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Old 22-08-2020, 14:11   #14061
incorreggiubile
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Innanzitutto le istituzioni _sono_ fatte da uomini con i loro pregi e con i loro difetti. Tutti gli incarichi pubblici sono svolti da uomini. Incarichi che, come ogni _lavoro_ possono essere svolti bene o male, esattamente come tutti gli altri lavori.

Quindi non c'è alcun bisogno di scomodare dei filosofi (per altro discutibili) per provare a giustificare l'inadempienza, la superficialità e l'incompetenza di uomini che semplicemente non sanno (o non vogliono) fare bene il loro lavoro.

Se hai una classe di dirigenti pubblici, politici e dipendenti svogliata e incompetente, lo si deve ad anni di politiche tutto fuorché meritocratiche, che hanno premiato sempre chi ruba e truffa e penalizzato tutti gli altri.

Per cui ogni incarico pubblico e non andrebbe svolto come lo svolgerebbe un buon padre di famiglia.
Se hai una classe dirigenziale di incompetenti e ladri lo devi al modello stesso di società basato su fantasie incompatibili con la natura umana se non nella misura in cui permettono di essere "distorte" per servire i reali interessi umani.
E intanto coprire tutto con l'autocelebrazione istituzionale dal sapore fin troppo religioso (il civismo gentiliano).
Il "buon padre di famiglia" è l'ennesima idealizzazione (vedi "buoni padri di famiglia" che bruciano le figlie "puttane" e premiano quelle non perchè "sono padre di famiglia prima che di mia figlia e devo rispondere alla comunità del suo essere puttana" ).

Ultima modifica di incorreggiubile : 22-08-2020 alle 14:15.
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Old 22-08-2020, 14:18   #14062
incorreggiubile
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
lo si deve ad anni di politiche tutto fuorché meritocratiche, che hanno premiato sempre chi ruba e truffa e penalizzato tutti gli altri.
Guarda che il "merito" è una scatola vuota, puoi metterci dentro ogni cosa e chiamarla "criterio meritocratico".
E non garantisce per nulla reale competenza (vedi boss di Arduino che ha mentito a tutto spiano sulle sue competenze sfruttando proprio i risultati "meritocraticamente corretti" della piattaforma sviluppata in collaborazione con altri).

Portare ebrei ai campi di concentramento era estremamente meritocratico per un dirigente nazista e con pieno appoggio popolare "FINALMENTE FANNO PULIZIA!!11111 HO FATTO BENE A VOTARLI!!111" (ricordo che Hitler è stato votato).
Ottimizzare all'osso la sanità pubblica è altrettanto "meritocratico" : c'è sempre un modo per far passare certe "scelte" come "ottimizzazioni di cui beneficeranno alla fine tutti".

Ricordo che "Meritocrazia" è nato come termine di un panorama sociale distopico, ma il verbo liberista l'ha trasformato magicamente (in USA e Italia) in qualcosa di "desiderabile" (LOL)

Ultima modifica di incorreggiubile : 22-08-2020 alle 14:22.
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Old 22-08-2020, 14:44   #14063
WarDuck
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Originariamente inviato da incorreggiubile Guarda i messaggi
Se hai una classe dirigenziale di incompetenti e ladri lo devi al modello stesso di società basato su fantasie incompatibili con la natura umana se non nella misura in cui permettono di essere "distorte" per servire i reali interessi umani.
Niente di più falso. Dare la colpa alla società e agli altri per i _nostri_ atteggiamenti è la classica scusante infantile per non assumersi mai la responsabilità dei propri atti egoistici, proprio di fronte a quella stessa società che, complessivamente, li ripudia.

Ma è tutto qui, veramente: decidiamo _noi_ come comportarci, decidiamo _noi_ se rubare o meno, decidiamo _noi_ se aiutare il prossimo o fregarlo.

In ogni istante possiamo scegliere. Anche di far male, certo.

