[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Riccardo_1]

Sto leggendo la bella recensione di Anandtech. Questo paragrafo è interessante

Also of note are the last two processors [5800X e 5600X] – both processors are reporting 4450 MHz all-core turbo frequency, however the 5800X is doing it with 14.55 W per core, but the 5600X can do it with only 10.20 W per core. In this instance, this seems that the voltage of the 5800X is a lot higher than the other processors [5900X: 7.85 W/core; 5950X: 6.12W/core], and this is forcing higher thermals – we were measuring 90ºC at full load after 30 seconds (compared to 73ºC on the 5600X or 64ºC on the 5950X), which might be stunting the frequency here. The motherboard might be over-egging the voltage a little here, going way above what is actually required for the core.

[Locketto]

Quando pensate saranno disponibili in Amazzonia?

[Vash_85]

Originariamente inviato da suneatshours86

notate la differenza: Manolo prima lavorava a Tom's e faceva recensioni di un tipo, ora che lavora per hwupgrade i suoi articoli sono maestosi finalmente e decisamente imparziali nei commenti.
Si meriterebbe un complimenti dopo tutta la merda mangiata in quella redazione faziosa chiamata Tomshw. Scusate il francesismo ma è solo l'ennesima riprova di quanto siano validi gli articolisti del nostro forum.

Attenzione però l'ha scritta a quattro mani con Corsini, magari ad ogni "errore" gli tirava uno sganassone

[Riccardo_1]

Continuo con gli highlights dalla review di Anandtech. Il confronto tra AMD e Intel sul peak power è impressionante. Parliamo di valori quasi doppi, e per prestazioni inferiori. Due soli esempi:
5600X: 76W. 10600K: 131W.
5900X: 142W. 10850K: 262W.

[dav1deser]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Personalmente... Zen3 indubbiamente va un tot, gran procio.

Però non mi è chiaro 1 punto. Non mi sono fatto grandi calcoli, ma l'impressione è che non riesco a combinare +19% di IPC con frequenze circa di 4,5GHz su tutti i core (5900X).

Cioè... i test li hanno fatti a def e a parte hanno riportato, forse in PBO, 4,5GHz?

perchè a naso, un 5900X con +19% di IPC e circa +500MHz di frequenza (3950X 4GHz def), il 5900X dovrebbe equivalere il 3950X in MT.

Da quello che mi è parso di capire, una buona fetta di IPC è data dai 32MB di L3 accessibili direttamente da ogni singolo core (rispetto ai 16MB max che un singolo core può avere con Zen2), la L3 totale però non è aumentata rispettata a Zen2, quindi quanto tanti core la utilizzano avere 2 gruppi di 4 core che accedono a 16MB o 1 gruppo di 8 che accedono a 32MB cambia poco. Quindi in MT l'aumento di IPC è inferiore al 19%.
Questo è quello che ho capito io, quindi potrei sbagliarmi.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Nautilu$

strano.... ho letto di 3700x che sono arrivati a 5100pt in CB20 usando il bug edc...

Io ho passato di poco i 5000pt (5005 ) ma era con 1004pB. Con 1006 non sembra andare così bene in multi (in compenso boosta di + in single thread ).

Ma non ho più avuto tempo di provare, oggi ho messo un set + decente di ventole per il case, devo provare a portare IF a 1800 col kit da 32Gb poi riproverò PBO EDC ecc per curiosità. Magari nel weekend, visto che non si può fare molto altro che nerdare

[Riccardo_1]

In molti dei test scientifici (ma non tutti), il 5600X è più veloce del 3700X. Interessante è y-cruncher, dove 5600X e 3700X sono appaiati, e in effetti "a naso" per quanto il test sia dichiarato multithread non credo scali in MT bene quanto altre applicazioni.

Nei rendering (ma anche in encoding), 5600X e 3700X sono sostanzialmente pari. In CineBench MT, 3700X appena avanti al 5600X (circa il 6.5% prendendo il 3700X come base). In ST ovviamente il 5600X demolisce il 3700X (+18%).

Infine i test sintetici: in ST vince il 5600X. In MT il 5600X al massimo pareggia con il 3700X (Geekbench) o perde.

