[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[mattxx88]

Originariamente inviato da alexgti

1.20v mi pare il minimo per l'imc che deve reggere 4400mhz!
Per curiosità puoi postare uno userbenchmark così leggo i valori delle tue memorie? pure aida64 è utile

grazie

stasera ti faccio uno screen di asrock timing configurator, cosi li vedi tutti

edit:

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma tu non sai che l'utente in questione ha o prova (a seconda dei così) solo esemplari gold delle cpu in questione per cui può scalare con i voltaggi di cpu e ram come meglio gli pare. Imho non mi meraviglio di quell'1.20v su vccio e vcssa a 4400 mhz.

si la cpu è questa: https://community.hwbot.org/topic/19...royal-silvers/

solo che stavo cercando la quadra giusta per le mie ram visto che non ho quelle che usava il Tyllo, le mie le tengo a 4400c18 devo ancora limarle nei primari per vedere dove murano

[alexgti]

Originariamente inviato da mattxx88

stasera ti faccio uno screen di asrock timing configurator, cosi li vedi tutti

edit:


si la cpu è questa: https://community.hwbot.org/topic/19...royal-silvers/

solo che stavo cercando la quadra giusta per le mie ram visto che non ho quelle che usava il Tyllo, le mie le tengo a 4400c18 devo ancora limarle nei primari per vedere dove murano

4400 C18 non sono niente male... ma con che voltaggi vccio vccsa e dram?
Le mie micron e-die 3600 C16-18-18-36 arrivano tranquillamente a 3866 C16 con appena 1.37v (vccsa 1.15v e vccio 1.05v) e subtimings tirati al massimo , reggono un TRFC di 560 (289ns) che è sbalorditivo per le e-die poichè in teoria sotto i 300ns è tutto grasso che cola.
Certo le samsung b-die le vedo col binocolo ma per 75€ di memorie sono ultrasoddisfatto dei risultati!
Considerato che tra 4.6ghz e 5ghz nei giochi a 1440p la differenza è pressochè nulla (ed è per questo che ho preso il 10700 liscio), meglio lavorare di fino sulle memorie e lasciare la cpu bella fresca a 1.14v

[ferro10]

Originariamente inviato da alexgti

4400 C18 non sono niente male... ma con che voltaggi vccio vccsa e dram?

Le mie micron e-die 3600 C16-18-18-36 arrivano tranquillamente a 3866 C16 con appena 1.37v (vccsa 1.15v e vccio 1.05v) e subtimings tirati al massimo , reggono un TRFC di 560 (289ns) che è sbalorditivo per le e-die poichè in teoria sotto i 300ns è tutto grasso che cola.

Certo le samsung b-die le vedo col binocolo ma per 75€ di memorie sono ultrasoddisfatto dei risultati!

Considerato che tra 4.6ghz e 5ghz nei giochi a 1440p la differenza è pressochè nulla (ed è per questo che ho preso il 10700 liscio), meglio lavorare di fino sulle memorie e lasciare la cpu bella fresca a 1.14v

Almeno sarà 1.5 di Vdram


E-die di micron come rapporto qualità/prezzo sono migliori ovviamente non salgono molto come le B-die.

Per quanto riguarda un kit B-die il meno costoso che conosco sono le Viper Steel 4000mhz che si trovano sui 100/110€

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[six007]

Originariamente inviato da ferro10

Almeno sarà 1.5 di Vdram


E-die di micron come rapporto qualità/prezzo sono migliori ovviamente non salgono molto come le B-die.

Per quanto riguarda un kit B-die il meno costoso che conosco sono le Viper Steel 4000mhz che si trovano sui 100/110€

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anche 1.45v, c'è scritto il voltaggio nell'altro post di vendita per le 4400 c19 prendono solo 1.45v. penso a quella velocità, se prendono di più o di meno la differenza sta solo nell'imc e nella scheda madre più che nel kit.

come ho già detto in passato, le viper steel modelli 3866-4000-4133 in teoria sono tutti gli stessi kit b-die con cas più alti scalando di velocità. quindi un kit da 3866, dovrebbe andare tranquillamente come un 4000 o 4133, stesso voltaggio, inserendo i timings manualmente uguali ai modelli superiori. se si intende usare solo l'xmp a stock, allora il discorso è diverso. il modello 4400 è quello di qualità superiore e permette cas che non sono possibli con gli stessi voltaggi dei modelli inferiori, sempre a seconda della cpu comunque.

