[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

L'architettura g Sync è blindata come prima
Nvidia ha solo aperto le porte a tutti gli utenti rossi che avevano un monitor freesync.

L'architettura è blindata ok, ma cosa impporta? rileggiti tutto quello che ho scritto prima.
Il punto non sono quelli che AVEVANO un monitor freesync, ma quelli che compreranno (da 6 mesi a questa parte)un monitor ad alto refresh e VFR (praticamente la totalità dei gamer).

[AceGranger]

Originariamente inviato da mircocatta

si, qui parliamo come se ci fossero differenze esorbitanti, ma alla fine la differenza è, si e no, il 3% per perf/transistor (togliendo quel 10% RT)

Se parliamo di Raster Turing ottiene le medesime prestazioni con il 10% di transistor in meno.

Originariamente inviato da mircocatta

domanda da fare @mikael, ma il fatto che amd comunque metta 10.300 milioni di transistor in 250mm2 è un plauso o è tutto grazie solo ai 7nm?

i transistor sono uguali per tutti.

le prendessi la 2070 e la portassi sui 7nm sarebbe grande come la 5700X, ma consumerebbe molto meno.

[mikael84]

Originariamente inviato da mircocatta

si, qui parliamo come se ci fossero differenze esorbitanti, ma alla fine la differenza è, si e no, il 3% per perf/transistor (togliendo quel 10% RT)

Il 10% inteso sempre come trasposizione di tu106 vs tu116. In quest'ultima hanno lasciato una parte dei tensor core per fare FP16, quindi i tensor non sono del tutto disabilitati.
AMD come anche GP100 utilizzano le fp32 splittate in 2

Originariamente inviato da mircocatta

domanda da fare @mikael, ma il fatto che amd comunque metta 10.300 milioni di transistor in 250mm2 è un plauso o è tutto grazie solo ai 7nm?

Merito quasi tutto del PP. Migliora un tantino rispetto a Vega, ma se analizziamo il rapporto transistor/mm2, ti verrebbe un die da 410mm2.
Tieni presente però, che con il vecchio PP, stavi tra i 1350/1500 non 1900 ed oltre.
La 5700 a 1500 rispetto alla 590 tocca appena il 40%. Aumentando i DCU, e portandoli pari a quelli della 5700xt, stavi poco sopra quel valore.
Alla fine ti ritrovavi nelle medie simil vega64.

---
Si poteva fare prima di vega64? No, per l'assenza di ddr6, che costringeva sempre a mettere HBM.
Vega64 era più flessibile per via del miglior rapporto fp64/INT8 etc.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Telstar

L'architettura è blindata ok, ma cosa impporta? rileggiti tutto quello che ho scritto prima.
Il punto non sono quelli che AVEVANO un monitor freesync, ma quelli che compreranno (da 6 mesi a questa parte)un monitor ad alto refresh e VFR (praticamente la totalità dei gamer).

e cosa gli frega ad nvidia scusa? sempre ti puoi comprare una gpu verde a caro prezzo.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da argez

Forse siete rimasti alle vega/VII, perchè già con rdna c'è stato un quasi pareggio con la diretta concorrenza dal punto di vista performance per watt.

Originariamente inviato da majinbu7

Ragazzi però i vostri sembrano più post da tifosi da stadio che altro....a questo giro AMD potrebbe (e c'è veramente da sperarlo, visto l'andazzo) stupirci con un buon prodotto dal rapporto prezzo/prestazioni/consumi , non arriverà a competere nella fascia 3080TI o 3090 che dir si voglia, ma dalla 3080 in giù potrà dire finalmente la sua.

Originariamente inviato da OvErClOck82

sembrano ?

va bene ragazzi, amd e' sempre la migliore,sempre e comunque,non sbaglia mai un colpo,la mia ultima scheda amd fu' r390, compro nvidia da diversi anni solo perche' mi sono fatto fregare e non ho capito niente...
va' meglio cosi'?

[Giovamas]

Originariamente inviato da mikael84

Mah, i vari PCB ancora non sono usciti allo scoperto, i dettagli lasciano a desiderare, e le custom vengono presentate poco prima del debutto a lavori ultimati.
Per ora, aspettiamo.

grazie Mike

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da thunderforce83

va bene ragazzi, amd e' sempre la migliore,sempre e comunque,non sbaglia mai un colpo,la mia ultima scheda amd fu' r390, compro nvidia da diversi anni solo perche' mi sono fatto fregare e non ho capito niente...
va' meglio cosi'?

discorso illogico... nessuno ha mai cercato di convincerti del contrario, poiché TUTTI sanno quanto nVidia sia avanti a livello di architettura e di efficienza... il problema è che ti esprimi in ogni singolo post come farebbe un 16enne che flamma tutto il giorno sui forum

[mikael84]

Originariamente inviato da AceGranger

Se parliamo di Raster Turing ottiene le medesime prestazioni con il 10% di transistor in meno.



i transistor sono uguali per tutti.

le prendessi la 2070 e la portassi sui 7nm sarebbe grande come la 5700X, ma consumerebbe molto meno.

