[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

la 2080ti nn è 13.5tf...quello è il base clock
la mia x esempio è 17tf



5376x2200x2=23tf

Originariamente inviato da mircocatta

tralasciando che si, sarà un bel salto, ma la 2080ti non ha 13.5tflops, quello è calcolato con un boost clock misero di 1545mhz, quando in realtà in game rulla oltre i 1900mhz se non sbaglio, che sono oltre i 16,5 tflops

e infatti il 30% in più di performance ci può stare tranquillamente, tra 16.5 e 21 ci scappa il 28% in più. aggiungi le varie migliorie architetturali ed eccoti il 30% presunto


bisognerà vedere se il boost clock sarà già il limite del chip (cioè la frequenza a cui effettivamente girerà in game, 2.2ghz) o se invece è un dato messo li quasi "a caso" come lo era fino a turing

Occhio raga, qua vale un ragionamento inverso.
La 2080ti chip non A, ha un boost base di 1545 a 250 watt su 6 raster (41w x 6 motori + nvlink). Mentre la FE in boost base va a 1635 a 260.

i valori delle ampere andrebbero interpretati in base boost, non in boost per tensione.

Con tsmc 7nm si possono prendere dal 30 al 35% di clock, quindi dei base a 2000/2200 sarebbero davvero oro, perchè significherebbero boost per tensione da 2300/2400.

Una 2080ti a 7nm TSMC dovrebbe consumare 170watt.

Originariamente inviato da thunderforce83

quindi ricapitoliamo gli ultimi rumor piu' attendibili....

Modello: Geforce RTX 3080 Ti Founders Edition
GPU: GA102-400-A1 con 5.376 core CUDA, boost clock 2.2 GHz e 21 Teraflops FP32
VRAM: Samsung GDDR6 da 12 GB con 18 Gbps (18,0 GHz effettivi), bus di memoria 384 bit, larghezza di banda di memoria 863 GB / s
Produzione: 7 nanometri
TDP: 320 watt


se le informazioni saranno confermate avremo un salto spaventoso...non capisco come fate a dire per il misero +30% ma io qui vedo 21teraflops che sono quasi il doppio rispetto alla 2080ti (13.5teraflops) quindi sinceramente alla luce dell aumento di clock ragguardevole e raddoppio della banda passante credo che rispetto a pascal e turing che su molti fronti si equivalevano qui siamo ad un netto salto generazionale...io credo che vedremo un salto notevole.

Rassegnamoci al fatto che sicuramente il costo aumenta per chi vuole questa belva...secondo me ci sara' un miglioramento sui costi
nella fascia mid level dove magari anche amd riuscira' ad arrivare e quindi sul segmento 3060/70/80...ma nella fascia top (3080ti/3090) credo che i costi aumenteranno perche' sicuramente nvidia pure a sto giro sara' inarrivabile.

Quello è, o un fake o un ES a basso clock, guarda le memorie

[AceGranger]

Originariamente inviato da OrazioOC

Vabbe' mindfactory , è come cercare di determinare il market share della pasta più venduta basandomi sulle vendite del supermercato sottocasa.
Mindfactory è stato tirato fuori dai reddit amd perchè quei dati solleticavano la fantasia di qualche fanboy, ma non è che mindfactory sia utile e rappresentativo per determinare l'andamento del mercato.

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura; certo ci saranno delle variazioni % ma quello si puo tranquillamente assodare come andamento di vendita generale; e se guardi le macro % non sono dissimili da quelle di JPR


anche perchè vedendo i fatturati, non vedo dove stiano le vendite di GPU AMD; come le vende in nero ?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da AceGranger

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura; certo ci saranno delle variazioni % ma quello si puo tranquillamente assodare come andamento di vendita generale; e se guardi le macro % non sono dissimili da quelle di JPR


anche perchè vedendo i fatturati, non vedo dove stiano le vendite di GPU AMD; come le vende in nero ?

E' grosso, ma ci sono delle oscillazioni importanti tra paesi e paesi in fatto di disponibilità, vedasi in cina dove ancora intel ma soprattutto nvidia stravendono.
E questo è un discorso applicato solo per il diy, perchè come hai detto te 2 post sopra, negli oem è tutta un'altra storia.

[ninja750]

Originariamente inviato da AceGranger

se vuoi contare le GPU agli OEM sicuro la situazione di AMD peggiora alla grande

quante 2080s e 2080ti montano gli OEM? penso montino più 5500 o 1650

mi sembra assurdo non ci siano dati di market share veri con il numero di chip venduti globalmente

[Telstar]

Originariamente inviato da AceGranger

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura

Sarebbero più utili i dati di newegg o di amazon, comunque non sono dati inutili.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Vul

Ma isomma eh..La PS4 aveva una apu che combinava una cpu vecchia di 2 anni pensata per consumi bassi e laptop con una scheda video di fascia medio bassa, sempre vecchia di due anni.