[Killkernel]

Originariamente inviato da six007

anche 1.45v, c'è scritto il voltaggio nell'altro post di vendita per le 4400 c19 prendono solo 1.45v. penso a quella velocità, se prendono di più o di meno la differenza sta solo nell'imc e nella scheda madre più che nel kit.

come ho già detto in passato, le viper steel modelli 3866-4000-4133 in teoria sono tutti gli stessi kit b-die con cas più alti scalando di velocità. quindi un kit da 3866, dovrebbe andare tranquillamente come un 4000 o 4133, stesso voltaggio, inserendo i timings manualmente uguali ai modelli superiori. se si intende usare solo l'xmp a stock, allora il discorso è diverso. il modello 4400 è quello di qualità superiore e permette cas che non sono possibli con gli stessi voltaggi dei modelli inferiori, sempre a seconda della cpu comunque.

Le Patriot Viper Steel 3866 non sono basate su chip Samsung b-die ma su Hynix, se si vuole acquistare b-die si deve partire dalle 4000 a salire.

[mattxx88]

Originariamente inviato da alexgti

4400 C18 non sono niente male... ma con che voltaggi vccio vccsa e dram?
Le mie micron e-die 3600 C16-18-18-36 arrivano tranquillamente a 3866 C16 con appena 1.37v (vccsa 1.15v e vccio 1.05v) e subtimings tirati al massimo , reggono un TRFC di 560 (289ns) che è sbalorditivo per le e-die poichè in teoria sotto i 300ns è tutto grasso che cola.
Certo le samsung b-die le vedo col binocolo ma per 75€ di memorie sono ultrasoddisfatto dei risultati!
Considerato che tra 4.6ghz e 5ghz nei giochi a 1440p la differenza è pressochè nulla (ed è per questo che ho preso il 10700 liscio), meglio lavorare di fino sulle memorie e lasciare la cpu bella fresca a 1.14v

Originariamente inviato da ferro10

Almeno sarà 1.5 di Vdram

come ho già scritto sopra vccio e sa ho dovuto alzarli a 1.2v e 1.45v i volt alle ram
appena ho tempo provo con 1.55v se mi tiene i 4400 c17

[nikolaus85]

Originariamente inviato da mattxx88

come ho già scritto sopra vccio e sa ho dovuto alzarli a 1.2v e 1.45v i volt alle ram
appena ho tempo provo con 1.55v se mi tiene i 4400 c17

prova con 1.520 di vdram: io sono stabile con cl 17 18 18

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[six007]

Originariamente inviato da Killkernel

Le Patriot Viper Steel 3866 non sono basate su chip Samsung b-die ma su Hynix, se si vuole acquistare b-die si deve partire dalle 4000 a salire.

nah in teoria sono b-die. le mie lo sono, non so quelle di ferro10.

Das von uns bezogene Exemplar ist mit den XMP-/DOCP-Profilen PC4-30900 3.866 MHz sowie PC4-29800, was 3.733 MHz entspricht. Vom Hersteller werden Timings von 18-22-22-40 angegeben. Laut Hersteller sind alle Modelle ab 3.600 MHz Takt standardmäßig mit Samsung B Dies bestückt. Damit sollte auch unser Exemplar mit den begehrten Chips ausgestattet sein.
Nach dem vorsichtigen Entfernen der geklebten Alu-Kühlplättchen, kamen dann die K4A8G085WB-BCPB Chips zum Vorschein. Auch wenn Sie offiziell seitens Samsung nur auf DDR4-2666 spezifiziert sind, vermögen Sie doch viel mehr zu verrichten.

The copy we obtained is with the XMP / DOCP profiles PC4-30900 3.866 MHz and PC4-29800, which corresponds to 3.733 MHz. Timings from 18-22-22-40 are given by the manufacturer. According to the manufacturer, all models with a clock rate of 3,600 MHz or more are equipped with Samsung B dies as standard. So our copy should also be equipped with the coveted chips.
After carefully removing the glued aluminum cooling plates, the K4A8G085WB-BCPB chips came to light. Even if you are officially specified by Samsung only for DDR4-2666, you can still do a lot more.
https://www.samsung.com/semiconducto...A8G085WB-BCPB/

[Killkernel]

Originariamente inviato da six007

nah in teoria sono b-die. le mie lo sono, non so quelle di ferro10.

