Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

WoW Forever: la beta è stato uno dei momenti più alti della storia dei videogiochi, e non si ripeterà
WoW Forever: la beta è stato uno dei momenti più alti della storia dei videogiochi, e non si ripeterà
Un mondo affollato e vivo, personaggi destinati a sparire a fine test e nessuno a inseguire l'oggetto giusto. Beta e stress test di World of Warcraft: Forever hanno fatto emergere un roleplay spontaneo, tra danze a Goldshire e code ordinate ai PNG
Oracle AI World 2026: in Europa prima la sovranità, poi la sicurezza e solo dopo l'IA
Oracle AI World 2026: in Europa prima la sovranità, poi la sicurezza e solo dopo l'IA
In tre giorni a Las Vegas Oracle ha presentato agenti che eseguono il lavoro, l'alleanza con OpenAI e un cloud aperto agli acceleratori di tutti. Ma i clienti europei chiedono garanzie prima ancora delle funzionalità
DS N°7 E-Tense: il SUV premium made in Melfi che punta su autonomia e comfort
DS N°7 E-Tense: il SUV premium made in Melfi che punta su autonomia e comfort
Fino a 740 km WLTP con la batteria da 97,2 kWh, sospensioni che leggono la strada con una telecamera e un abitacolo da salotto parigino. La nuova DS N°7 raccoglie l'eredità della DS 7 e la porta, per la prima volta, nel mondo 100% elettrico. Ecco come è fatta, cosa offre e quanto costa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 02-11-2020, 12:45   #62361
Ludus
Senior Member
 
L'Avatar di Ludus
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
Messaggi: 9522
Quote:
Originariamente inviato da Riccardo_1 Guarda i messaggi
Ma l'avevi sempre ordinata a 130? Doveva essere l'ultima. Comunque mi importa il prezzo, se devo aspettare un mese amen.
si a 130, quando l'ho ordinata era ancora disponibile.
__________________
PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora
PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop
Ludus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 13:54   #62362
Riccardo_1
Member
 
Iscritto dal: Aug 2013
Messaggi: 140
Quote:
Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
si a 130, quando l'ho ordinata era ancora disponibile.
Visto che entrambi vogliamo costruire un mITX, volevo chiederti alcune cose.

Io ho un case piccolino, il Metis Plus da 13l circa (questo: https://www.raijintek.com/en/product...p?ProductID=54).
Tieni conto che il limite della GPU riportato (17cm) diventa 24-25cm rimuovendo l'alloggiamento per l'HDD e usando un SFX come PSU.

Il mio problema principale con il 5800X non è solo il prezzo, ma anche e sopratutto il TDP. 105W temo non funzioni bene in un case da 13l. Come CPU cooler pensavo al Noctua U-9S (per 2mm, potrebbe starci anche l'U-12S, ma mi sembra troppo tirata come cosa). Uso un tower cooler perchè lavora bene con la ventola posteriore. Che ne pensi?

Ultima modifica di Riccardo_1 : 02-11-2020 alle 13:57.
Riccardo_1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 14:01   #62363
McRooster23
Senior Member
 
L'Avatar di McRooster23
 
Iscritto dal: Nov 2012
Messaggi: 1698
Quote:
Originariamente inviato da Vash_85 Guarda i messaggi
A giudicare dal mac adress è sempre la stessa persona che si sta registrando in continuazione ed interviene solo ed unicamente sui thread dove si parla di amd cpu/gpu, due tre post e viene ri-bannato, o è qualche fanboy intel che sta impazzendo di brutto forse perché non gli va giù che il brand per cui tifa sia inferiore (non lo escludo come possibilità visti gli interventi di altri utenti più "anziani" che vengono spesso pizzicati con "frasi infelici" e puniti) purtroppo c'è gente anche così che ha di questi problemi, mi dispiace per lui, oppure c'è sotto qualcos'altro a livello di damage control commissionato....
Scusa ma tu da semplice utente come puoi vedere il MAC Address di altri utenti?

