[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da The_SaN

Secondo me 3080ti e 3090 sono la stessa scheda, che avrà 12GB/384bit.
La 3080 la vedrei bene 10GB/320bit.
TITAN 24GB e nuovo record dei prezzi

dici che abbandonano il nome storico Ti sulla "top" gaming, potrebbe essere però non so se è meglio x noi...sarebbe na scusa x beccarsi un piccolo cut a qualche dollaro in meno, insomma piu scelta meglio è

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

per ogni generazione c'e' stato sempre un salto ragguardevole. Credo che a questo giro ancora di piu' visto che l'affinamento e' molto marcato e nonostante tutto c'e' un' aumento del consumo di corrente...solitamente nvidia e' molto parca a consumi quindi o nvidia si e' rammollita e vuole tirare fuori una scheda senza troppi avanzamenti tecnologici, oppure vuole spremere al limite tutta la nuova architettura con raytracing connesso...mi spiace ragazzi ma stavolta non sono d'accordo con voi...se una 2080ti riesce a passare da 13.5 a 17 senza troppi sforzi non capisco perche' la nuova (tiratissima dal punto di vista energetico) e con un PP di ultima generazione non debba fare ancora meglio, ovviamente parliamo di supposizioni, e' tutto in forse,ma se ci pensiamo bene 320watt, 7nm, architettura perfezionata...non dico nulla dai, semplicemente ne vedremo delle belle

Dei 320 watt non è confermato nulla cmq, sono solo rumors.
Potrebbero pero entrare in ballo alcune variabili, come:
-il primo passaggio a 7 rasterizzatori (pensa che verrebbe fuori 45w per raster, gli stessi di una 1080 per dire ).
Nvlink maggiorato.
cache molto grandi, che costringono ad elevare il tdp per clockare.
possibilità di un transversal coprocessor che, per come è studiato offre la potenza in TOPS di una 2080ti.

E' ancora tutto da vedere su questo punto.

Originariamente inviato da amon.akira

pensi a una 3080ti a 384bit?

io dico
320bit 3080
352bit 3080ti
384bit 3090

e titan solo x la doppia densità? se cosi fosse farebbe pensare a ottime rese e quindi rimango fiducioso sul prezzo, nonchè ci sarà meno distacco anche con la 3080.

Diciamo che la possibilità c'è. Seguendo lo schema (speculato ovviamente), un rasterizzatore, ovvero quello che porta i cuda da 4608 a 5376cc è a vuoto, ovvero non ha collegamento.
Quindi, anche avendo rese non ottimali, non è detto che vai a laserare una partizione di un altro GPC. Si potrebbero laserare anche 128/256cc.
La differenza per nvidia, la farà la doppia densità.

Cercheranno in tutti i modi, di farci passare un 20% tra x80 e x80ti.

Sulla 3090, solo rumors, secondo me introdotto in quanto AMD chiamerà la sua top 6900, e magari si aspettano le stesse prestazioni.
X90 nvidia l'ha utilizzato solo per dual gpu.
Non penso nvidia rinunci al brand titan.
Separare la 3080ti dalla 3090 per bus, avrebbe poco senso.

[ninja750]

Originariamente inviato da NAP.

Alla fine dicevano che la legge di moore era morta ma non mi sembra

in realtà si.. siamo vicini alla morte della legge

se guardi il grosso dei miglioramenti della futura gen (ma anche di questa attuale) non sono tanto di architettura in se o ""di ipc"" passatemi il termine ma di ingrandire sempre di più il chip ficcandoci più transistor possibili, ergo consumi contenuti solo grazie a nuovi PP e prestazioni poco superiori a pari frequenza+numerosp o chiamateli come volete tra una gen e la successiva

quello di cui siamo sicuri al 100%:

1) non potremo andare avanti con nuovi PP all'infinito per noti motivi
2) non potremo conseguentemente aumentare all'infinito il die size per noti motivi

il ristagno prestazionale di questi anni in ambito gpu ne è la prova, si potranno raddoppiare o triplicare nel giro di 4 anni ma poi? arriveremo ai limiti di cui sopra

