per alcuni la distorsione cognitiva esista solo in un verso, as usual.

Originariamente inviato da s-y

chi sarebbero questi 'voi'?
poi, non essere assopiti significa forse non perdere nessuna occasione per la lamentela strumentale? (e che mi pare in realtà grandemente maggioritaria, in questo thread...)

btw, io manco voto, da qualche anno. cosa vuoi, mi serve tempo per dormire

piuttosto non dovrebbe essere questo il luogo dove discuterne (o meglio, per lo meno sempre e comunque)

"Voi" intesi tutti coloro che pensano seriamente che questo governo abbia a cuore "il bene degli italiani", che stia realmente "tutelando la salute" e che non c'era altro modo per farlo se non mediante i provvedimenti che sono stati adottati. Provvedimenti spesso giustificati con "l'ha detto il CTS" e spesso smentiti dai verbali che escono in seguito.

Regole che spesso non hanno alcun fondamento scientifico, vedi il coprifuoco alle 22 o le mascherine all'aperto.

Il partito degli astenuti purtroppo è al 40%, mi piacerebbe che la gente si schierasse una volta tanto.