PS: Chiedo per curiosità tecnica, dell'utente in questione mi frega zero
McRooster23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 14:20   #62364
Ludus
Senior Member
 
L'Avatar di Ludus
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
Messaggi: 9522
[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

Quote:
Originariamente inviato da Riccardo_1 Guarda i messaggi
Visto che entrambi vogliamo costruire un mITX, volevo chiederti alcune cose.

Io ho un case piccolino, il Metis Plus da 13l circa (questo: https://www.raijintek.com/en/product...p?ProductID=54).
Tieni conto che il limite della GPU riportato (17cm) diventa 24-25cm rimuovendo l'alloggiamento per l'HDD e usando un SFX come PSU.

Il mio problema principale con il 5800X non è solo il prezzo, ma anche e sopratutto il TDP. 105W temo non funzioni bene in un case da 13l. Come CPU cooler pensavo al Noctua U-9S (per 2mm, potrebbe starci anche l'U-12S, ma mi sembra troppo tirata come cosa). Uso un tower cooler perchè lavora bene con la ventola posteriore. Che ne pensi?

Più che per il volume, il case che hai scelto mi sembra fortemente limitante lato dissipazione termica, potendo montare solo una ventola posteriore e una superiore. Probabilmente metterei la ventola posteriore in immissione è quella superiore la espelle. In tutto ciò la vga dove pesca aria fresca?

Edit: guardando le foto de case meglio, devi fare il contrario, ossia mettere la ventola sopra in immissione (così alimenti con aria fresca la vga) e la posteriore in espulsione.


Di per se il Noctua u9s regge anche un 3950x, quindi non vedo problemi con un 5800x.


Inviato utilizzando Tapatalk
__________________
PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora
PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop

Ultima modifica di Ludus : 02-11-2020 alle 14:22.
Ludus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 14:34   #62365
Locketto
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 729






https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...54709180792834
__________________
MSI B550 Tomahawk AMD Zen 3 Ryzen 5900X Noctua NH-D15 Ram 64 GB Ballistix 3200 c16 XFX 5700XT Thicc Ultra III 8 GB Sabrent NVMe m2 PCIE gen4 1 TB Crucial MX SSD 1TB
Locketto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 14:43   #62366
Gundam1973
Senior Member
 
L'Avatar di Gundam1973
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Roma
Messaggi: 5536
Ok! A giorni sarò AMD anche lato processore.

Mi ritrovo nella peggiore condizione potesse esserci per un upgrade.
Il mio sistema (in firma) è deceduto 2 settimane fa.....tranne la 5700xt.
Era gia in programma l'upgrade ma attendevo la serie 5000 e relativo assestamento dei prezzi/forniture.
Contavo di fare il salto verso dicembre/gennaio ma per ragioni che non sto a spiegarvi, anche perche è stata un po colpa mia, il 4790k è spirato.

Ora con un altro lockdown alle porte non posso stare senza pc e il muletto col quale ho tirato avanti in questi giorni (un E8400) era a malapena sufficiente per navigare e vedere qualche films.

Ho optato per una config provvisoria:
3500X
MSI MPG B550 GAMING PLUS
16gb di DDR4 Crucial 3600 cas 16

Alla fine con circa 350€ me la sono cavata, poi con l'anno nuovo vedremo il da farsi.
__________________
CM HAF X + Ryzen 9 5950X Alphacool Core 1 Aurora + Asus X570 CH8 HERO + GSkill Trident Z Neo 32GB 3600C16 + XFX 9070XT Mercury OC Alphacool Core + LC1200P2 1200W Platinum + SK Hynix Platinum P41 2TB + Crucial P5 Plus 1TB + HDD Seagate 4TB + Aquaero 6LT + Radiatori 360 UT60+XT45 + LG Ultragear 32GR93U 4K 144HZ + Sound Blaster Z SE + Casse Z906 5.1 THX + Cuffie G Pro X SE 7.1 + Kyb G213 + Mouse G502 Hero + Webcam Streamcam 1080p 60fps + Fastweb FTTH 1000/200
Gundam1973 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 14:50   #62367
Phopho
Senior Member
 
