[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Sinceramente parlando non ho mai visto la 2080ti com eun chip spompo, ho provato anche una Titan Rtx e andava meglio circa del 10% a parità di clock, più o meno i rapporti sono gli stessi di quelli visti tra 1080ti e titan X full (3840cc) pascal.

Chip incredibile quello su Titan, prendeva quasi 100mhz a parità di voltaggio rispetto alla mia, tirato a 2100-2150 comincia a stare a +20% dalla 2080ti stock.

Nel senso che la titan ha il max bin di base, ed utilizza il suo full chip.
TU102 affidandosi ai transistor non è la 2080ti, ma la Titan.
AMD per dire, con circa 20,6/21mtransistor su big navi (senza tensor), potrebbe realmente infastidire nvidia con ampere.

[Ale55andr0]

https://wccftech.com/nvidia-geforce-...0-ti-rtx-3080/

[argez]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/nvidia-geforce-...0-ti-rtx-3080/

Hanno i braccini veramente corti con la ram...

[devAngnew]

Originariamente inviato da argez

Hanno i braccini veramente corti con la ram...

Se la 3070 ha 8GB vram speriamo in tecnologie simil HBCC.

[ferro10]

Per la 3070 mi aspetto 10gb di vram visto che sarà una gpu in grado di gestire il 4k come una 2080ti oggi e in questo caso forse 8gb sono un pochino poochi secondo me.

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[mikael84]

La 3070 con un 256 bit, monta 8Gb. Per 10Gb serve un 320 bit. Quello della 3080.

[Ubro92]

Originariamente inviato da prova45

Si, è un punto debole, visto che la concorrenza tirerà fuori tagli da 12 gb per la fascia alta e 16gb per l'ammiraglia.

Anche i 10gb della 3080 suonano male, siamo quasi nel 2021, e abbiamo capienze vram di schede del 2017 (1080ti)

Resta da vedere le prestazioni, ma forse a sto giro ci sarà la vera concorrenza (latitante dal 2013 con le 290-290x) speriamo solo che non facciano cartello, ma Amd non ce la vedo a piazzare prodotti a 1300 euro LOL.

p.s 3070 IMHo sarà sotto 2080ti in raster, con 8gb di vram fa un pò ridere, questo è vero.

Si ma siamo anche in una fase di transizione, 10GB suonano male e 20GB sono troppi per una 3080 XD

Nvidia poi è molto limitata dai collegamenti obbligati con il bus, per avere 16GB sui chipponi devi tirare fuori un 512bit... che in doppia densità diventano 32GB.

Probabilmente con i 5nm e l'architettura MCM ci sarà più margine su questo aspetto.

[ferro10]

Originariamente inviato da prova45

Si, è un punto debole, visto che la concorrenza tirerà fuori tagli da 12 gb per la fascia alta e 16gb per l'ammiraglia.

Anche i 10gb della 3080 suonano male, siamo quasi nel 2021, e abbiamo capienze vram di schede del 2017 (1080ti)

Resta da vedere le prestazioni, ma forse a sto giro ci sarà la vera concorrenza (latitante dal 2013 con le 290-290x) speriamo solo che non facciano cartello, ma Amd non ce la vedo a piazzare prodotti a 1300 euro LOL.

p.s 3070 IMHo starà sotto 2080ti in raster, 3080 e 3080ti più vicine come performance rispetto al passato e 3080 che stacca di netto 3070, detto questo la 3070 con 8gb di vram fa un pò ridere, questo è vero.

Teoricamente la 3070 è sotto un 5% alla 2080ti quindi basta prendere una versione custom con frequenze leggermente più alte per andare uguale.





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[ferro10]

Originariamente inviato da mikael84

La 3070 con un 256 bit, monta 8Gb. Per 10Gb serve un 320 bit. Quello della 3080.

Allora forse per i 10gb di Vdram bisogna puntare alla 3070ti che forse condivide la stessa piattaforma della 3080

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[Telstar]

Originariamente inviato da ferro10

Per la 3070 mi aspetto 10gb di vram visto che sarà una gpu in grado di gestire il 4k come una 2080ti oggi...k

Invece io non ce la vedo per il 4k. Se uno gioca in 4k deve prendere la 3080 liscia o Ti.

[Ubro92]

Originariamente inviato da prova45

Nope, la 3070Ti a 3072cc sarà sempre su GA104, il chip full, per fare un semplice rapporto è la 2080 super (tu104 full) di oggi, mentre la 3070 è la 2080 liscia a 2944cc.