Per rendere l'idea 110 watt circa, una 2080ti FE 160/165watt
Bel vantaggio

[argez]

Adesso i confronti quando torna comodo si fanno con schede che non esistono? Bene a sapersi.

Vendo nonne carretto al miglior offerente.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da OvErClOck82

discorso illogico... nessuno ha mai cercato di convincerti del contrario, poiché TUTTI sanno quanto nVidia sia avanti a livello di architettura e di efficienza... il problema è che ti esprimi in ogni singolo post come farebbe un 16enne che flamma tutto il giorno sui forum

Mi perdoni se sono un sedicenne in erba, per fortuna abbiamo gente come lei che e' posata ed autoritaria grazie per la perla di saggezza,faro' sicuramente una profonda autocritica sulla sua riflessione elevata e di grande spessore,le auguro una buona serata.

[AceGranger]

Originariamente inviato da argez

Adesso i confronti quando torna comodo si fanno con schede che non esistono? Bene a sapersi.

Vendo nonne carretto al miglior offerente.

si fanno confronti ipotetici per far comprendere meglio le differenze architetturali esistenti.

[amon.akira]

Originariamente inviato da argez

Adesso i confronti quando torna comodo si fanno con schede che non esistono? Bene a sapersi.

giustamente dopo che si ignorano quelli reali dicendo amd e nvidia alla pari sul perf/watt nonostante il 7nm vs 12nm, figuriamoci quelli ipotetici...

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da thunderforce83

Mi perdoni se sono un sedicenne in erba, per fortuna abbiamo gente come lei che e' posata ed autoritaria grazie per la perla di saggezza,faro' sicuramente una profonda autocritica sulla sua riflessione elevata e di grande spessore,le auguro una buona serata.

Guarda che a me non viene in tasca nulla eh hai già beccato svariate sospensioni, se sei contento così io non ci metto bocca.



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[thunderforce83]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Guarda che a me non viene in tasca nulla eh hai già beccato svariate sospensioni, se sei contento così io non ci metto bocca.



Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Grazie infinite per ricordare a questo povero sedicenne vecchio questi inconvenevoli, noto la massima espressione della sua anima nel contare le mie sospensioni, sicuramente e' una persona molto attenta ed erudita, grazie ancora le auguro una serena notte

[Spytek]

Originariamente inviato da DJurassic

Per fortuna che ogni tanto c'è qualcuno che rimette in onda questa supercazzola. Quasi quasi mi stavo preoccupando.

E c’è anche chi risponde con un’altrettante supercazzola.
Quasi quasi mi stavo preoccupando anche io

[Spytek]

Originariamente inviato da majinbu7

Ragazzi però i vostri sembrano più post da tifosi da stadio che altro....a questo giro AMD potrebbe (e c'è veramente da sperarlo, visto l'andazzo) stupirci con un buon prodotto dal rapporto prezzo/prestazioni/consumi

Molti non capiscono o fingono di non capire che la mancanza di concorrenza è deleteria per l’acquirente finale.
E ho la vaga impressione che a molti stia benissimo che Nvidia immetta sul mercato un modello di punta ad un prezzo spropositato rispetto al target abituale.
Se Amd decidesse di essere competitiva sulla fascia alta se ne vedrebbero delle belle e lo dico da acquirente non da fanboy Nvidia o Amd.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Spytek

Molti non capiscono o fingono di non capire che la mancanza di concorrenza è deleteria per l’acquirente finale.
E ho la vaga impressione che a molti stia benissimo che Nvidia immetta sul mercato un modello di punta ad un prezzo spropositato rispetto al target abituale.
Se Amd decidesse di essere competitiva sulla fascia alta se ne vedrebbero delle belle e lo dico da acquirente non da fanboy Nvidia o Amd.