Non ci sono giustificazioni di sorta. Dopodiché gli esseri umani sbagliano e guai a punirli o inquadrarli a vita per questo.

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Originariamente inviato da incorreggiubile Guarda i messaggi
Guarda che il "merito" è una scatola vuota, puoi metterci dentro ogni cosa e chiamarla "criterio meritocratico".
E non garantisce per nulla reale competenza (vedi boss di Arduino che ha mentito a tutto spiano sulle sue competenze sfruttando proprio i risultati "meritocraticamente corretti" della piattaforma sviluppata in collaborazione con altri).
D'accordo, non vuoi chiamarlo merito, chiamiamola "reale competenza", sei abbastanza intelligente da aver capito benissimo a cosa mi riferissi, inutile che fai questi giochini sintattico/semantici con me.

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Originariamente inviato da incorreggiubile Guarda i messaggi
Portare ebrei ai campi di concentramento era estremamente meritocratico per un dirigente nazista e con pieno appoggio popolare "FINALMENTE FANNO PULIZIA!!11111 HO FATTO BENE A VOTARLI!!111" (ricordo che Hitler è stato votato).
Ottimizzare all'osso la sanità pubblica è altrettanto "meritocratico" : c'è sempre un modo per far passare certe "scelte" come "ottimizzazioni di cui beneficeranno alla fine tutti".
Paragone ad cazzum che non c'entra niente con il discorso che si stava facendo. Lì si stava compiendo un abominio a prescindere ed è ovvio che non si possano applicare criteri di quel tipo . Anche se immagino che qualcun avrà compiuto studi anche su questo aspetto.

Dopodiché anche "ottimizzare", ragionando con il tuo stesso criterio, è una parola vuota che non signfica nulla.

Se il concetto è mantenere lo stesso livello di qualità risparmiando costi, allora nessuno potrà mai lamentarsi per questo.

Ultima modifica di WarDuck : 22-08-2020 alle 14:47.
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Old 22-08-2020, 14:47   #14064
ryan78
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@incorreggiubile

Il merito non va bene?
Allora chiamalo: "capacità motivate da un grande senso civico che non creano disuguaglianze e incoerenze".

In questo caso gli esempi da te citati sparirebbero come neve al sole. Se esistono individui o gruppi deviati, non significa che non possano esistere, per equilibrio, altri totalmente differenti. Il che non significa neppure che debbano essere dei pirla bontemponi che si fanno mettere i piedi in testa. Basta che siano onesti con capacità motivate da un grande senso civico evitando di creare disuguaglianze e incoerenze. L'ordine è uno strumento che nelle mani giuste può fare la differenza.

I nazisti hanno posto le loro basi culturali proprio su una disonestà sociale talmente evidente da renderli ciechi e superbi.

Ultima modifica di ryan78 : 22-08-2020 alle 15:48.
ryan78 è offline  
Old 22-08-2020, 16:04   #14065
ryan78
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La legge dell'equilibrio? Tentativi di equilibrio

Per 3 (o più) che si fanno beatamente i cazzi loro senza problemi, ne esiste uno - un povero pazzo - che si dimette perché ha partecipato ad un evento golf, a cena, senza rispettare le norme anti-covid19.

Irish Agriculture Minister Dara Calleary resigns for attending golf dinner

https://www.bbc.com/news/world-europe-53859988


https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...erina/5864695/


Proprio uguali ai nostri!
ryan78 è offline  
Old 22-08-2020, 17:04   #14066
Mparlav
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I decessi totali, presumibilmente imputabili al Coronavirus ma anche no; nel senso che molte morti in più sono state causate indirettamente da Covid19, in persone che non hanno potuto avere cure adeguate per altre patologie proprio a causa del delirio di questo periodo. Io ho un caso del genere in famiglia purtroppo (giovane, 49 anni non morto per covid ma per la reticenza di portarlo in ospedale da parte del 118 a causa del covid), e chissà quanti altri ne esistono.
Stiamo dicendo sostanzialmente la stessa cosa.
Alla fine i ministeri della sanità dei vari Paesi possono comunicare i decessi con e per covid, che avvengono per la stragrande maggioranza negli ospedali, ma alla fine le "cancellazioni anagrafiche" sono un dato incontrovertibile che tiene conto di tutti, di coloro che non si sono potuti curare, ma anche della mortalità inferiore per altre cause (incidenti stradali o sul lavoro per esempio)

