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#13801 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
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La democrazia esiste per tutelare gli interessi dei gruppi di potere che la animano, non "il cittadino" che è una pedina idiota come il soldatino al fronte da mandare GIUSTAMENTE a morire perchè l'ha scelto lui di fare il soldatino e non il generale (la butto lì spietatamente alla Kissinger). Voi partite da un'idea di democrazia talmente romantica da essere pericolosamente irrealistica nell'illusione che genera: il potere democratico ha come unico scopo servire gli interessi delle varie lobby (e non parlo di megacomplotti di Bigpharma e stronzate simili, ma cose concretissime come gli interessi degli imprenditori metalmeccanici delle valli bergamasche e a cascata di chi li serve, cioè operai e impiegati delle relative realtà aziendali con quel cappio al collo che si chiama stipendio con cui pagare spese, rate di mutui e debiti vari.....CAPISCCCCIAMME Questa è la "democrazia" aka "lobbysmo meritocraticamente aperto" (dove per meritocratico intendo chi sa vendersi meglio anche se perfettamente incapace/incompetente/inefficiente) Tra l'altro la "rivolta" lombarda di Fontana e soci va letta ovviamente in chiave politica (Lega "lombarda" vs M5S+PD) E' tutto qui, davvero. Ultima modifica di incorreggiubile : 14-08-2020 alle 22:09. |
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#13802 | |||
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
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Se non si reintroducono un minimo di valori ormai perduti, non si andrà tanto lontano e tra qualche decennio ne pagheremo lo scotto, anzi lo stiamo già pagando. Vedi, si può essere un onesto imprenditore e un pezzo di merda imprenditore. Si può essere un onesto e valido politico oppure uno di quelli che chiede il bonus covid con un reddito di 100 mila euro. Il giochino della lobby che dici tu può funzionare per un po', ma alla fine quando la popolazione aumenterà, ma le risorse no, tutto si riequilibrerà in qualche modo... drastico. Sono corsi e ricorsi storici. Il Giamba lo aveva già capito secoli fa. |
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#13803 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2011
Messaggi: 713
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Capisco l'ingrata posizione, ma dopo un pò annoia e ci si squalifica. Bye. |
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#13804 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
Città: 1998
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Da qui la marea di operai che votano Salvini assolutamente consapevoli di quanto guadagnano e quanto perdono senza alcuna "coscienza di classe" in mezzo a fare da "Grillo Parlante" (il piano di Marx). Non credo minimamente alla "lotta di classe" né tantomeno alle "classi" Ergo molti "disperati" che più di altri rischiavano l'infezione e la malattia cmq preferivano che qui a BG non ci fosse alcuna "Zona Rossa" e banalmente la Lega ha intercettato questo bisogno. E' assolutamente naturale e anzi perfettamente democratico una volta posticisi fuori da ogni visione fiabesca della democrazia (anche piuttosto parternalistica e moralistica direi) Spero appunto che la cosa si limiti al nudo interesse biologico (sfamarsi e sfamare i familiari) e non all'esaltazione ideologica pseudonazionalista "Gli imprenditori ITTTTALIANI sono eroi!!1111" (come se poi non esistesse da sempre il titolo di Cavaliere del Lavoro proprio per questo genere di zuccherini ai narcisisti meritocraticamente corretti). Ultima modifica di incorreggiubile : 15-08-2020 alle 00:47. |
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#13805 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
Città: 1998
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130 positivi in una sola azienda (e ovviamente sia imprenditore che operai vorrebbero "lavorare" condannando così gli altri a beccarsi la diffusione del virus, come appunto dicevo sopra)
https://quifinanza.it/info-utili/vid...to-iss/408196/ Dal 4 agosto in Lombardia si è rilevato un cluster con 130 persone positive in un’azienda agricola a Rodigo (Mantova). L’Ats Valpadana ha effettuato i tamponi in seguito alle positività di 97 operai individuati nei giorni precedenti. Alla faccia di quelli che "Il virus non si diffonde sul lavoro". La verità brutale è che non gliene frega niente a nessuno finchè non hanno sintomi gravi. Sempre più convinto che l'assistenza sanitaria andrebbe revocata a tutti quelli così, a sto punto con la pistola alla tempia di toglierla anche ai familiari altrimenti siccome "MA IO TENGO FAMIGLIA!!111" certa gente (imprenditori, dipendenti, non c'è differenza alla fine) non lo capirà MAI (cioè lo capisce perfettamente ma se ne frega) Ultima modifica di incorreggiubile : 15-08-2020 alle 11:27. |