giustissimo, ma l'anno buono per lamentarsi era il 2019, quando navi fu fatto solo su un chippetto da 250mmq e non su tagli superiori, il contropiede di nvidia con l'RT ha imho inciso molto, amd probabilmente non era ancora pronta a fare chip con RT integrato (come a suo tempo non lo fu con gli shader unificati del g80 se non ricordo male) percui ha preferito fare solo un chip che potesse coprire la piu ampia fetta di mercato (cioè quella media e bassa)
da li abbiamo saputo che big navi con RT era previsto nel 2020, ora siamo a pochi mesi d'attesa quindi è inutile lamentarsi, la "concorrenza" verrà smossa da qui a poco, basta aspettare
checché dicano i guru, se amd mi parla di +50% perf watt significa che puntano ad avere una scheda da 210w (fascia media) con prestazioni pari a 2080ti, ma nulla vieta di pensare che a questo giro sfornerà anche schede da 290watt (come ha poi sempre fatto, tranne con rdna1), con prestazioni conseguentemente superiori ad una 2080ti... raggiungerà così anche una 3080ti? e chi lo sa, sinceramente non mi interessa, basta che sia concorrenziale e non piazzata ad un prezzo assurdo per far cartello con le verdi (e qui è il rischio più grosso, visto che è già stato fatto cartello con rdna1)

dal canto mio non mi costa nulla aspettare, ho appena venduto la 1080ti e resto alla porta per vedere quello che verrà offerto entro fine anno, ma io sono un caso a parte, sono "fortunato" nel non trovare interessante nessun titolo in uscita, sto diventando davvero esigente

[Spytek]

Originariamente inviato da mircocatta

ma l'anno buono per lamentarsi era il 2019, quando navi fu fatto solo su un chippetto da 250mmq e non su tagli superiori,

E mi sono lamentato anche nel 2019.
Scherzi a parte,ci si sarebbe aspettati di più da Amd per poter competere sulla fascia alta piuttosto che ricoprire solo quella medio/bassa.
In realtà la 5700Xt si posizionerebbe sulla fascia medio/alta ma troppo distante da una 2080Ti,come anche i prezzi chiaramente.

Originariamente inviato da mircocatta

il contropiede di nvidia con l'RT ha imho inciso molto, amd probabilmente non era ancora pronta a fare chip con RT integrato (come a suo tempo non lo fu con gli shader unificati del g80 se non ricordo male) percui ha preferito fare solo un chip che potesse coprire la piu ampia fetta di mercato (cioè quella media e bassa)
da li abbiamo saputo che big navi con RT era previsto nel 2020, ora siamo a pochi mesi d'attesa quindi è inutile lamentarsi, la "concorrenza" verrà smossa da qui a poco, basta aspettare

Appunto,ci si aspetta da Amd che possa smuovere un po le acque ma è da tempo che ci si rimane con l'amaro in bocca.
E ti parla uno che è dai tempi dalla Ati X900 Xt PE che è passato ad Nvidia e resterò sempre fedele al marchio.

Originariamente inviato da mircocatta

, basta che sia concorrenziale e non piazzata ad un prezzo assurdo per far cartello con le verdi (e qui è il rischio più grosso, visto che è già stato fatto cartello con rdna1)

Esatto ma il punto è capire se effettivamente Amd disponga delle tecnologie e potenza di calcolo per poter competere ad armi pari (come lo era in passato Ati) con Nvidia oppure mostra e mostrerà ancora il totale disinteresse per la fascia alta perchè i margini di guadagno nel segmento medio e basso le danno quella tranquillità di posizionamento del mercato "scegliendo"volutamente di non andare oltre.

[Vul]

boh io ancora non ho compreso tutta quest'esaltazione dell'rt.

L'antialiasing che offre mi pare una mezza ciofeca (forse piu` dettato dal software che dall'hardware, non lo so). L'alternativa amd sembra far molto meglio sia qualitativamente che a livello di performance.

Di utilizzi decenti di ray tracing ancora ne devo vedere e sono limitati a risoluzioni ed fps ridicoli.

Tutto questo costa un bel po' di $$ e dimensione del chip.

Si sa qualcosa sulle migliore del comparto rt in ampere?

[parcher]

Originariamente inviato da Vul

boh io ancora non ho compreso tutta quest'esaltazione dell'rt.

A chi lo dici.. ho ceduto da poco una 5700XT, venivo dalla 1080TI.. ho saltato a piè pari Turing, sono in attesa delle novità da entrambi i fronti.. per me, come sempre, priorità al rapporto qualità prezzo, ma resto nel dubbio se abbandonare 2k per il 4k, lo step includerebbe la spesa del monitor di un certo livello..

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