Abbiamo visto il mese scorso i dati dell'Italia, ma negli USA da marzo a giugno i decessi attribuiti al covid sono circa 140.000.
Ma già se ne stimano 60.000 in più:
https://www.nytimes.com/interactive/...deaths-us.html
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/c...ess_deaths.htm

i decessi delle epidemie del passato che ho citato sono state effettuate a distanza di anni usando dati più consolidati.
Quando arriveranno quelli del periodo covid, saranno superiori a quelli che risultano attualmente, speriamo non di molto.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 22-08-2020, 17:50   #14067
CYRANO
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“Se aumentano i giocatori contagiati, a rischio il via della Serie A”

A dirlo è il prof. Nanni, capo dello staff sanitario del Bologna e rappresentante dei medici della massima serie: “Inutile nasconderlo, siamo preoccupati”


“I calciatori contagiati? Siamo preoccupati, è inutile nasconderlo”. Lo dice, dai microfoni di Radio Kiss Kiss, il professor Gianni Nanni, capo dello staff sanitario del Bologna e rappresentante dei medici della Serie A nella commissione medica della Figc dopo i casi di positività registrati nei giorni scorsi.



“Se i casi dovessero essere aumentare ulteriormente ed essere rilevanti in alcune squadre al punto da far rimandare il ritiro o la preparazione - aggiunge - , lo slittamento dell’inizio del campionato diventerebbe un’ipotesi molto concreta. Ovviamente, ci auguriamo tutti che questo non avvenga”.



VACANZE— “Per questo raccomandiamo ai calciatori, in questi ultimi giorni di vacanza - dice ancora Nanni -, di tenere comportamenti responsabili. Mi rendo contro che non si può vietare ai giovani calciatori di fare le loro vacanze. Ci auguriamo però che siano prudenti, e che rispettino tutte le indicazioni di cautela e prevenzione per evitare di contrarre il Covid-19”.



NOOOOOOOO.



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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 22-08-2020, 18:08   #14068
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Coronavirus: non si ferma la crescita dei contagi, sono 1.071


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Old 22-08-2020, 18:13   #14069
canislupus
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“Se aumentano i giocatori contagiati, a rischio il via della Serie A”

A dirlo è il prof. Nanni, capo dello staff sanitario del Bologna e rappresentante dei medici della massima serie: “Inutile nasconderlo, siamo preoccupati”


“I calciatori contagiati? Siamo preoccupati, è inutile nasconderlo”. Lo dice, dai microfoni di Radio Kiss Kiss, il professor Gianni Nanni, capo dello staff sanitario del Bologna e rappresentante dei medici della Serie A nella commissione medica della Figc dopo i casi di positività registrati nei giorni scorsi.



“Se i casi dovessero essere aumentare ulteriormente ed essere rilevanti in alcune squadre al punto da far rimandare il ritiro o la preparazione - aggiunge - , lo slittamento dell’inizio del campionato diventerebbe un’ipotesi molto concreta. Ovviamente, ci auguriamo tutti che questo non avvenga”.



VACANZE— “Per questo raccomandiamo ai calciatori, in questi ultimi giorni di vacanza - dice ancora Nanni -, di tenere comportamenti responsabili. Mi rendo contro che non si può vietare ai giovani calciatori di fare le loro vacanze. Ci auguriamo però che siano prudenti, e che rispettino tutte le indicazioni di cautela e prevenzione per evitare di contrarre il Covid-19”.



