[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[thunderforce83]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Guarda che a me non viene in tasca nulla eh hai già beccato svariate sospensioni, se sei contento così io non ci metto bocca.



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Grazie infinite per ricordare a questo povero sedicenne vecchio questi inconvenevoli, noto la massima espressione della sua anima nel contare le mie sospensioni, sicuramente e' una persona molto attenta ed erudita, grazie ancora le auguro una serena notte

[Spytek]

Originariamente inviato da DJurassic

Per fortuna che ogni tanto c'è qualcuno che rimette in onda questa supercazzola. Quasi quasi mi stavo preoccupando.

E c’è anche chi risponde con un’altrettante supercazzola.
Quasi quasi mi stavo preoccupando anche io

[Spytek]

Originariamente inviato da majinbu7

Ragazzi però i vostri sembrano più post da tifosi da stadio che altro....a questo giro AMD potrebbe (e c'è veramente da sperarlo, visto l'andazzo) stupirci con un buon prodotto dal rapporto prezzo/prestazioni/consumi

Molti non capiscono o fingono di non capire che la mancanza di concorrenza è deleteria per l’acquirente finale.
E ho la vaga impressione che a molti stia benissimo che Nvidia immetta sul mercato un modello di punta ad un prezzo spropositato rispetto al target abituale.
Se Amd decidesse di essere competitiva sulla fascia alta se ne vedrebbero delle belle e lo dico da acquirente non da fanboy Nvidia o Amd.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Spytek

Molti non capiscono o fingono di non capire che la mancanza di concorrenza è deleteria per l’acquirente finale.
E ho la vaga impressione che a molti stia benissimo che Nvidia immetta sul mercato un modello di punta ad un prezzo spropositato rispetto al target abituale.
Se Amd decidesse di essere competitiva sulla fascia alta se ne vedrebbero delle belle e lo dico da acquirente non da fanboy Nvidia o Amd.

giustissimo, ma l'anno buono per lamentarsi era il 2019, quando navi fu fatto solo su un chippetto da 250mmq e non su tagli superiori, il contropiede di nvidia con l'RT ha imho inciso molto, amd probabilmente non era ancora pronta a fare chip con RT integrato (come a suo tempo non lo fu con gli shader unificati del g80 se non ricordo male) percui ha preferito fare solo un chip che potesse coprire la piu ampia fetta di mercato (cioè quella media e bassa)
da li abbiamo saputo che big navi con RT era previsto nel 2020, ora siamo a pochi mesi d'attesa quindi è inutile lamentarsi, la "concorrenza" verrà smossa da qui a poco, basta aspettare
checché dicano i guru, se amd mi parla di +50% perf watt significa che puntano ad avere una scheda da 210w (fascia media) con prestazioni pari a 2080ti, ma nulla vieta di pensare che a questo giro sfornerà anche schede da 290watt (come ha poi sempre fatto, tranne con rdna1), con prestazioni conseguentemente superiori ad una 2080ti... raggiungerà così anche una 3080ti? e chi lo sa, sinceramente non mi interessa, basta che sia concorrenziale e non piazzata ad un prezzo assurdo per far cartello con le verdi (e qui è il rischio più grosso, visto che è già stato fatto cartello con rdna1)

dal canto mio non mi costa nulla aspettare, ho appena venduto la 1080ti e resto alla porta per vedere quello che verrà offerto entro fine anno, ma io sono un caso a parte, sono "fortunato" nel non trovare interessante nessun titolo in uscita, sto diventando davvero esigente

[Spytek]

Originariamente inviato da mircocatta

ma l'anno buono per lamentarsi era il 2019, quando navi fu fatto solo su un chippetto da 250mmq e non su tagli superiori,

E mi sono lamentato anche nel 2019.
Scherzi a parte,ci si sarebbe aspettati di più da Amd per poter competere sulla fascia alta piuttosto che ricoprire solo quella medio/bassa.
In realtà la 5700Xt si posizionerebbe sulla fascia medio/alta ma troppo distante da una 2080Ti,come anche i prezzi chiaramente.

Originariamente inviato da mircocatta

il contropiede di nvidia con l'RT ha imho inciso molto, amd probabilmente non era ancora pronta a fare chip con RT integrato (come a suo tempo non lo fu con gli shader unificati del g80 se non ricordo male) percui ha preferito fare solo un chip che potesse coprire la piu ampia fetta di mercato (cioè quella media e bassa)
da li abbiamo saputo che big navi con RT era previsto nel 2020, ora siamo a pochi mesi d'attesa quindi è inutile lamentarsi, la "concorrenza" verrà smossa da qui a poco, basta aspettare

Appunto,ci si aspetta da Amd che possa smuovere un po le acque ma è da tempo che ci si rimane con l'amaro in bocca.
E ti parla uno che è dai tempi dalla Ati X900 Xt PE che è passato ad Nvidia e resterò sempre fedele al marchio.