Quindi sempre 256bit e 8gb di vram.

Per questo dicevo, che a sto giro la 3080 staccherà la 3070, c'è troppa differenza di specifiche, finti i tempi gtx 670/680 su gk104 appaiate, ma anche 970 e 980 su gm204 erano abbastanza vicine, dove il rapporto perf/price assolutamente a favore delle x70.

p.s la 3070ti se piazzate bene con i prezzi, potrebbe essere una scheda interessante anche se limitata a 8gb di vram, scavalcherebbe la 2080ti in raster ed in Rt credo proprio la stacchi alla grande.

Devi sempre tenere conto anche delle latenze interne e dei clock.

Per dirti ai tempi di maxwell molte 970/980 arrivavano anche a 1600mhz, con le 980ti era un clock decisamente fuori scala, chip ottimi arrivavano sui 1500mhz ma la media dei chip era sotto, molte compresa quella di mikael già a 1400mhz imploravano pietà.

Anche perchè la 3080 si porta dietro un casino di roba a differenza della 3070ti/3070 chip molto più snelli ed efficienti non guardare solo le specifiche dei cuda core totali.

[razor820]

Prima che vedremo nuovi titoli che sfrutteranno appieno le potenzialità delle nuove consolle e di conseguenza che avranno più necessità di memoria video passeranno 1-2 anni.
Non credo che la nuova serie 3xxx andrà oltre i 15gb, almeno parlando della ti top di gamma, mentre per la liscia si potrebbe aspettare anche un taglio da 10-12gb.

Che poi ad ora, quanti giochi abbiamo visto raggiungere effettivamente e non virtualmente gli 8gb di una liscia?? 1 forse 2??

Per non parlare dei titoli più venduti o ricercati, come per fare esempio un ac odissey e company, che qualcuno qua ha definito FOTOREALISTICI, hanno un uso della memoria che oscilla dai 4 ai 6....

[ferro10]

Originariamente inviato da prova45

Nope, la 3070Ti a 3072cc sarà sempre su GA104, il chip full, per fare un semplice rapporto è la 2080 super (tu104 full) di oggi, mentre la 3070 è la 2080 liscia a 2944cc.

Quindi sempre 256bit e 8gb di vram.

Per questo dicevo, che a sto giro la 3080 staccherà la 3070, c'è troppa differenza di specifiche, finti i tempi gtx 670/680 su gk104 appaiate, ma anche 970 e 980 su gm204 erano abbastanza vicine, dove il rapporto perf/price assolutamente a favore delle x70.

p.s la 3070ti se piazzata bene con i prezzi, potrebbe essere una scheda interessante anche se limitata a 8gb di vram, scavalcherebbe la 2080ti in raster ed in Rt credo proprio la stacchi alla grande.


Poi magari fanno ulteriore spezzatino di Ga102 e ti lasciano i 10gb, ma la vedo dura.

È un peccato che quei tempi siano finiti si potevano risparmiare parecchio soldi con prestazioni tra serie 70 e serie 80 paragonabili.

Ma la 3080 quanto teoricamente andrà di più di una 2080ti? Un 20%?

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[Ubro92]

Si infatti è sempre un discorso relativo, per lo più andrebbe guardata la media dei chip.

A questo giro dobbiamo attendere le review, la 3080 si basa sul chippone e bisogna capire come salgono questi chip e se ci sono strozzature sul PL e quant'altro, considerando anche i limiti degli 8nm...

Però oggettivamente a livello di specifiche la 3080 dovrebbe avere il 40% in più di unità, tenendo conto delle maggiori latenze e lo scaling non proprio linearissimo, direi che nel pratico clock to clock siamo sul 35% di prestazioni a favore della x80 nei bench.

Poi in gaming la differenza potrebbe essere meno marcata attestandosi sul 30% medio sempre ragionando clock to clock.

Originariamente inviato da ferro10

È un peccato che quei tempi siano finiti si potevano risparmiare parecchio soldi con prestazioni tra serie 70 e serie 80 paragonabili.

Ma la 3080 quanto teoricamente andrà di più di una 2080ti? Un 20%?

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Se la 3070ti va un -5% da 2080ti, almeno in teoria dovremmo essere sul 25-30% in più per la 3080.