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Con mio sommo dispiacere... ce ne faremo una ragione...
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Old 22-08-2020, 18:16   #14070
canislupus
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In calo le terapie intensive, +825 in isolamento a casa - Sono in calo (-5) le terapie intensive legate al Covid, mentre i ricoveri con sintomi sono cresciuti (+5). I contagiati in isolamento domiciliare sono 825, dato che rappresenta anche l'incremento degli attuali positivi (17.503). Sono i dati forniti dal ministero della Salute. I guariti oggi sono 243 (ieri erano stati 274) per un totale di 205.203.

Solo per dovere di cronaca... rubiamo il lavoro a tallines
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Old 22-08-2020, 18:19   #14071
WarDuck
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Coronavirus: non si ferma la crescita dei contagi, sono 1.071


Cisbshdkkssnc
Credo che questo spieghi bene tutta la situazione e perché non sia possibile fare un confronto con i dati di Maggio:

https://www.ilpost.it/2020/08/21/nuo...gio-confronto/
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Old 22-08-2020, 18:21   #14072
Gio22
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il virus è rientrato dalla ferie.
E poi l'avevano detto che a settembre/ottobre ci sarebbe stata la seconda ondata
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
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Old 22-08-2020, 18:35   #14073
386DX40
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Comunque resto perplesso che nessun paese abbia ipotizzato campagne di sensibilizzazione continue e pressanti dello "starsene nei dintorni di casa nelle ferie". Resto perplesso che le persone abbiano fatto bagagli e caricato auto per fare viaggi, incontrare gente, chiudersi in locali.. resto perplesso che nessuno sia rimasto spaventato da una situazione che e' ancora tutta in essere.
Magari era da immaginare qualche pubblicita' progresso shock in stile anni 80 forse qualche effetto propositivo ci sarebbe stato.
Non c'era bisogno di nessuna regola autoritaria o sanzione particolare, bastava preparare l'immaginario collettivo che l'estate quest'anno non esisteva. E non doveva esistere.
Cio' non fa altro che confermare quello che sostengo per quel zero che vale circa la visione sociologica che debba essere ragionata nel lungo lunghissimo termine di una società avanzata che vive alla giornata e non riesce piu' a valutare con il proprio metro cio' che e' necessario o superfluo e abbia bisogno di qualcun'altro che glielo dica. E vale per tutti i paesi a vedere i numeri altrui.