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Dei 320 watt non è confermato nulla cmq, sono solo rumors.
Potrebbero pero entrare in ballo alcune variabili, come:
-il primo passaggio a 7 rasterizzatori (pensa che verrebbe fuori 45w per raster, gli stessi di una 1080 per dire ).
Nvlink maggiorato.
cache molto grandi, che costringono ad elevare il tdp per clockare.
possibilità di un transversal coprocessor che, per come è studiato offre la potenza in TOPS di una 2080ti.

E' ancora tutto da vedere su questo punto.

infatti e' ancora tutto da vedere...ma non credi che un'ottimizzazione cosi' spinta del PP ed un aumento notevole dei consumi con un miglioramento dell architettura non corrisponda con un balzo notevole? ovviamente e' tutto da prendere con le pinze...non sappiamo quanto c'e' di vero in questi rumor, ma se fosse cosi' non credi pure tu che il balzo sara' ragguardevole?

[Nurabsa]

Originariamente inviato da mikael84

Ovviamente.
Peccato non poterlo sfruttarlo tutto in raster per dei limiti.
Pensa che la 3080ti potrà memorizzare via sfu 168 rop's, ma ne potrà elaborare 96, se a 384bit, altrimenti 88.
Il raddoppio rop's/l2 è stato uno dei veri punti di forza di maxwell.

384/96/12 maxwell 2.0 era lo stato dell arte aggiungiamo la delta color compression ecco spiegato perche va ancora bene oggi. molto ben bilanciato

I miglioramenti L1 sono importanti tanto quanto quelli in L2.
Ben prima di haswell -2006 sembra ieri come passa il tempo- grazie a merom tutt oggi lavoro con un portatile di 13 anni che se non avesse 4mb di L2 oggi potrei usare come fermacarte

[AceGranger]

Originariamente inviato da mikael84

Non penso nvidia rinunci al brand titan.

magari si tengono Titan solo per la derivata A100 HPC da 3000/3500 euro.

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

infatti e' ancora tutto da vedere...ma non credi che un'ottimizzazione cosi' spinta del PP ed un aumento notevole dei consumi con un miglioramento dell architettura non corrisponda con un balzo notevole? ovviamente e' tutto da prendere con le pinze...non sappiamo quanto c'e' di vero in questi rumor, ma se fosse cosi' non credi pure tu che il balzo sara' ragguardevole?

Per le prestazioni massime, bisognerà vedere i clock di funzionamento effettivi. L'IPC centra, ma a sto giro non ci sarà un mero cambio micro architetturale, solo ottimizzazioni precise.

Originariamente inviato da Nurabsa

384/96/12 maxwell 2.0 era lo stato dell arte aggiungiamo la delta color compression ecco spiegato perche va ancora bene oggi. molto ben bilanciato

I miglioramenti L1 sono importanti tanto quanto quelli in L2.
Ben prima di haswell -2006 sembra ieri come passa il tempo- grazie a merom tutt oggi lavoro con un portatile di 13 anni che se non avesse 4mb di L2 oggi potrei usare come fermacarte

La l2 di maxwell diede un grosso aiuto alla richiesta di load e texture, nonchè un impatto devastante via BW. Da segnalare anche il raddoppio delle istruzioni per cuda.

Originariamente inviato da AceGranger

magari si tengono Titan solo per la derivata A100 HPC da 3000/3500 euro.

Si, potrebbero fare anche così, magari laserando un altro canale ram, per 32gb. Con tutti quei canali a vuoto è possibile.
La 3090 però, la trovo stana come soluzione a doppia densità. A me sembra più un nome messo così, in quanto anche AMD si chiamerà x90. Oltre 2000 euro un chip da derivazione gaming (sigla), fa strano.