[Ubro92]

Originariamente inviato da prova45

Il problema è che a sto giro la concorrenza esce con 12/16gb di vram...
Se le performance delle rosse saranno a livello, con 10/12gb sulle top ci fai una figura del caxxo, anche se basteranno, discorso diverso se le ampere asfalteranno le rdna2, a quel punto i 12/16gb di vram se li possono attaccare dove non batte il sole.

il bus e quello 256bit 8gb; 320 bit 10gb; 384 bit 12gb non si sfugge, puoi solo raddoppiare con memorie a doppia densità.

Infatti AMD dalla sua ha il PP e la possibilità di presentarsi con chip da 16GB di vram, i numeri ci sono per essere competitiva su più livelli, penso che l'unica variabile, che è quella su cui Nvidia punta, sia il RT che se implementato come si deve nei prossimi titoli potrebbe fare la differenza.

Poi c'è anche da dire che nvidia si trova con circa 3-4 mesi di anticipo sul mercato, il che è un punto a suo favore per chi deve acquistare in questo periodo, AMD per ora non si sa se entro il periodo natalizio presenterà qualcosa.

[ferro10]

Originariamente inviato da Ubro92

Si infatti è sempre un discorso relativo, per lo più andrebbe guardata la media dei chip.

A questo giro dobbiamo attendere le review, la 3080 si basa sul chippone e bisogna capire come salgono questi chip e se ci sono strozzature sul PL e quant'altro, considerando anche i limiti degli 8nm...

Però oggettivamente a livello di specifiche la 3080 dovrebbe avere il 40% in più di unità, tenendo conto delle maggiori latenze e lo scaling non proprio linearissimo, direi che nel pratico clock to clock siamo sul 35% di prestazioni a favore della x80 nei bench.

Poi in gaming la differenza potrebbe essere meno marcata attestandosi sul 30% medio sempre ragionando clock to clock.



Se la 3070ti va un -5% da 2080ti, almeno in teoria dovremmo essere sul 25-30% in più per la 3080.

Teoricamente già la 3070 va un 5% in meno della 2080ti quindi la 3070ti può essere che vada un 5%-10% di più

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[Ubro92]

Originariamente inviato da ferro10

Teoricamente già la 3070 va un 5% in meno della 2080ti quindi la 3070ti può essere che vada un 5%-10% di più

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Dobbiamo attendere i benchmark sono chip che alla fine in raster andranno a braccetto, quindi ci sarà sempre un scarto a favore dell'una o dell'altra, dipende anche dallo stesso motore di gioco, presumo che i motori aggiornati daranno il loro meglio su Ampere.
Diciamo che una 2080ti in OC considerando che è più muscle puo mostrarsi competitiva poi con il passare del tempo la 3070 potrebbe recuperare un ulteriore margine dati i driver.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Invece io non ce la vedo per il 4k. Se uno gioca in 4k deve prendere la 3080 liscia o Ti.

In linea di massima la 3070/ga104 sarà ottima per pannelli 1440 o 21:9 1440p. Anche se in 4k può dire la sua, alla fine in raster sarà più o meno una 2080ti con più RT.
Con i potentissimi tensor, in dlss potrebbe essere la vera volta.

Originariamente inviato da Giovamas

ciao Mike. oh beh sai che con turing ci avevo pensato? ma era introvabile. mai avuta la galaxy e sinceramente potrebbe essere la volta buona. la asus è valida ma devi prendere la OC per non avere sorprese e parlo per esperienza diretta. di contro di msi ho avuto la 980ti che se ti ricordi volava (è ancora nella tua classifica) e l'utente a cui l'ho venduta ne è tuttora felicissimo . tanto quando escono ti chiedo

Il vero problema è quello, perchè con le HOF ormai sei veramente al top.
Da anni, oltre a chip esemplari, vincono tutto anche via azoto.
I record sono tutti via HOF, con rsannino (utente hwu) che ha toccato i 2730mhz, il secondo svedese, si è avvicinato, un titolato come madtse (lo storico rivale anch'esso si è avvicinato).
Sotto abbiamo una strix, che si è avvicinata ai 2500, mentre KP a 2400.

Con la strix sei al top, ma le HOF fanno veramente paura, chip selezionatissimi.

Originariamente inviato da ferro10

Teoricamente la 3070 è sotto un 5% alla 2080ti quindi basta prendere una versione custom con frequenze leggermente più alte per andare uguale.