L'Avatar di Phopho
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Prov. MI
Messaggi: 3791
io in attesa dei 5000 ho preso un 3100
t-rex inside!
__________________
Ryzen 5 5600X | Enermax ETS-T50 AXE Silent Edition | Gigabyte B550 Aorus Pro | 16 Gb AORUS Memory @3600 | RX 9070 Hellhound | Asus TUF vg34vql1b | 1 Tb Sabrent Rocket | 1 Tb MX500 Crucial | Corsair 4000D Airflow | Antec EA750 Pro
Phopho è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 15:03   #62368
Gundam1973
Senior Member
 
L'Avatar di Gundam1973
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Roma
Messaggi: 5536
Quote:
Originariamente inviato da Phopho Guarda i messaggi
io in attesa dei 5000 ho preso un 3100
t-rex inside!
Volevo prenderlo anche io....ma tra 107E (eprezzo) e 145€ (negozio sotto casa) a cui ho trovato il 3500x ho preferito i 6 core puri.
__________________
CM HAF X + Ryzen 9 5950X Alphacool Core 1 Aurora + Asus X570 CH8 HERO + GSkill Trident Z Neo 32GB 3600C16 + XFX 9070XT Mercury OC Alphacool Core + LC1200P2 1200W Platinum + SK Hynix Platinum P41 2TB + Crucial P5 Plus 1TB + HDD Seagate 4TB + Aquaero 6LT + Radiatori 360 UT60+XT45 + LG Ultragear 32GR93U 4K 144HZ + Sound Blaster Z SE + Casse Z906 5.1 THX + Cuffie G Pro X SE 7.1 + Kyb G213 + Mouse G502 Hero + Webcam Streamcam 1080p 60fps + Fastweb FTTH 1000/200
Gundam1973 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 15:06   #62369
Riccardo_1
Member
 
Iscritto dal: Aug 2013
Messaggi: 140
Quote:
Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
Più che per il volume, il case che hai scelto mi sembra fortemente limitante lato dissipazione termica, potendo montare solo una ventola posteriore e una superiore. Probabilmente metterei la ventola posteriore in immissione è quella superiore la espelle. In tutto ciò la vga dove pesca aria fresca?

Edit: guardando le foto de case meglio, devi fare il contrario, ossia mettere la ventola sopra in immissione (così alimenti con aria fresca la vga) e la posteriore in espulsione.


Di per se il Noctua u9s regge anche un 3950x, quindi non vedo problemi con un 5800x.


Inviato utilizzando Tapatalk
Confermo, ventola superiore in immissione e ventola posteriore in emissione. Chiaramente starò su una VGA con consumi non eccessivi, penso la 1660 Super. In particolare la penultima foto di questa build rende l'idea:

https://pcpartpicker.com/b/rRGG3C

Su queste dimensioni, questo è l'unico case con 16cm di spazio per il dissipatore della CPU. È anche tutto in alluminio, aiuta per la dissipazione. Le build più estreme hanno aggiunto una seconda ventola da 120 in immissione in alto, ma preferirei evitare.

EDIT: mi sono accorto che in questa build hanno usato l'U12s, anche se il pannello interamente trasparente è custom.

Ultima modifica di Riccardo_1 : 02-11-2020 alle 15:09.
Riccardo_1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 15:11   #62370
conan_75
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16499
Il 3700x che uso è fin sovradimensionato ma le passioni si sa...
conan_75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 15:13   #62371
damon75
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 435
Quote:
Originariamente inviato da Locketto Guarda i messaggi
E' un buon salto, io con il 3900X (quello nel primo sistema in firma, con cui sfrutto parzialmente il bug EDC) arrivo a 214 punti in single e 3330 punti in multi, mentre più o meno un 5900X, partendo da questo screen, potrebbe oscillare in multi sui 4000/4100 punti.