Buon per te, probabilmente un acquisto passato perché le recenti produzioni delle Viper Steel hanno b-die solo per le 4000/4133/4400.

[ferro10]

Originariamente inviato da Killkernel

Buon per te, probabilmente un acquisto passato perché le recenti produzioni delle Viper Steel hanno b-die solo per le 4000/4133/4400.

Confermo sulle viper steel 3866 c'è un mix se ti va bene ti capitano le B-die altrimenti sono Hynix per questo dicevo di valutare solo i modelli da 4000 in poi.

Le mie sono viper rgb 4133 e sono B-die ma le tengo 3866 CL 15

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[Killkernel]

Originariamente inviato da mattxx88

si la cpu è questa: https://community.hwbot.org/topic/19...royal-silvers/

solo che stavo cercando la quadra giusta per le mie ram visto che non ho quelle che usava il Tyllo, le mie le tengo a 4400c18 devo ancora limarle nei primari per vedere dove murano

CPU in perfetto "Matt style"...
Bella davvero, in particolare l'IMC promette bene.
Finalmente ho cominciato a testare quella che mi hai inviato e nei prossimi giorni ci sentiamo così ti aggiorno.

Stammi bene ed ancora congratulazioni per il nuovo pupetto...
Immagino ti starà tenendo sveglio..."té bóta Matte, té bóta"...

[mattxx88]

Originariamente inviato da Killkernel

CPU in perfetto "Matt style"...
Bella davvero, in particolare l'IMC promette bene.
Finalmente ho cominciato a testare quella che mi hai inviato e nei prossimi giorni ci sentiamo così ti aggiorno.

Stammi bene ed ancora congratulazioni per il nuovo pupetto...
Immagino ti starà tenendo sveglio..."té bóta Matte, té bóta"...

Taci va.. non tanto il piccolo (che se lo cucca sua madre chiaramente ) ma il grande, da quando arrivo a casa a quando si va a nanna non mi molla un secondo, ormai il tempo per gli hobby si riduce a un paio d`ore a settimana
Grazie tante invece

Originariamente inviato da alexgti

1.20v mi pare il minimo per l'imc che deve reggere 4400mhz!
Per curiosità puoi postare uno userbenchmark così leggo i valori delle tue memorie? pure aida64 è utile

grazie

eccoti

Originariamente inviato da nikolaus85

prova con 1.520 di vdram: io sono stabile con cl 17 18 18

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eh per provare bene le ram ci vuole tempo e dedizione, cosa che a me al momento manca comunque si, il target di inizio potrebbe essere anche quello come volt

[alexgti]

Originariamente inviato da mattxx88

Taci va.. non tanto il piccolo (che se lo cucca sua madre chiaramente ) ma il grande, da quando arrivo a casa a quando si va a nanna non mi molla un secondo, ormai il tempo per gli hobby si riduce a un paio d`ore a settimana
Grazie tante invece



eccoti






eh per provare bene le ram ci vuole tempo e dedizione, cosa che a me al momento manca comunque si, il target di inizio potrebbe essere anche quello come volt

TREFI 65000 non è un pò troppo pericoloso?
Le mie sono a 30176 ed avendo solo 1.37v sono appena appena tiepide e cmq c'è tanta aria mossa in zona per via del dissipatore scythe FUMA che ha una ventola proprio la sopra, per cui non mi aspetto problemi di corruzione memoria derivanti dal cambio di temperatura.
Come sei messo a temperature in quella zona?
TREFI è maledetto perchè è un parametro subdolo ed insidioso molto sensibile alle temperature.

[mattxx88]

Originariamente inviato da alexgti

TREFI 65000 non è un pò troppo pericoloso?
Le mie sono a 32767 ed avendo solo 1.37v sono appena appena tiepide e cmq c'è tanta aria mossa in zona per via del dissipatore scythe FUMA che ha una ventola proprio la sopra, per cui non mi aspetto problemi di corruzione memoria derivanti dal cambio di temperatura.
Come sei messo a temperature in quella zona?
TREFI è maledetto perchè è un parametro subdolo ed insidioso molto sensibile alle temperature.

boh, ad oggi mi filano lisce come l'olio sinceramente
unica rogna l'ho avuta con Horizon appunto nella compilazione iniziale dei file necessari al gioco
invece mi sa che il tfaw lo devo limare, mi pare reggesse anche a 38 ma ogni volta che dimentico di salvare i profili poi mi è difficile riportare esattamente tutto com'era