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TU102 è molto muscle, ma non scala benissimo, è un chip più votato al calcolo, con troppe unità per GPC.
Con ampere bisogna cercare di migliorare quest'aspetto, con le cache maggiorate e la doppia bw l1.
GA104 parte da una base di 2080s, più IPC x clock, insomma in molti contesti può davvero fare bene.

Originariamente inviato da ferro10

Allora forse per i 10gb di Vdram bisogna puntare alla 3070ti che forse condivide la stessa piattaforma della 3080

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Purtroppo con condividono lo stesso chip.
Nvidia ha costruito un'ottima micro architettura, il chip TU104 è scritto per 6 canali, ovvero 384bit e 12gb, ma ha il problem che i collegamenti sono troppo pesanti, quindi deve scendere a compromessi.
Come per TU104, GA104 sarà collegato con 4 canali e 256 bit.
GA102, parte da 6 canali e 384bit, ma per rese, verranno disabilitati due partizioni cache, di conseguenza il bus scende a 320 bit, e di conseguenza 10gb.

Per dire, GA102, dovrebbe adottare 7 GPC, che corrispondono a 448bit x 14gb, ma, per non pesare troppo sul die, un GPC l'hanno lasciato scollegato.

Originariamente inviato da prova45

MCM si parla del 2022, ormai il monolitico è alla deriva, amd con rdna3 va di chiplet, quindi credo che queste siano le ultime testone.

Un design a 512 bit nvidia non te lo da manco morto XD, ormai è tradizione rientrare nei 384 bit max per le top, non spenderebbe mai cosi tanto in collegamenti, un contro certo, non tanto per lo sgravo della bandwidth (che comunque con il DC compression migliorato ad ogni serie riesce ad avere alte perfomance) ma per i limiti massimi di chip fisici memoria installabili, quindi la 3080 più di 10 chip da 1gb cad. non avrà, inutile fasciarsi la testa.

Con MCM si dovrebbero oltrepassare i problemi di bus, che riguardano il monolitico.
4 stack da 128bit o HBM, con magari 4 stack di flashbolt, considerando che per massimizzare la parallelizzazione servirà molta BW.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da prova45

https://videocardz.com/newz/nvidia-m...20gb-of-memory

Siamo vicini a quanto pare vogliono raddoppiare la vram, e ci credo bene, altrimenti sai che figura di merd@ presentarsi con schede da 10/12gb.

Bisogna stare attenti, aspettare e non buttarsi a comprare subito, se dopo un mese lanciano queste con quantitativo doppio di vram, ci sarà da mangiarsi le mani.

Esatto..buona cosa sarà aspettare anche che AMD faccia uscire le sue, magari non cambia nulla, ma possibile che JHH debba fare il gradasso e rispondere con qualche variante (modelli S o più Vram, o altro) per schiacciare qualche politica commerciale dei "Rossi", tipo ... "con 16gb noi di AMD ti assicuriamo un'esperienza gaming migliore in 4k" e poi JHH raddoppia la ram... giochini di questo tipo come dici tu...

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

https://videocardz.com/newz/nvidia-m...20gb-of-memory

Siamo vicini a quanto pare vogliono raddoppiare la vram, e ci credo bene, altrimenti sai che figura di merd@ presentarsi con schede da 10/12gb.

Bisogna stare attenti, aspettare e non buttarsi a comprare subito, se dopo un mese lanciano queste con quantitativo doppio di vram, ci sarà da mangiarsi le mani.

Quello che dico sempre, a sto giro è bene aspettare che tutte le schede siano uscite.
Altrimenti JHH è in grado di farlo benissimo.
Una 11gb sarebbe quasi anomalia non farla uscire ormai.

Originariamente inviato da Thunder-74

Esatto..buona cosa sarà aspettare anche che AMD faccia uscire le sue, magari non cambia nulla, ma possibile che JHH debba fare il gradasso e rispondere con qualche variante (modelli S o più Vram, o altro) per schiacciare qualche politica commerciale dei "Rossi", tipo ... "con 16gb noi di AMD ti assicuriamo un'esperienza gaming migliore in 4k" e poi JHH raddoppia la ram... giochini di questo tipo come dici tu...

Per AMD è facile salire di bus, per nvidia è un bel problema, immagina che l'ultimo GPC non è neppure chiuso, altrimenti dovrebbe avere 14gb e 112 rop's, e di conseguenza 12 la 3080.
La doppia densità è il rimedio a bus piccoli, però anch'esso gioca sui consumi e su livelli ram sproporzionati.