Originariamente inviato da mircocatta

, basta che sia concorrenziale e non piazzata ad un prezzo assurdo per far cartello con le verdi (e qui è il rischio più grosso, visto che è già stato fatto cartello con rdna1)

Esatto ma il punto è capire se effettivamente Amd disponga delle tecnologie e potenza di calcolo per poter competere ad armi pari (come lo era in passato Ati) con Nvidia oppure mostra e mostrerà ancora il totale disinteresse per la fascia alta perchè i margini di guadagno nel segmento medio e basso le danno quella tranquillità di posizionamento del mercato "scegliendo"volutamente di non andare oltre.

[Vul]

boh io ancora non ho compreso tutta quest'esaltazione dell'rt.

L'antialiasing che offre mi pare una mezza ciofeca (forse piu` dettato dal software che dall'hardware, non lo so). L'alternativa amd sembra far molto meglio sia qualitativamente che a livello di performance.

Di utilizzi decenti di ray tracing ancora ne devo vedere e sono limitati a risoluzioni ed fps ridicoli.

Tutto questo costa un bel po' di $$ e dimensione del chip.

Si sa qualcosa sulle migliore del comparto rt in ampere?

[parcher]

Originariamente inviato da Vul

boh io ancora non ho compreso tutta quest'esaltazione dell'rt.

A chi lo dici.. ho ceduto da poco una 5700XT, venivo dalla 1080TI.. ho saltato a piè pari Turing, sono in attesa delle novità da entrambi i fronti.. per me, come sempre, priorità al rapporto qualità prezzo, ma resto nel dubbio se abbandonare 2k per il 4k, lo step includerebbe la spesa del monitor di un certo livello..

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[Free Gordon]

Originariamente inviato da amon.akira

questo spiegherebbe l alto tdp

ahi ahi ahi.. Vega Globalfoundries incoming?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da thunderforce83

Qualsiasi processo produttivo adottera' nvidia sicuramente sara' sempre meglio di amd, che in ambito gpu ci ha abituato alla corsa ai processi produttivi migliori, per poi fare sempre letteralmnte e puntualmente schifo dal punto energetico e prestazionale rispetto alla controparte nvidia -CUT-'

A parte che ATI è dai 28nm che è a pari con Nvidia come PP... (Turing a parte)

Fino a quando è stata avanti di un mezzo nodo o prima ancora (R300), era sempre stata meglio come performance/watt...

Hai la memoria corta

[Free Gordon]

Originariamente inviato da argez

Forse siete rimasti alle vega/VII, perchè già con rdna c'è stato un quasi pareggio con la diretta concorrenza dal punto di vista performance per watt.

Performace/CU
Performance/frequenze
Ma non perf/watt, non ancora con Navi.


Ma vediamo con RDNA2 e i 7nm cosa succede.

[mikael84]

@free Gordon, usa il multiquote, altrimenti diventa una chat.

[Nurabsa]

Originariamente inviato da mikael84

cut
Il problema del MCM, sta proprio nel gaming, per via delle latenze non nel ridondante.
Considerando che i gli HPC, hanno quantità industriali di BW per pararellizzazione.
Intel ha optato per grosse cache tra die, nvidia, non avendo accesso diretto alla l2 unificato, pensava di adottare una grossa l1,5 da ponte per reperire i 32 cicli tra WGM 1/2/3/4.

siamo sempre li quanto tempo ci impiega lungo in tragitto?
probabile un approccio condiviso stile l3 giusto concettualmente perche con le latenze di intel ci fai solo cpu - e comincia a stare stretta pure li-
Magari vedremo lievitare la l1 oppure quancosa di piu ingegnoso sulla l2 max2.0

Originariamente inviato da Spytek

Molti non capiscono o fingono di non capire che la mancanza di concorrenza è deleteria per l’acquirente finale.
E ho la vaga impressione che a molti stia benissimo che Nvidia immetta sul mercato un modello di punta ad un prezzo spropositato rispetto al target abituale.
Se Amd decidesse di essere competitiva sulla fascia alta se ne vedrebbero delle belle e lo dico da acquirente non da fanboy Nvidia o Amd.

secondo me parte il mega cartellone altro che amd buona e ati -rip- ci vuol bene.
Fantavga:
Di certo resta che se fanno una top stite 3080ti -che umilia la verde- al giusto tariffario 650/700..Lo dico mi vendo passo ai rossi

[Thunder-74]

Come dissi , fare cartello a AMD non converrebbe neanche se presentasse una vga di pari prestazioni ... se vuole aumentare quote di mercato , deve per forza essere più competitiva sui prezzi di nVidia, come ha fatto con Ryzen . Ditemi voi quanti acquirenti nVidia passerebbero ad AMD in una condizione di parità costo/prestazioni ... io credo nessuno, che motivo avrebbero. Il problema è che Ampere uscirà prima di una proposta AMD degna di nota ... vedremo


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[mircocatta]