Come temp non le ho mai misurate li delle ram precisamente, ma c'è il radiatore subito sopra le ram (ha il design ruotato la z390 DARK) quindi eventuale aria calda viene subito aspirata ed espulsa

[alexgti]

Originariamente inviato da mattxx88

boh, ad oggi mi filano lisce come l'olio sinceramente
unica rogna l'ho avuta con Horizon appunto nella compilazione iniziale dei file necessari al gioco
invece mi sa che il tfaw lo devo limare, mi pare reggesse anche a 38 ma ogni volta che dimentico di salvare i profili poi mi è difficile riportare esattamente tutto com'era

Come temp non le ho mai misurate li delle ram precisamente, ma c'è il radiatore subito sopra le ram (ha il design ruotato la z390 DARK) quindi eventuale aria calda viene subito aspirata ed espulsa

Beh sembra tutto in ordine e penso ci sia un discreto flusso d'aria e la z390 dark è veramente molto bella.
Tuttavia io non andrei oltre i 15.6us di Trefi ovvero il doppio dei 7.8us standard. Nel tuo caso sarebbero 34320 (2400*15.6) e nel mio caso 30176 (1933mhz * 15.6).
Certo quei 218ms di Trfc fanno paura! Ma che ci mettono nelle samsung?

[nikolaus85]

Originariamente inviato da alexgti

Beh sembra tutto in ordine e penso ci sia un discreto flusso d'aria e la z390 dark è veramente molto bella.

Tuttavia io non andrei oltre i 15.6us di Trefi ovvero il doppio dei 7.8us standard. Nel tuo caso sarebbero 34320 (2400*15.6) e nel mio caso 30176 (1933mhz * 15.6).

Certo quei 218ms di Trfc fanno paura! Ma che ci mettono nelle samsung?

potresti spiegarmi il calcolo del trefi? sono ignorante come una capra

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[alexgti]

Originariamente inviato da nikolaus85

potresti spiegarmi il calcolo del trefi? sono ignorante come una capra

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

Ho avuto un sacco di difficoltà a capire nel dettaglio i concetti base della RAM ed ancora ci sono un sacco di punti oscuri, sta di fatto che c'è parecchia documentazione in giro e si riescono a capire parecchie cosette.
In pratica da standard JEDEC le memorie effettuano un refresh ogni 7.8us e su questo sito è spiegato bene cosa accade https://blog.cloudflare.com/every-7-...-has-a-hiccup/ e quindi capirai che il TRFC è strettamente legato al TREFI. In sostanza il TRFC è il tempo che ci mette la memoria a fare il refresh mentre TREFI è il tempo che passa tra un TRFC e l'altro. Ogni volta che la RAM fa il refresh in pratica si ferma fino a quando non ha finito ed è per questo che allungare i tempi fa allungare le performance della memoria ed è per questo che abbassare il TRFC migliora di parecchio i tempi di latenza.
Il problema del TREFI è che è sensibilissimo alle temperature per cui da standard JEDEC si è deciso di utilizzare 7.8us fino a circa 85° per poi dimezzarlo a 3.9us una volta superata quella soglia fino a 95°.
Ne deriva che 7.8us copre da 0° fino a 85° ed è quindi molto accomodante...
in linea teorica se sei sotto i 45° potresti impostare un refresh ogni 15.6us come avveniva per le vecchie memorie. Oltre i 15.6us è un terreno inesplorato con risultati tutti da confermare, nel senso che le schede madri fanno impostare fino a 65535 però a quel punto i tempi di refresh sono talmente lunghi che c'è il rischio di corrompere i dati immagazzinati e più la temperatura varia e più c'è il rischio di corromperli!!
Questo anche è un bel documento che vale la pena leggere:
https://user.eng.umd.edu/~blj/papers/ieeetc65-1.pdf

Il calcolo del TREFI come da JEDEC è il seguente:
FREQUENZA MEMORIA BASE x FREQUENZA REFRESH ESPRESSA IN MICROSECONDI di 7.8

ovvero per una memoria ad esempio DDR3600 il calcolo è il seguente:
1800 x 7.8 = 14040 TREFI