[Acme]

Originariamente inviato da AceGranger

magari si tengono Titan solo per la derivata A100 HPC da 3000/3500 euro.

Ci sono rumors su una possibile quadro con ga102 in tutto il suo splendore.

48 GB*7552 cuda*672 tensor* 472 tmu*96 rops*1500 MHz*
45 mld transistor.

Immagino il costo di questo mostro se esiste veramente.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Acme

Ci sono rumors su una possibile quadro con ga102 in tutto il suo splendore.

48 GB*7552 cuda*672 tensor* 472 tmu*96 rops*1500 MHz*
45 mld transistor.

Immagino il costo di questo mostro se esiste veramente.

Come Quadro ci vedrei meglio il chip con RT core, perche in campo grafico danno un boost che quando va male è del 40%.

[mikael84]

Originariamente inviato da Acme

Ci sono rumors su una possibile quadro con ga102 in tutto il suo splendore.

48 GB*7552 cuda*672 tensor* 472 tmu*96 rops*1500 MHz*
45 mld transistor.

Immagino il costo di questo mostro se esiste veramente.

Totalmente fake, e te lo spiego subito.
GA102 avrà 5376cc non 7552cc, che solo il chip A100 nella sua versione con l'ottavo GPC può dare.
I tensor sono 4 per SM, un chip da 7552 cc, avrebbe 472 tensor core.


Le rop's di A100 sono 192 non 96 (96 significano 6 collegamenti /384bit/ 6 raster full).

Per 48gb su un ga102 e 96 rop's dovresti utilizzare un modulo a conchiglia ram ad 8 bit, ovvero 4gb per canale, come la rtx8000.

1500 è una frequenza da HPC, le quadro avranno i core RT.

[Acme]

Originariamente inviato da AceGranger

Come Quadro ci vedrei meglio il chip con RT core, perche in campo grafico danno un boost che quando va male è del 40%.

Vero, mi erano sfuggite.

Shading Units
7552
TMUs
472
ROPs
96
SM Count
118
Tensor Cores
672
RT Cores
168
L1 Cache
192 KB per SM
L2 Cache
6144 KB
Max. TDP
320 W

Ho un dubbio, si possono avere più di 300w con questa elettronica, 150w il pcie +75w gli 8pin che solitamente sono 2.
Dove prendono l'energia mancante?

[Andy1111]

Originariamente inviato da Acme

Vero, mi erano sfuggite.

Shading Units
7552
TMUs
472
ROPs
96
SM Count
118
Tensor Cores
672
RT Cores
168
L1 Cache
192 KB per SM
L2 Cache
6144 KB
Max. TDP
320 W

Ho un dubbio, si possono avere più di 300w con questa elettronica, 150w il pcie +75w gli 8pin che solitamente sono 2.
Dove prendono l'energia mancante?

l'8 pin è 150W 2 sono 300W e 75 è il PCIE mentre il 6 pin se non erro è 75W

[Acme]

Originariamente inviato da mikael84

Totalmente fake, e te lo spiego subito.
GA102 avrà 5376cc non 7552cc, che solo il chip A100 nella sua versione con l'ottavo GPC può dare.
I tensor sono 4 per SM, un chip da 7552 cc, avrebbe 472 tensor core.


Le rop's di A100 sono 192 non 96 (96 significano 6 collegamenti /384bit/ 6 raster full).

Per 48gb su un ga102 e 96 rop's dovresti utilizzare un modulo a conchiglia ram ad 8 bit, ovvero 4gb per canale, come la rtx8000.

1500 è una frequenza da HPC, le quadro avranno i core RT.

L'ho detto che era un rumors e mi fa piacere che ci sia tu che ne capisce con i rapporti cosi da poterci sviare da voli pindarici.
Quindi la futura 3080/3090/titan sarà la massima declinazione di ga102?

[AceGranger]

Originariamente inviato da Acme

Vero, mi erano sfuggite.