Bye!
__________________
Asus TUF B500-PLUS - Ryzen 5950X - 32GB Ballistix @3733 16-19-16-35 1T - GIGABYTE R9 390 8GB 1070/1615 - HD Seagate 14TB + WD 8TB - SSD MP600 1TB NVME - LG 32UN500P
Asus TUF B500-PLUS - Ryzen 5900X - 32GB G.Skill @3800 16-18-18-36 1T - ASUS RX580 8GB 1350/2000 - HD Seagate 4TB - SSD 500GB WD SN550 NVME - Samsung S32BM702
Asus TUF B550M - Ryzen 5700G - 32GB Ballistix @3800 16-18-18-36 1T - HD Seagate 4TB - SSD 500GB WD SN550 NVME - Samsung S43AM702
damon75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 15:19   #62372
Riccardo_1
Member
 
Iscritto dal: Aug 2013
Messaggi: 140
Quote:
Originariamente inviato da Locketto Guarda i messaggi





Grazie per aver messo entrambi gli screenshot. Sembra quindi che 5600X arrivi quasi alle prestazioni del 3700X in MT, anche se dipende dall'applicazione specifica. Ovviamente il 5600X va meglio in ST.
Riccardo_1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 16:43   #62373
LicSqualo
Senior Member
 
L'Avatar di LicSqualo
 
Iscritto dal: Dec 2017
Città: Lanciano (CH)
Messaggi: 808
Io sono ore che mi sto guardando questo: http://valid.x86.fr/60vs0l
Ram a 2350 Mhz...
__________________
Ryzen 5800X3D su Strix B550-F.
4x8GB Ram (Patriot 4000c19) @ 4000c16 (16-16-24-40-280-2T) Gdm Off
XFX RX 7900xt
LicSqualo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 16:53   #62374
Spitfire84
Senior Member
 
L'Avatar di Spitfire84
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Mareno di Piave (TV)
Messaggi: 6107
Quote:
Originariamente inviato da Riccardo_1 Guarda i messaggi
Grazie per aver messo entrambi gli screenshot. Sembra quindi che 5600X arrivi quasi alle prestazioni del 3700X in MT, anche se dipende dall'applicazione specifica. Ovviamente il 5600X va meglio in ST.
Attenzione che quei risultati sembrano ottenuti con cpu in overclock allcore a 4,7 GHz.
__________________
AMD Ryzen R7 9700x (130/105/165 + CO + IF 2133MHz) + Arctic Freezer II 280mm, Gigabyte B850I Aorus Pro, 2x16GB Patriot 7200@6200MHz CL28, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
Spitfire84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 17:45   #62375
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32267
Quote:
Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
Non comprendo la tua risposta.
A me non interessa aspettare due-tre settimane che il prezzo si adegui al listino, io voglio sapere le performance prima del lancio del prodotto e valuto in base al mrsp.
A me la recensione leggerla prima mi dice molto.
A me sembrava di essere concorde con te

Comunque io le rece le guardo molto relativamente... perchè alla fine le testate imparziali sono quante? 1, 2 al max...

Reputo più significative le varie prove degli utenti. Facendo un esempio... è probabile che Zen3 dia il massimo con DDR4 molto spinte in frequenza, che aumenterebbe il costo del sistema a prescindere dall'mrsp del procio, come stessa cosa andrebbe considerata (faccio per paragone) con un procio Intel, che magari nella rece dava le stesse prestazioni con un mrsp migliore, ma necessita di mobo e dissipazione più costosi che un Zen3.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 17:54   #62376
Locketto
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 729




https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...81628605526017
__________________
MSI B550 Tomahawk AMD Zen 3 Ryzen 5900X Noctua NH-D15 Ram 64 GB Ballistix 3200 c16 XFX 5700XT Thicc Ultra III 8 GB Sabrent NVMe m2 PCIE gen4 1 TB Crucial MX SSD 1TB
Locketto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 18:01   #62377
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32267
Quote:
Originariamente inviato da LicSqualo Guarda i messaggi
Io sono ore che mi sto guardando questo: http://valid.x86.fr/60vs0l
Ram a 2350 Mhz...
Ci ha smanettato... 45.5X per poi 98.29 di bus.

Se ha cercato la massima frequenza DDR4 (98.29MHz mi sembra troppo basso vs 100MHz, mi sa di voluto), vuol dire che 4,472GHz era il massimo sui core.