Ultima modifica di 386DX40 : 22-08-2020 alle 18:50.
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Old 22-08-2020, 18:51   #14074
canislupus
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Comunque resto incredulo che nessun paese abbia ipotizzato campagne di sensibilizzazione continue e pressanti dello "starsene nei dintorni di casa nelle ferie". Resto incredulo che le persone abbiano fatto bagagli e caricato auto per fare viaggi, incontrare gente, chiudersi in locali.. resto incredulo che nessuno sia rimasto spaventato da una situazione che e' ancora tutta in essere.
Magari era da immaginare qualche pubblicita' progresso shock in stile anni 80 forse qualche effetto propositivo ci sarebbe stato.
Non c'era bisogno di nessuna regola autoritaria o sanzione particolare, bastava preparare l'immaginario collettivo che l'estate quest'anno non esisteva. E non doveva esistere.
Il problema non è tanto da cercare nelle distanze, ma nei comportamenti.
Probabilmente anche se fossero andati al mare/montagna dietro casa, avrebbero disatteso le medesime regole.
Semplicemente non c'è coscienza.
Quando sostengo che stiamo peggiorando di anno in anno, non è per fare la solita sterile battaglia tra generazioni (la mia era quella in cui era fico fumare e non ci si impegnava più di tanto a mangiare bene o fare movimento...).
Purtroppo è una deriva... oggi riguarda il Covid, ma se guardiamo anche tanti altri ambiti la situazione non è assolutamente migliore...
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Old 22-08-2020, 19:05   #14075
386DX40
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Il problema non è tanto da cercare nelle distanze, ma nei comportamenti.
Probabilmente anche se fossero andati al mare/montagna dietro casa, avrebbero disatteso le medesime regole.
Semplicemente non c'è coscienza.
Quando sostengo che stiamo peggiorando di anno in anno, non è per fare la solita sterile battaglia tra generazioni (la mia era quella in cui era fico fumare e non ci si impegnava più di tanto a mangiare bene o fare movimento...).
Purtroppo è una deriva... oggi riguarda il Covid, ma se guardiamo anche tanti altri ambiti la situazione non è assolutamente migliore...
Tralascio sempre la facile "indignazione" per questo la mia incredulità ha piu' senso chiamarla "perplessità". Forse meglio non convincersi dell' idea di "deriva" che c'e' sempre stata in ogni epoca umana e finisce a non altro che fomentare sfoghi e rabbie che spesso covano da decenni come si diceva pagine addietro per una concatenazione di molteplici eventi che allora nulla c'entravano con questo. Qualche anno fa la deriva era magari un momento mediatico gia' dimenticato o risolto nella storia eppure si sara' sempre parlato di fine del mondo etc. etc..
Riflessione e chiarezza servono a prevenire (meglio che curare) quando sarebbero bastate campagne a reti unificate anche con "direttive" diciamo di consiglio per un estate "differente" in primis la distanza. I comportamenti sono importanti ma anche le pietre avevano capito che la distanza e' tra le forme piu' potenti di prevenzione: meno gente incontri (e cosi' per i familiari a loro volta) mi convinco sia il metodo migliore compreso tutto il resto, mascherine, guanti etc.
Ma al mare non ci sono andato nemmeno una volta. Mi sono spostato per andare a comprare cibo e passare singole giornate con propri familiari. Non spetta a me valutare o giudicare come spesso si fa dal pulpito quelli che sono andati all'estero es.. Ma avevamo come massa dato una bella prova "di comprensione" riconosciuta globalmente nel lockdown, perche' sfogarsi proprio QUESTA estate con viaggi e abbronzature.
Questo mi indigna? No. E' segno di un declino inesorabile? No. Anche perche' ci sono magari anziani stessi a girare senza mascherina e gente meno anziana ad averla correttamente. Ma mi chiedo il ruolo del messaggio mediatico da maggio fino a luglio nel preparare le masse ad agosto.

Ultima modifica di 386DX40 : 22-08-2020 alle 19:38.
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Old 22-08-2020, 19:41   #14076
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Credo che questo spieghi bene tutta la situazione e perché non sia possibile fare un confronto con i dati di Maggio:

https://www.ilpost.it/2020/08/21/nuo...gio-confronto/
ovvio che oggi è una situazione completamente diversa da quella di questa primavera, sia per l'età media dei contagiati (che comunque non sono esenti da complicanze, oltre ad essere "pericolosi" per i familiari anziani), sia per la situazione negli ospedali, sia perché i positivi vengono rintracciati "subito", prima che divengano untori a loro volta (nella speranza che rispettino l'isolamento, ovviamente): vediamo come si evolverà la situazione a settembre, quando le vacanze saranno finite, ma si tornerà al lavoro ed a scuola/università, ma mi sa tanto che entro fine mese andremo oltre i 2000. D'altronde era impensabile che, essendo circondati da paesi che contano ormai diverse migliaia di nuovi casi al giorno (Francia, Spagna, Germania) l'Italia fosse invece esente da questo aumento
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Old 22-08-2020, 19:44   #14077
canislupus
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Tralascio sempre la facile "indignazione" per questo la mia incredulità ha piu' senso chiamarla "perplessità". Forse meglio non convincersi dell' idea di "deriva" che c'e' sempre stata in ogni epoca umana e altro non serve a fomentare sfoghi e rabbie che spesso covano da decenni come si diceva pagine addietro per una concatenazione di molteplici eventi che allora nulla c'entravano con questo. Qualche anno fa la deriva era magari un momento mediatico gia' dimenticato o risolto nella storia eppure si sara' sempre parlato di fine del mondo etc. etc..
Riflessione e chiarezza servono a prevenire (meglio che curare) quando sarebbero bastate campagne a reti unificate anche con "direttive" diciamo di consiglio per un estate "differente" in primis la distanza. I comportamenti sono importanti ma anche le pietre avevano capito che la distanza e' tra le forme piu' potenti di prevenzione: meno gente incontri (e cosi' per i familiari a loro volta) mi convinco sia il metodo migliore compreso tutto il resto, mascherine, guanti etc.
Ma al mare non ci sono andato nemmeno una volta. Mi sono spostato per andare a comprare cibo e passare singole giornate con propri familiari. Non spetta a me valutare o giudicare come spesso si fa dal pulpito quelli che sono andati all'estero o a ballare. Ma avevamo come massa dato una bella prova "di comprensione" riconosciuta globalmente nel lockdown, perche' sfogarsi proprio QUESTA estate con viaggi e abbronzature.
Questo mi indigna? No. E' segno di un declino inesorabile? No. Anche perche' ci sono magari anziani stessi a girare senza mascherina e gente meno anziana ad averla correttamente. Ma mi chiedo il ruolo del messaggio mediatico quale sia stato da maggio fino a luglio nel preparare le masse ad agosto.
Scusami, ma non comprendo il tuo pensiero.
Da una parte hai parlato di passare le vacanze in prossimità e quindi evitare sostanzialmente l'estero, poi parli di distanza fisica.
Io credo che ovunque ci si trovi, le regole si possono sempre rispettare.
Il problema è che semplicemente le persone quando sono in vacanza, tendono ad abbassare la guardia.
La soluzione più semplice sarebbe stata quella di rinunciarvi per quest'anno, ma comprendo che dopo essere stati rinchiusi per due mesi e molto limitati successivamente, sia ragionevole preferire di rilassarsi.
Purtroppo al virus non interessa se noi abbiamo bisogno di un ristoro psicologico e questo forse non riescono a capirlo in molti.
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Old 22-08-2020, 19:56   #14078
386DX40
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Scusami, ma non comprendo il tuo pensiero.
Da una parte hai parlato di passare le vacanze in prossimità e quindi evitare sostanzialmente l'estero, poi parli di distanza fisica.
Io credo che ovunque ci si trovi, le regole si possono sempre rispettare.
Il problema è che semplicemente le persone quando sono in vacanza, tendono ad abbassare la guardia.
La soluzione più semplice sarebbe stata quella di rinunciarvi per quest'anno, ma comprendo che dopo essere stati rinchiusi per due mesi e molto limitati successivamente, sia ragionevole preferire di rilassarsi.
Purtroppo al virus non interessa se noi abbiamo bisogno di un ristoro psicologico e questo forse non riescono a capirlo in molti.
Non vedo la contraddizione, si puo' stare in prossimità (di casa propria) e incontrare poca gente (fuori casa) e quindi avere nella distanza "naturale" un proprio alleato (ma ovviamente le regole di mascherina, disinfettanti etc le do' per ovvie e' chiaro non le escludevo). D'altro canto e' quello che si e' fatto prima di questo agosto più o meno quando i numeri erano molto più bassi. Pur riconoscendo la complessità della questione economica, la rinunzia sarebbe stata probabilmente la soluzione personale piu' coerente, ma anche volendo "staccare un pò" da inizio anno che globalmente ci ricorderemo per sempre, si può stare in prossimità "in vacanza" e non incontrare praticamente nessuno se proprio si vuole o se per lavoro o altro devo incontrare qualcuno doppia mascherina, guanti e disinfettanti.
Al limite si faranno passeggiate, gite in solitaria, bici, girare possibilmente piu' negli entroterra che non nella città e se si va in città decidere i posti meno frequentati come parchi, spostarsi con il proprio veicolo, etc..
Oppure per i piu' ferrei nella propria forza accumulare le ferie laddove possibile per momenti migliori se si lavora e accontentarsi di pause ogni tanto giusto per riposarsi.
E poi parlare chiaro con amici vari e vedersi poco quest'anno in attesa di tempi migliori. Aperitivi, serate e cose varie non so piu' nemmeno cosa sono. Non entro in un bar tipo da boh febbraio o giu' di li sebbene comprendo la complessa questione economica come gia' dicevo.