La PS5 avrà una cpu di fascia media desktop (o comunque adattissima al gaming come ryzen 3600) e una gpu che sarà piu potente di qualsiasi cosa AMD offra al momento sul mercato.

Stai confrontando due scenari molto differenti.

Paragonandolo al 2013, la PS4 sarebbe uscita con Fury ed una cpu molto piu carrozzata (non AMD all'epoca quindi )).

No perchè bobcat e jaguar non sono la stessa cosa, o potremmo dire che ps5 ha una cpu vecchia di 3 anni e mezzo.
Gcn 1 e la roba presente nella ps4 non sono la stessa cosa o potremmo dire che ps5 ha una 5700 di un anno e mezzo prima.


Gli scenari sono molto differenti per altri motivi, non perchè "ps4 era vecchia". Pure zen 2 è una cpu laptop a basso consumo, occupa pure circa la stessa superficie dei cluster jaguar a 28 nm. Soltanto che l'industria del silicio è andata avanti più dello sviluppo delle cpu e con meno di mezzo centimetro quadrato di silicio oggi porti a casa una cpu definibile buona.

Più potente perchè rosy bindi e co. non hanno presentato alcuna "7970", non è che servisse una fury per fare la ps5 dell'epoca (che in proporzione a bw e die oggi sarebbe una navi da oltre 100 CU e bus da 6000 e passa bit).

[mikael84]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non so che versione sia di GA102 (dato che tutte le schede verranno dallo stesso chip...) però se anche fosse una cut da 4600sp, ne avrebbe un po' di più del TU102 e sarebbe più veloce in clock.
Ci può stare un +30%..

Il vero problema semmai è che tutti i chip saranno GA102, quindi delle bestie da 650mmq cuttate o meno (o giù di lì).

Il chip, salvo smentite finali sarà da 4352cc, ovvero quanto la 2080ti, ma con 2 partizioni l2 laserate.
Sulle prestazioni 3dmark, ancora è tutto dire, considerando che l'es, o il fake, veniva visto con memorie da 12gb/s.

Ci sono anche altri parametri che bisognerà inquadrare meglio, come il presunto 1:1 cache registri load store/l1, già visto in volta, ma non in turing.
Questo dovrebbe aumentare la l1, e la sua BW (cpu come haswell e zen hanno fatto la fortuna qui).
Ampere qua aumenta di brutto.

Originariamente inviato da thunderforce83

infatti se la tua arriva a 17 questa da 21/23 arrivera' a 30 Teraflop facile facile

Nei bench ci sono utenti che hanno superato i 19tf.
Una 3080, stesso chip potrebbe boostare anche in base per tensione (1/1,068v) a quel valore.

[fraussantin]

Originariamente inviato da AceGranger

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura; certo ci saranno delle variazioni % ma quello si puo tranquillamente assodare come andamento di vendita generale; e se guardi le macro % non sono dissimili da quelle di JPR


anche perchè vedendo i fatturati, non vedo dove stiano le vendite di GPU AMD; come le vende in nero ?

Piú che altro mindfactory mi pare sia tedesco e in Germania( ma anche in Francia) amd vende tanto e bene da anni anche perché é piú competitiva con i prezzi.
Se non sbaglio anche ai tempi di zen1 sbancava la.
Cmq anche in Italia sta vendendo benissimo lato CPU , se guardi la classifica Amazon Italia la prima CPU Intel sta al 20' posto ed é un 9600k.

https://www.amazon.it/gp/bestsellers...s__nav_pc_1_pc

In America idem https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-Components/zgbs/pc/193870011/ref=zg_m_bs__nav_pc_1_pc

[AceGranger]

Originariamente inviato da ninja750

quante 2080s e 2080ti montano gli OEM? penso montino più 5500 o 1650

mi sembra assurdo non ci siano dati di market share veri con il numero di chip venduti globalmente

si, quelli di JPR che danno a nVidia una % maggiore ( visto che vende molto piu agli OEM )

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Nei bench ci sono utenti che hanno superato i 19tf.
Una 3080, stesso chip potrebbe boostare anche in base per tensione (1/1,068v) a quel valore.

se questo ormai obsoleto a 12nm che alla fine sarebbe un 16nm ottimizzato e' arrivato dai 13.5tf nominali ai 19tf credo che il prossimo gioiellino superera' tranquillamente i 30tf visto che e' accreditato in via nominale di default di ben 21/23tf...io penso che ne vedremo delle belle...

[NAP.]

Alla fine dicevano che la legge di moore era morta ma non mi sembra

[amon.akira]

Originariamente inviato da thunderforce83

se questo ormai obsoleto a 12nm che alla fine sarebbe un 16nm ottimizzato e' arrivato dai 13.5tf nominali ai 19tf credo che il prossimo gioiellino superera' tranquillamente i 30tf visto che e' accreditato in via nominale di default di ben 21/23tf...io penso che ne vedremo delle belle...