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#13806 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
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Fino a quando non riusciranno a determinare le cause - esatte e riproducibili - del perché la malattia prima era aggressiva e ora lo è di meno, come si potrà dire a 130 impiegati positivi - ma perfettamente sani, forse paucisintomatici - di stare a casa perché hanno il coronavirus... sulla carta? L'unico modo per convincerli è: ok stai a casa e ti pago ugualmente. Scelta non sostenibile a lungo (parlo per le aziende e per l'inps stesso). Esatto, la verità o una verità è che non frega niente a nessuno fino a quando non emergono sintomi gravi. Esistono altri sintomi che derivano dall'inedia, dalla mancanza di denaro, dal vedere la propria famiglia in crisi. Se vedi un tuo familiare annegare nel fiume non ti fiondi a salvarlo a rischio della tua vita? Sai che puoi morire, ma di fronte a certe situazioni non ci pensi perché "non è detto che morirai nel salvarlo". Ecco la stessa cosa girala a chi è in grandi difficoltà ed è disposto a rischiare un probabile contagio, una malattia grave e persino una piccola % di lasciarci le penne. C'è un ordine di priorità. Per fortuna non siamo ancora in una situazione di crisi di questo genere, ma la paura di arrivarci spinge la gente ad evitare di arrivare a quel punto mettendo le mani avanti. Se siamo in una situazione dove fanno le manifestazioni per dire che non esiste nulla, che il coronavirus è fake ecc..., la colpa è anche di chi - sanitari e non - ha giocato a fare il saputello contraddicendosi l'uno con l'altro e non fornendo delle certezze. Distanze sì, distanze no, mascherine sì, mascherine no, non è grave, poi è gravissimo, insomma questa roba qua, deleteria. La chiave non è tanto il vaccino (se ci fosse avremmo già risolto tutto), ma capire quali sono le variabili che la trasformano da un banale raffreddore a qualcosa di peggio. Possibile che in tutto il mondo le migliori menti esistenti non abbiano ancora inquadrato questo virus? Siamo di fronte ad un leviatano? |
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#13807 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
Città: 1998
Messaggi: 1563
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Come detto la chiave di tutto sta nel sistema immunitario di ciascuno, è una malattia del sistema immunitario fondalmentalmente e precisamente una che "mima" una vasculite (vedi tu se il verbo "essere" va bene lo stesso, per me sì, ma puoi discuterne meglio con un reumatologo o un immunologo che sono le due figure più adatte a modellare il Covid-19 come sindrome simil-Kawasaki) dato che SARS2 lo "sovrastimola" nella sua componente infiammatoria. Se questo accade PRIMA che le difese "base" (precedenti alla produzione di anticorpi specifici, soprattutto nei infetti anziani dove questi compaiono anche a 3 settimane dalla presenza nel sangue del virus) lo contengano nella mucosa nasale e della gola.....parte il crescendo che conoscete e che porta alla tromboembolia che poi si manifesta come polmonite interstiziale o ictus o infarto sovrapposti all'infezione stessa (possono anche seguirla da terminata a volte!) che non è gravissima ma può sempre portare ad una miocardite o una encefalite (eggià), proprio perchè legando via ACE2 il virus può benissimo andare oltre le mucose delle vie respiratorie alte e l'endotelio polmonare passando a quello dei vasi sanguigni (da cui la suddetta vasculite).
Come per tutte le malattie infiammatorie/reumatiche non esiste una cura generale. Inoltre essendo mediata da un coronavirus -> no sicurezza per memoria immunitaria estesa (quindi vaccino) e rischio di ADE ( https://it.wikipedia.org/wiki/Potenz...rpo-dipendente , anche se Burioni aveva detto che finora non si è osservato) Ultima modifica di incorreggiubile : 15-08-2020 alle 14:42. |
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#13808 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
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#13809 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
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ho capito, ma ci saranno dei caratteri genetici comuni in chi si ammala o no? Identificare quali sono per capire perché qualcuno peggiora e perché moltissimi no.