Di solito è il calcolo che fa la scheda madre quando lasci i parametri in AUTO, tanto è vero che se cambi la frequenza aumenta da solo il TREFI.
Se amate un minimo di rischio potete avventurarvi con un TREFI di 15.6 e stare "relativamente" tranquilli avendo un discreto boost di performance, provare per credere, mi raccomando solo che le temperature delle memorie siano sempre basse.
Oltre i 15.6 è un'avventura che potrebbe portare anche a corrompere windows ed altri file con cui normalmente lavorate, quindi STATE ACCORTI con il TREFI

[nikolaus85]

Originariamente inviato da alexgti

Ho avuto un sacco di difficoltà a capire nel dettaglio i concetti base della RAM ed ancora ci sono un sacco di punti oscuri, sta di fatto che c'è parecchia documentazione in giro e si riescono a capire parecchie cosette.
In pratica da standard JEDEC le memorie effettuano un refresh ogni 7.8us e su questo sito è spiegato bene cosa accade https://blog.cloudflare.com/every-7-...-has-a-hiccup/ e quindi capirai che il TRFC è strettamente legato al TREFI. In sostanza il TRFC è il tempo che ci mette la memoria a fare il refresh mentre TREFI è il tempo che passa tra un TRFC e l'altro. Ogni volta che la RAM fa il refresh in pratica si ferma fino a quando non ha finito ed è per questo che allungare i tempi fa allungare le performance della memoria ed è per questo che abbassare il TRFC migliora di parecchio i tempi di latenza.
Il problema del TREFI è che è sensibilissimo alle temperature per cui da standard JEDEC si è deciso di utilizzare 7.8us fino a circa 85° per poi dimezzarlo a 3.9us una volta superata quella soglia fino a 95°.
Ne deriva che 7.8us copre da 0° fino a 85° ed è quindi molto accomodante...
in linea teorica se sei sotto i 45° potresti impostare un refresh ogni 15.6us come avveniva per le vecchie memorie. Oltre i 15.6us è un terreno inesplorato con risultati tutti da confermare, nel senso che le schede madri fanno impostare fino a 65535 però a quel punto i tempi di refresh sono talmente lunghi che c'è il rischio di corrompere i dati immagazzinati e più la temperatura varia e più c'è il rischio di corromperli!!
Questo anche è un bel documento che vale la pena leggere:
https://user.eng.umd.edu/~blj/papers/ieeetc65-1.pdf

Il calcolo del TREFI come da JEDEC è il seguente:
FREQUENZA MEMORIA BASE x FREQUENZA REFRESH ESPRESSA IN MICROSECONDI di 7.8

ovvero per una memoria ad esempio DDR3600 il calcolo è il seguente:
1800 x 7.8 = 14040 TREFI

Di solito è il calcolo che fa la scheda madre quando lasci i parametri in AUTO, tanto è vero che se cambi la frequenza aumenta da solo il TREFI.
Se amate un minimo di rischio potete avventurarvi con un TREFI di 15.6 e stare "relativamente" tranquilli avendo un discreto boost di performance, provare per credere, mi raccomando solo che le temperature delle memorie siano sempre basse.
Oltre i 15.6 è un'avventura che potrebbe portare anche a corrompere windows ed altri file con cui normalmente lavorate, quindi STATE ACCORTI con il TREFI

ti ringrazio per l'approfondito ed utile contributo. Confesso senza pudore che, essendo pigro, mi sono limitato a copiare i timings di Buildzoid. Già è tanto che non ho lasciato tutto su auto 🤣.

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[Killkernel]

Originariamente inviato da nikolaus85

ti ringrazio per l'approfondito ed utile contributo. Confesso senza pudore che, essendo pigro, mi sono limitato a copiare i timings di Buildzoid. Già è tanto che non ho lasciato tutto su auto ��.

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Occhio che l'irlandese non guarda in faccia all'HW perché gli deve "durare" il tempo necessario ad alcune sessioni di test per tirare le somme in una registrazione di un video, poi passa ad altro HW da spremere oltre normali ed accettabili soglie per il cosiddetto "daily"…

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Killkernel

Occhio che l'irlandese non guarda in faccia all'HW perché gli deve "durare" il tempo necessario ad alcune sessioni di test per tirare le somme in una registrazione di un video, poi passa ad altro HW da spremere oltre normali ed accettabili soglie per il cosiddetto "daily"…

nel video ha semplicemente impostato 32gb di viper 4400mhz a 4266. Nulla di estremo a mio avviso. Non sempre i suoi video sono da overclock estremo. Ci sono utenti che in daily ci vanno giù molto più pesantemente.

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