Nei giochi la differenza è tanta a favore del 5600X.

Devo dire che AMD sapeva quello che faceva quando ha messo il 5600X a 300$. A pari prezzo, non ha senso preferire il 3700X.

Anandtech:

In real world benchmarks, we saw an average +24% performance gain, showcasing both the increase in IPC and frequency uplift that the Ryzen 5000 parts have.

[Vash_85]

Originariamente inviato da Ludus

Ci mancava il troll della sera. Ma le recensioni di tutte le testate online le hai viste ?


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Stanno arrivando... me lo sento!

[Gioz]

notevoli il boost in relazione al carico e le frequenze di picco.
devo ancora vedere la recensione di anandtech perché non sono riuscito a caricarla per intero, da quanto ho visto qui su hwupgrade le prestazioni sembrano convincenti a 360°.

[Mparlav]

Hanno recensito con le rtx 2080ti e ram in overclock a 3600 c14 sia per Amd che per Intel, ma domani usciranno un test anche con la Rtx 3080 oltre al 5800x:
https://www.guru3d.com/articles_page...review,27.html

Notare il commento finale sul discorso prezzi:
The price premium for Series 5000 processors is also a little icky; it does differentiate and isn't cannibalizing the Ryzen 3000 series, I guess. You can purchase (we hope) the 5600X at $299,- and please do understand that if priced higher, just wait until prices settle when there is good volume availability. It's crazy what etailer dare to ask these days at launch week.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Riccardo_1

Sto leggendo la bella recensione di Anandtech. Questo paragrafo è interessante

Credo che una possibile spiegazione possa essere la selezione.

I Chiplet X6 (5600X/5900X) hanno disabilitato i core fallati o i core che richiederebbero un Vcore troppo alto alla frequenza X.

Il 5800X è un X8, ma con un totale di margine, avendo lo stesso consumo max di un X12 e X16, in più è probabile che AMD pensi che andrà per la maggiore (quindi un tot di volume).
Non guardiamo il listino attuale... il 5800X è il modello che potrebbe avere la riduzione di prezzo listino maggiore... cioè è un jolly... se lo tieni così, vendi più 5900X, se il mercato si butta troppo sul 5600X e non si vendono molti 5900X, abbassi il 5800X e via.

Non oso pensare alla selezione Chiplet TR4...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Riccardo_1

In molti dei test scientifici (ma non tutti), il 5600X è più veloce del 3700X. Interessante è y-cruncher, dove 5600X e 3700X sono appaiati, e in effetti "a naso" per quanto il test sia dichiarato multithread non credo scali in MT bene quanto altre applicazioni.

Nei rendering (ma anche in encoding), 5600X e 3700X sono sostanzialmente pari. In CineBench MT, 3700X appena avanti al 5600X (circa il 6.5% prendendo il 3700X come base). In ST ovviamente il 5600X demolisce il 3700X (+18%).

Infine i test sintetici: in ST vince il 5600X. In MT il 5600X al massimo pareggia con il 3700X (Geekbench) o perde.

Nei giochi la differenza è tanta a favore del 5600X.

Devo dire che AMD sapeva quello che faceva quando ha messo il 5600X a 300$. A pari prezzo, non ha senso preferire il 3700X.

Anandtech:

Condivido.

Però è il problema principe per noi. Quando la concorrenza è forte, con prestazioni simili, il listino si avvicia al reale costo R&D/produzione, quando una ditta ha una superiorità forte, rapporta il suo listino al prezzo/prestazioni, massimizzando i guadagni.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dav1deser

Da quello che mi è parso di capire, una buona fetta di IPC è data dai 32MB di L3 accessibili direttamente da ogni singolo core (rispetto ai 16MB max che un singolo core può avere con Zen2), la L3 totale però non è aumentata rispettata a Zen2, quindi quanto tanti core la utilizzano avere 2 gruppi di 4 core che accedono a 16MB o 1 gruppo di 8 che accedono a 32MB cambia poco. Quindi in MT l'aumento di IPC è inferiore al 19%.
Questo è quello che ho capito io, quindi potrei sbagliarmi.

Mi sembra anche a me la spiegazione più plausibile.