Per moltissime malattie o sindromi c'è sempre una terapia che diminuisce i sintomi. Non spariscono, ma li riduce quel tanto che serve per far sopravvivere il malato. Se un coronavirus per sua natura non si può fermare con un vaccino, perché stanno perdendo tempo a cercare un vaccino efficace? Non era forse meglio concentrarsi su come far declassare la malattia a semplice raffreddore? Certamente un vaccino che fornisca una protezione annuale potrebbe anche aiutare a far sparire il sars2. Lo inoculano per due o tre anni di seguito e i contagi saranno azzerati. Però dovrà essere efficace e senza effetti collaterali. La fretta potrebbe persino far produrre un vaccino che provocherà effetti collaterali (e persino più morti) che la malattia stessa non provochi ora. Se togliamo Lodi, Bergamo e Vo' in Italia i morti non sono stati così alti. Perché lì ha colpito così duramente? Non potete dirmi che non circolasse a Milano o altrove nel nord. Ormai è quasi certo che circolasse da novembre, perciò una quantità ingente di cittadini, almeno al nord, è stata potenzialmente a contatto con il virus. Perché nella bergamasca ha colpito così duramente? Un caso? Disattenzione? A Milano basta prendere un qualsiasi mezzo pubblico per ritrovarsi abbracciati e compressi. Distanze zero. Movida a go go. Stazioni, aeroporto, stadio, c'è tutto. Mima una vasculite? Ok, in quei posti (BG) che incidenza di problemi simili c'è normalmente? I virus non penso vadano a caso, se fosse così allora non ha senso nemmeno sforzarsi di combatterli. I focolai stessi sono il loro punto debole. Perché lì e non altrove? p.s. quando parlo di focolai intendo non i contagiati, ma quelli che sviluppano sintomi molto gravi. Perciò focolai di sintomatologie gravi aka necessità di terapie intensive o cure particolari salvavita. Ultima modifica di ryan78 : 15-08-2020 alle 15:35. |
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#13810 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20734
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Devi impegnarti di piu, le argomentazioni scarseggiano
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem Ultima modifica di Mparlav : 15-08-2020 alle 15:38. |
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#13811 | ||||||
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
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In UK stanno sperimentando il desametasone (antiinfiammatorio steroideo come si capisce dal nome): https://it.wikipedia.org/wiki/Desametasone Quote:
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Ma come dicevo tanti anziani, quindi tanti sotto ace-inibitori per curare l'ipertensione e come avevo detto ancora NON SI SA se questi farmaci possano favorire la colonizzazione dei vasi da parte del virus. Quote:
Ultima modifica di incorreggiubile : 15-08-2020 alle 16:24. |
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#13812 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
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Messaggi: 10553
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- la sovra-espressione di ACE2 aiuta il virus ad entrare nelle cellule - la sovra-espressione di ACE2 potrebbe avere effette favorevoli aumentando la produzione di angiotensina 1-7(mediatore anti-infiammatorio) e diminuendo l'angiotensina II (mediatore con effetti pro-infiammatori). L'ipotesi che ha portato a pensare che i bambini fossero meno soggetti a sintomi gravi era che loro hanno una maggiore concentrazione di ACE2 circolante o una ridotta espressione di recettori ACE2? La terapia farmaceutica anti ipertensione negli anziani può favorire l'ingresso del virus, ma nello stesso tempo mediarne gli effetti infiammatori che però qualche volta risultano insufficienti? Non potendo interrompere la terapia per l'ipertensione è per questo che si stanno concentrando sugli antiflogistici steroidei da accoppiare alle terapie per l'ipertensione? |
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#13813 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
Città: 1998
Messaggi: 1563
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Possono anche essere vere entrambe le cose:
1) in momenti diversi nello stesso tessuto 2) in tessuti diversi nello stesso momento Poi volendo uno potrebbe anche dire che c'è una complicatissima retroazione a più anelli che è quasi impossibile sciogliere (tipicamente questa è la "verità" ma clinicamente è inutile )
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#13814 | ||
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2020
Città: 1998
Messaggi: 1563
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Bastardi. Ultima modifica di incorreggiubile : 15-08-2020 alle 18:28. |
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#13815 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 2839
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Una domanda ad eventuali medici o infermieri che scrivono, si può scegliere che tipo di tampone fare? Io ho problemi di deviazione del setto nasale e tendenza all'epistassi per fragilità dei capillari, ho letto che basterebbe anche il solo tampone faringeo (alla gola per intenderci) per l'eventuale diagnosi di positività e negatività, come funziona? Quanti tipi di tampone esistono ed a chi spetta la scelta sul tipo di tampone da eseguire?
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#13816 |
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Senior Member
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Città: Vicenza
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Oggi festa di ferragosto con grigliata birra musica dal vivo , gavetton , balli, abbracci e baci ecc ecc
Circa 50 persone. Nessuno con la mascherina. A parte , ma non sempre , chi ci serviva ... Ckdsbsjsmslsdmdncjdke
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#13817 | |
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#13818 | |
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#13819 |
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Bannato
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Città: Harvard Downgrade
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Mancava proprio la mentecatta "eroina" di Ferragosto...
https://www.youtube.com/watch?v=IL3Ii2L2DmQ Anche io voglio cambiare la legge, chi fa fermare il treno per le sue idee del ca@@o può essere preso a calci nel culo fino a che non ri-cambia idea. Ultima modifica di ryan78 : 15-08-2020 alle 21:45. |
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#13820 | ||
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non ci si affida ad un forum per questo genere di interrogativi
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MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by AC Freezer 36; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD Blue sn580 1Tb + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10 |
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