Mi sembra strano come OC-bench... non intendo che non sia vero... ma non mi da' l'idea di uno con molta malizia OC. in CB15 hai quasi +1% del risultato tra DDR4 3200 a 3600... un +1% di frequenza core è circa +45MHz... mi fa strano che abbia cercato il max occando le DDR4, quando 4,472GHz mi da' l'idea di non essere il max lato core... visto che il 3800X arrivava circa a 4,5GHz.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 02-11-2020 alle 18:14.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 19:06   #62378
Randa71
Senior Member
 
L'Avatar di Randa71
 
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1655
https://www.youtube.com/watch?v=5sAcXhad16k
questo lo avete visto?
Randa71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 19:44   #62379
conan_75
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16499
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Ci ha smanettato... 45.5X per poi 98.29 di bus.

Se ha cercato la massima frequenza DDR4 (98.29MHz mi sembra troppo basso vs 100MHz, mi sa di voluto), vuol dire che 4,472GHz era il massimo sui core.

Mi sembra strano come OC-bench... non intendo che non sia vero... ma non mi da' l'idea di uno con molta malizia OC. in CB15 hai quasi +1% del risultato tra DDR4 3200 a 3600... un +1% di frequenza core è circa +45MHz... mi fa strano che abbia cercato il max occando le DDR4, quando 4,472GHz mi da' l'idea di non essere il max lato core... visto che il 3800X arrivava circa a 4,5GHz.
Il 3800x a 4,5 all core? Uno su mille e dissipato da paura.
Parlo di un overclock stabile, non roba che passa a stento un cb.
conan_75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2020, 20:24   #62380
smoicol
Senior Member
 
L'Avatar di smoicol
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Baar-CH
Messaggi: 20986
Già 4200/4300 all core è difficile con voltaggi umani e in dayli use, forse con i modelli XT un centinaio di MHz in più dayli use è fattibile, io col 3900x sono a 4140 all core con 1.25 se non ricordo male, sono mesi che lo tengo così e va più che bene, provai i 4200 e non avevo problemi, a 4300 invece dovevo dare troppi volt 1.38/1.40 con temperature anche alte e per questi motivi evitai pure di provarci, discorso precision boost l'ho usato per un po' di tempo, e a parte la frequenza core da Wow su AMD, per il resto non ho visto reali vantaggi, a parte vcore assurdo e temperature in media più alte anche di 10°
__________________
7800x3d - rtx4090
7800x3d - rtx4070s Oc
smoicol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


WoW Forever: la beta è stato uno dei momenti più alti della storia dei videogiochi, e non si ripeterà WoW Forever: la beta è stato uno dei mome...
Oracle AI World 2026: in Europa prima la sovranità, poi la sicurezza e solo dopo l'IA Oracle AI World 2026: in Europa prima la sovrani...
DS N°7 E-Tense: il SUV premium made in Melfi che punta su autonomia e comfort DS N°7 E-Tense: il SUV premium made in Melfi...
Recensione Samsung Galaxy Tab S12 Ultra: non chiamatelo tablet... è molto di più Recensione Samsung Galaxy Tab S12 Ultra: non chi...
Hyundai IONIQ 5 N, l'elettrica che finge di essere termica (e ci riesce da paura) Hyundai IONIQ 5 N, l'elettrica che finge di esse...
BYD supera per la prima volta le 300.000...
Crisi RAM, spunta un prezzo incredibile ...
Ginux, un nuovo kernel compatibile con L...
Gemini Notebook si aggiorna: arrivano i ...
Svolta per l'emulazione della prima Xbox...
Narwal celebra 10 anni: l'evoluzione tec...
TIM Enterprise acquisisce il 70% di VoiS...
Altro che dicembre, la RTX 5080 da 24 GB...
Quale futuro per Mass Effect? Tutte le i...
Schermi rotti su iPhone Duo: un report s...
Lo stealer VOLTA chiede a Claude, Kimi e...
Intel e Oracle puntano sulle CPU Xeon pe...
Offerte Amazon da urlo: Mac mini M6 a 89...
Bici elettriche a prezzi da record su Am...
Il boom dell'IA fa salire i costi: HP, A...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:42.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v