Ipotizzando su Zen3+, escludendo un aumento del CCX a >X8 e core invariati ( L2/L1), le DDR5 potrebbero aiutare.

P.S. Edit

Anand

In effetti, utilizzando i nostri benchmark di settore, per le prestazioni a thread singolo, abbiamo osservato un aumento del 19% delle prestazioni della CPU per clock. Dobbiamo fare i complimenti ad AMD qui, questa è la seconda o la terza volta che citano i dati IPC che abbiamo eguagliato.

In SPECrate multithread, il guadagno assoluto era solo del 10% circa, dato che i core più veloci richiedono anche più larghezza di banda alla memoria principale, che non è stata fornita in questa generazione. Ciò significa che ci sono alcuni colli di bottiglia a cui un IPC più elevato non aiuta se più core richiedono le stesse risorse.

Per i test del mondo reale, in tutta la nostra suite, abbiamo riscontrato un aumento medio del 24%. Per i test esplicitamente multithread, abbiamo visto intervalli da prestazioni uniformi fino a + 35%, mentre per i test esplicitamente a thread singolo, questo variava da prestazioni pari fino a + 57%. Ciò si riduce a test vincolati di esecuzione / calcolo che ottengono maggiori velocità sui carichi di lavoro legati alla memoria.

[conan_75]

Io potrei pensare di scambiare il 3700x con il 5600x in attesa di un 5700x

[HORN]

NON si trovano neanche un pezzo in Italia
Strano!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Mparlav

Hanno recensito con le rtx 2080ti e ram in overclock a 3600 c14 sia per Amd che per Intel, ma domani usciranno un test anche con la Rtx 3080 oltre al 5800x:
https://www.guru3d.com/articles_page...review,27.html

Notare il commento finale sul discorso prezzi:
The price premium for Series 5000 processors is also a little icky; it does differentiate and isn't cannibalizing the Ryzen 3000 series, I guess. You can purchase (we hope) the 5600X at $299,- and please do understand that if priced higher, just wait until prices settle when there is good volume availability. It's crazy what etailer dare to ask these days at launch week.

In tomb rider fanno +50 fps sui Zen 2, cioè come passare da bulldozer a Zen, con la differenza che adesso abbiamo le rx6000 che i 200 fps li fanno davvero, non a 720p senza texture...e mostrano i muscoli pure in molti applicativi di rendering, handbrake e altri volano
Non mi ero ancora espresso, ma siccome son terra terra, ricordo quando qui si consigliavano i 7700k per la rig del campione, "oh son 10 fps in più in quake 3 arena sul 1800x, che è tutti renderesti ora?"

[jing1988]

Raga, con memorie ram a 3600cl16 anziché 4000 cl 14, secondo voi avrà molto impatto prestazionale nei giochi? Ho letto ora news che dicono girino al meglio con ram a alte frequenze.


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[Gyammy85]

Originariamente inviato da jing1988

Raga, con memorie ram a 3600cl16 anziché 4000 cl 14, secondo voi avrà molto impatto prestazionale nei giochi? Ho letto ora news che dicono girino al meglio con ram a alte frequenze.


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Vai tranquillo le differenze sono davvero minime, anche i bench di AMD delle rx6000 sono stati effettuati con 5900x e ram a 3200

[Riccardo_1]

Originariamente inviato da jing1988

Raga, con memorie ram a 3600cl16 anziché 4000 cl 14, secondo voi avrà molto impatto prestazionale nei giochi? Ho letto ora news che dicono girino al meglio con ram a alte frequenze.


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Anandtech, in uno dei commenti.

No. To clarify, we run at the highest JEDEC-rated speed the chip supports. In the case of the Ryzen 5000 series, that's DDR4-3200.

Non so se cambino le prestazioni ottenendo 3200MHz @1.2V invece di @1.35V con il profilo XMP, o si tratta solo di minore consumo/calore del sistema e maggiore possibilità di overclock.

Su frequenza massima, non puoi andare oltre 3800-4000, dipende dall'Infinity Fabric.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da HORN

NON si trovano neanche un pezzo in Italia
Strano!

Già, Amazon ed ePRICE non pervenuti...