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Old 22-08-2020, 20:12   #14079
Capozz
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Non vedo la contraddizione, si puo' stare in prossimità (di casa propria) e incontrare poca gente (fuori casa) e quindi avere nella distanza "naturale" un proprio alleato (ma ovviamente le regole di mascherina, disinfettanti etc le do' per ovvie e' chiaro non le escludevo). D'altro canto e' quello che si e' fatto prima di questo agosto più o meno quando i numeri erano molto più bassi. Pur riconoscendo la complessità della questione economica, la rinunzia sarebbe stata probabilmente la soluzione personale piu' coerente, ma anche volendo "staccare un pò" da inizio anno che globalmente ci ricorderemo per sempre, si può stare in prossimità "in vacanza" e non incontrare praticamente nessuno se proprio si vuole o se per lavoro o altro devo incontrare qualcuno doppia mascherina, guanti e disinfettanti.
Al limite si faranno passeggiate, gite in solitaria, bici, girare possibilmente piu' negli entroterra che non nella città e se si va in città decidere i posti meno frequentati come parchi, spostarsi con il proprio veicolo, etc..
Oppure per i piu' ferrei nella propria forza accumulare le ferie laddove possibile per momenti migliori se si lavora e accontentarsi di pause ogni tanto giusto per riposarsi.
E poi parlare chiaro con amici vari e vedersi poco quest'anno in attesa di tempi migliori. Aperitivi, serate e cose varie non so piu' nemmeno cosa sono. Non entro in un bar tipo da boh febbraio o giu' di li sebbene comprendo la complessa questione economica come gia' dicevo.
Ma anche prendere una birra all'aperto non credo proprio che sia "pericoloso", l'importante è evitare i luoghi chiusi e/o affollati, lavarsi le mani ed indossare la mascherina.
Alla fine basta poco per limitare di molto i contagi, non è necessario fare gli eremiti.

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Old 22-08-2020, 20:35   #14080
386DX40
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Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Ma anche prendere una birra all'aperto non credo proprio che sia "pericoloso", l'importante è evitare i luoghi chiusi e/o affollati, lavarsi le mani ed indossare la mascherina.
Alla fine basta poco per limitare di molto i contagi, non è necessario fare gli eremiti.

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Sarò ansioso di mio ma a volte abituarsi un po' a non stare sempre al centro del rumore, del via vai quotidiano frenetico etc.. puo' fare anche bene.
Riflettevo tempo fa sul fatto che es. per un anziano, e' piu' probabile statisticamente parlare in un paesino sperduto dell'entroterra che non nel mega centro commerciale dove nemmeno piu' le casse hanno il dipendente ma piano piano sono automatizzate (in parte per ora). Credo a volte ci si convinca che il centro commerciale ma cosi' come la città stessa, con tutte le luci, i prodotti, l'essere in mezzo a gente sconosciuta sia socialmente appagante ma senza rendersi conto che probabilmente pochi ci rivolgeranno la parola nemmeno se cadiamo per terra per i primi minuti.
Non dico che una birra all'aperto sia il problema chiaro. Ma e' l' "abitudine" il problema, fattore spesso sottostimato nella quotidianità. Prima o dopo non si trovera' posto fuori e magari un amico dirà "va beh dai ci si siede all'interno" e cosi' avanti ci si abitua all'interno.
Infatti una cosa che non sopporto di molti paesi e' che oggigiorno si e' di molto diminuita la possibilita' di trovare posti dove sedersi, un tavolo con due panche slegate e al di fuori delle attività commerciali, dovrebbero essercene a decine ovunque soprattutto negli entroterra.

Ultima modifica di 386DX40 : 22-08-2020 alle 20:37.
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