Originariamente inviato da Thunder-74

Come dissi , fare cartello a AMD non converrebbe neanche se presentasse una vga di pari prestazioni ... se vuole aumentare quote di mercato , deve per forza essere più competitiva sui prezzi di nVidia, come ha fatto con Ryzen . Ditemi voi quanti acquirenti nVidia passerebbero ad AMD in una condizione di parità costo/prestazioni ... io credo nessuno, che motivo avrebbero. Il problema è che Ampere uscirà prima di una proposta AMD degna di nota ... vedremo


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lo dissi settimane fa: se ampere esce prima lo farà ai prezzi che vogliono loro, e quando amd uscirà con le sue proposte farà come rdna1: si piazzerà li a 100€ in meno, facendo cartello


l'unica nostra arma per fare abbassare il prezzo è non comprare più hardware pc e comprare una console che tutto sommato si presenteranno bene a una cifra che rasenterà il 50% di una sola vga desktop, ma ovviamente sarà impossibile

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Thunder-74

Come dissi , fare cartello a AMD non converrebbe neanche se presentasse una vga di pari prestazioni ... se vuole aumentare quote di mercato , deve per forza essere più competitiva sui prezzi di nVidia, come ha fatto con Ryzen . Ditemi voi quanti acquirenti nVidia passerebbero ad AMD in una condizione di parità costo/prestazioni ... io credo nessuno, che motivo avrebbero. Il problema è che Ampere uscirà prima di una proposta AMD degna di nota ... vedremo


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La clientela bisogna anche mantenersela, mi ricordo il vuoto di due anni tra la fury x e la vega 64, che fece passare molti possessori di vecchie top di gamma amd ad nvidia(gente che aveva 7970/290/390 è passata alle 1070/1080 in assenza di una concorrente amd), ma idem adesso, per sostituire una vega 56/64, non passi alla 5700 xt o vega 7, passi ad una 2080/ti/super.
Invece nvidia offre di gen in gen upgrade tutto sommato ragionevoli lato performance, una 1080 ti è un'ottima scheda ma di certo non è come avere una 2080 super/ti soprattutto con le ultime uscite.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Thunder-74

Come dissi , fare cartello a AMD non converrebbe neanche se presentasse una vga di pari prestazioni ... se vuole aumentare quote di mercato , deve per forza essere più competitiva sui prezzi di nVidia, come ha fatto con Ryzen . Ditemi voi quanti acquirenti nVidia passerebbero ad AMD in una condizione di parità costo/prestazioni ... io credo nessuno, che motivo avrebbero. Il problema è che Ampere uscirà prima di una proposta AMD degna di nota ... vedremo

Con i ryzen è stata ancora più furba..
Non solo ha seguito Intel nella corsa ad alzare i prezzi , ma ci ha messo il dazio anche sul chipset.
Ma se lo può permettere. Perchè Intel di sua volta ha rilanciato aumentando anche lei il costo delle mobo.
Addirittura aveva anche provato a fare fuori i chipset vecchi x470 b450 ma gli si è rivolta mezza community.. e ha fatto il passettino indietro.

Secondo me sulle GPU AMD offrirà 16 giga di RAM e userà quella cosa per tenere il prezzo allineato con Nvidia ( un po' meno ma non tanto).
E non sarebbe niente di nuovo.

[spey]

Originariamente inviato da fraussantin

Con i ryzen è stata ancora più furba..
Non solo ha seguito Intel nella corsa ad alzare i prezzi , ma ci ha messo il dazio anche sul chipset.
Ma se lo può permettere. Perchè Intel di sua volta ha rilanciato aumentando anche lei il costo delle mobo.
Addirittura aveva anche provato a fare fuori i chipset vecchi x470 b450 ma gli si è rivolta mezza community.. e ha fatto il passettino indietro.

Secondo me sulle GPU AMD offrirà 16 giga di RAM e userà quella cosa per tenere il prezzo allineato con Nvidia ( un po' meno ma non tanto).
E non sarebbe niente di nuovo.

E cosi' la tanto amata AMD si dimostrera' per quello che e' sempre stata, una multinazionale come tante che guarda solo ai numerini, cioe' a noi.

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

e cosa gli frega ad nvidia scusa? sempre ti puoi comprare una gpu verde a caro prezzo.

nvidia non ha bisogno di spingere gsync (il modulo) come una volta, poiché resterà solo su alcuni monitor top.

[Telstar]

Originariamente inviato da mircocatta

l'unica nostra arma per fare abbassare il prezzo è non comprare più hardware pc e comprare una console che tutto sommato si presenteranno bene a una cifra che rasenterà il 50% di una sola vga desktop, ma ovviamente sarà impossibile

l'unica speranza è intel. Ha le capacità sia tecniche che economiche per fare concorrenza sui prezzi. Ammesso di volerlo

[fraussantin]

Originariamente inviato da Telstar

l'unica speranza è intel. Ha le capacità sia tecniche che economiche per fare concorrenza sui prezzi. Ammesso di volerlo

Non ammazzerà mai il mercato con i prezzi.

Non è da lei farlo.