Shading Units
7552
TMUs
472
ROPs
96
SM Count
118
Tensor Cores
672
RT Cores
168
L1 Cache
192 KB per SM
L2 Cache
6144 KB
Max. TDP
320 W

Ho un dubbio, si possono avere più di 300w con questa elettronica, 150w il pcie +75w gli 8pin che solitamente sono 2.
Dove prendono l'energia mancante?

no è il contrario;

75W il PCI-EX
75W il 6 Pin
150W 8 Pin

[Acme]

Originariamente inviato da Andy1111

l'8 pin è 150W 2 sono 300W e 75 è il PCIE mentre il 6 pin se non erro è 75W

Dubbio dissolto.

Thx

[mikael84]

Originariamente inviato da Acme

L'ho detto che era un rumors e mi fa piacere che ci sia tu che ne capisce con i rapporti cosi da poterci sviare da voli pindarici.
Quindi la futura 3080/3090/titan sarà la massima declinazione di ga102?

Si ma hai fatto bene a postarlo, poi se ne discute.
Basta soffermarsi sui rapporti, e ne basta uno.
I tensor sono 4 x SM (SM 64 cc).
Per 672 tensor dovresti avere 10752 cuda in 168 SM.
168 SM x 4 = 10752cc.

Anche i cc sono da tesla, ti propongo una versione a cazzum, moddata da me in 2 secondi.


Come puoi vedere ho dovuto buttare giù quasi tutta la cache e le rop's per il collegamento.
Abbattendo per forza 3 stack, ma facendo così scendi a 24 gb.

Un altro fattore riguarda gli RT core, questi nel chip tesla non ci stanno, così come non ci sono i polymorph engine, necessari.

Lo stesso gli RT core, che sono 168, questo significa avere 168sm e 10752cc, come la tara fatta con i tensor.


Diciamo che non torna un parametro.

[mikael84]

Il chip ga102, dovrebbe essere questo.

5376 cc totali /384 bit e 12gb ram in single, 24 in doppia e 48 a conchiglia.


84 RT core
336 tensor core.
cache l2, sarà sicuramente ampliata da 6mb a 12mb.
48 Polymorph engine a 5 stadi di pipeline
7 raster a 3 stadi.

[Andy1111]

Originariamente inviato da mikael84

Il chip ga102, dovrebbe essere questo.

5376 cc totali /384 bit e 12gb ram in single, 24 in doppia e 48 a conchiglia.


84 RT core
336 tensor core.
cache l2, sarà sicuramente ampliata da 6mb a 12mb.
48 Polymorph engine a 5 stadi di pipeline
7 raster a 3 stadi.

scusa ma una 2080 TI ha : (correggimi se sbaglio ho guardato qua https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-2080-ti.c3305 )

68 RTcore quindi 16 in più
544 Tensore Core perchè dici che ga102 avrà 336 tensore core?

[mikael84]

Originariamente inviato da Andy1111

scusa ma una 2080 TI ha : (correggimi se sbaglio ho guardato qua https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-2080-ti.c3305 )

68 RTcore quindi 16 in più
544 Tensore Core perchè dici che ga102 avrà 336 tensore core?

Bella osservazione, di questo ne avevo parlato già alcune volte.
Qua o nvidia ha volutamente o non volutamente cannato, e neppure le review si sono accorte.

I dati vengono calcolati su base volta, che ha 8 tensor per SM, questo non è così per Turing, in quanto ne ha solo 4.
https://developer.nvidia.com/blog/wp...09/image11.jpg

Di conseguenza la 2080ti ha 276 tensor core.
Come vedi i dati sono dimezzati.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Bella osservazione, di questo ne avevo parlato già alcune volte.
Qua o nvidia ha volutamente o non volutamente cannato, e neppure le review si sono accorte.

Di conseguenza la 2080ti ha 276 tensor core.

hanno sbagliato anche qua
https://www.nvidia.com/content/dam/e...Whitepaper.pdf

dicono 8 x sm (544)