30 no, ma 25 si...quella con 5376cuda...poi è relativa come unità di misura..a noi (a me ) interessa l RT

[NAP.]

Originariamente inviato da amon.akira

30 no, ma 25 si...quella con 5376cuda...poi è relativa come unità di misura..a noi (a me ) interessa l RT

ovviamente, sara' interessante in questo caso vedere se siano riusciti ad offrire la possibilita' di usufruire il ray tracing a costo quasi zero rispetto al raster a parita' di risoluzione

[amon.akira]

Originariamente inviato da NAP.

ovviamente, sara' interessante in questo caso vedere se siano riusciti ad offrire la possibilita' di usufruire il ray tracing a costo quasi zero rispetto al raster a parita' di risoluzione

secondo me si, anche perchè il raster è diventato anch'esso pesante a certi livelli, qui si salirà piu in rt e meno in raster e le differenze si assottiglieranno...ovviamente potrebbero rimarcarsi qualora i giochi spingessero anzitempo sul rendering rt...e li hai voglia a spingere

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

se questo ormai obsoleto a 12nm che alla fine sarebbe un 16nm ottimizzato e' arrivato dai 13.5tf nominali ai 19tf credo che il prossimo gioiellino superera' tranquillamente i 30tf visto che e' accreditato in via nominale di default di ben 21/23tf...io penso che ne vedremo delle belle...

30 su azoto , dovresti avere un picco, almeno a liquido di 2800.

Cmq se introducono i valori di IPC sulla l1/l2, potrà sembrare strano, ma a pari cuda, si guadagneranno prestazioni, che sui sintetici difficilmente vedi.
Se pensi ad haswell vs sandy, e zen 2 vs zen+, potrai notare come la l1, non è da assecondare.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

30 su azoto , dovresti avere un picco, almeno a liquido di 2800.

Cmq se introducono i valori di IPC sulla l1/l2, potrà sembrare strano, ma a pari cuda, si guadagneranno prestazioni, che sui sintetici difficilmente vedi.
Se pensi ad haswell vs sandy, e zen 2 vs zen+, potrai notare come la l1, non è da assecondare.

esatto, che è quello che c interessa

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

esatto, che è quello che c interessa

Ovviamente.
Peccato non poterlo sfruttarlo tutto in raster per dei limiti.
Pensa che la 3080ti potrà memorizzare via sfu 168 rop's, ma ne potrà elaborare 96, se a 384bit, altrimenti 88.
Il raddoppio rop's/l2 è stato uno dei veri punti di forza di maxwell.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

30 su azoto , dovresti avere un picco, almeno a liquido di 2800.

Cmq se introducono i valori di IPC sulla l1/l2, potrà sembrare strano, ma a pari cuda, si guadagneranno prestazioni, che sui sintetici difficilmente vedi.
Se pensi ad haswell vs sandy, e zen 2 vs zen+, potrai notare come la l1, non è da assecondare.

per ogni generazione c'e' stato sempre un salto ragguardevole. Credo che a questo giro ancora di piu' visto che l'affinamento e' molto marcato e nonostante tutto c'e' un' aumento del consumo di corrente...solitamente nvidia e' molto parca a consumi quindi o nvidia si e' rammollita e vuole tirare fuori una scheda senza troppi avanzamenti tecnologici, oppure vuole spremere al limite tutta la nuova architettura con raytracing connesso...mi spiace ragazzi ma stavolta non sono d'accordo con voi...se una 2080ti riesce a passare da 13.5 a 17 senza troppi sforzi non capisco perche' la nuova (tiratissima dal punto di vista energetico) e con un PP di ultima generazione non debba fare ancora meglio, ovviamente parliamo di supposizioni, e' tutto in forse,ma se ci pensiamo bene 320watt, 7nm, architettura perfezionata...non dico nulla dai, semplicemente ne vedremo delle belle

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Ovviamente.
Peccato non poterlo sfruttarlo tutto in raster per dei limiti.
Pensa che la 3080ti potrà memorizzare via sfu 168 rop's, ma ne potrà elaborare 96, se a 384bit, altrimenti 88.
Il raddoppio rop's/l2 è stato uno dei veri punti di forza di maxwell.

pensi a una 3080ti a 384bit?

io dico
320bit 3080
352bit 3080ti
384bit 3090

e titan solo x la doppia densità? se cosi fosse farebbe pensare a ottime rese e quindi rimango fiducioso sul prezzo, nonchè ci sarà meno distacco anche con la 3080.

[The_SaN]

Secondo me 3080ti e 3090 sono la stessa scheda, che avrà 12GB/384bit.
La 3080 la vedrei bene 10GB/320bit.
TITAN 24GB e nuovo record dei prezzi