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Old 23-06-2020, 16:52   #47421
NAP.
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Il discorso e' semplice, prendiamo le console attuali e una 2080ti, e diciamo che vogliamo giocare a control, adesso giocare a control su pc con una 2080ti e' tutto un altro mondo, sia per dettagli che per performance e per il raytracing, che se te lo giochi su una xbox one x te le sogni, allora ti fai due conti e dici "ehi che fico control mo quasi quasi ce li spendo 1200 eurozzi per una 2080ti", con le nuove scatolette si riazzerano i conti, innanzitutto ci sono i soliti trattamenti elitari del tipo fifa21 che su pc usa come base le versioni per console vecchie, poi le nuove console offriranno 4k, ray tracing, buone performance soprattutto all'inizio, e mettiamo che costano 500euro, mi dici facendoti due conti perche' mai dovresti spende 1200euro di 3080ti per un misero 30% sulla 2080 ma soprattutto differenze intangibili con le conole nuove? per questo vi dico che il primo competitor di queste schede saranno Sony e Microsoft, e a sto giro vedremo un calo prezzi, a meno che le console non avranno prezzi alti tipo oltre i 600euro, in quel caso siamo tutti nella merda
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Old 23-06-2020, 17:10   #47422
fraussantin
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Il discorso e' semplice, prendiamo le console attuali e una 2080ti, e diciamo che vogliamo giocare a control, adesso giocare a control su pc con una 2080ti e' tutto un altro mondo, sia per dettagli che per performance e per il raytracing, che se te lo giochi su una xbox one x te le sogni, allora ti fai due conti e dici "ehi che fico control mo quasi quasi ce li spendo 1200 eurozzi per una 2080ti", con le nuove scatolette si riazzerano i conti, innanzitutto ci sono i soliti trattamenti elitari del tipo fifa21 che su pc usa come base le versioni per console vecchie, poi le nuove console offriranno 4k, ray tracing, buone performance soprattutto all'inizio, e mettiamo che costano 500euro, mi dici facendoti due conti perche' mai dovresti spende 1200euro di 3080ti per un misero 30% sulla 2080 ma soprattutto differenze intangibili con le conole nuove? per questo vi dico che il primo competitor di queste schede saranno Sony e Microsoft, e a sto giro vedremo un calo prezzi, a meno che le console non avranno prezzi alti tipo oltre i 600euro, in quel caso siamo tutti nella merda
La 3080ti non ha senso si essere paragonata alle console

Figurati se l'utente che spende solitamente 1500 euro per una GPU va a giocare a 30 fps su una scatoletta.

Le console tufferanno sull'utenza in fascia bassa quello da 1660S o al massimo da 2070.

Fermo restando che chi gioca al PC solitamente il PC se lo tiene affiancato alle console non è che se lo vende e se non sarà quest'anno sarà il prossimo e aggiornerà pure quello alla prima occasione.

Certo Microsoft sta facendo veramente di tutto per affiliare l'utenza Windows alla nuova Xbox , e il pass "semigratis" è lì per quello.

Un po' ci spero che l'utenza media passi su console, potrebbe essere la volta che Nvidia e AMD creino almeno una fascia media a prezzi umani.

Per la master race non ci sono speranze.
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Old 23-06-2020, 17:10   #47423
mikael84
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Il discorso e' semplice, prendiamo le console attuali e una 2080ti, e diciamo che vogliamo giocare a control, adesso giocare a control su pc con una 2080ti e' tutto un altro mondo, sia per dettagli che per performance e per il raytracing, che se te lo giochi su una xbox one x te le sogni, allora ti fai due conti e dici "ehi che fico control mo quasi quasi ce li spendo 1200 eurozzi per una 2080ti", con le nuove scatolette si riazzerano i conti, innanzitutto ci sono i soliti trattamenti elitari del tipo fifa21 che su pc usa come base le versioni per console vecchie, poi le nuove console offriranno 4k, ray tracing, buone performance soprattutto all'inizio, e mettiamo che costano 500euro, mi dici facendoti due conti perche' mai dovresti spende 1200euro di 3080ti per un misero 30% sulla 2080 ma soprattutto differenze intangibili con le conole nuove? per questo vi dico che il primo competitor di queste schede saranno Sony e Microsoft, e a sto giro vedremo un calo prezzi, a meno che le console non avranno prezzi alti tipo oltre i 600euro, in quel caso siamo tutti nella merda
Che vada il 30% in base ad un es dubbio, non ci metterei la mano sul fuoco.
Fifa 21, debutterà insieme alle console vecchie, non ci saranno ancora le nuove.
L'errore che si fa sempre, è accostare le scatolette ai chip che ci sono ora.

Volendo ti potrei rigirare la domanda, e chiederti, come mai una ps4 pro costi
circa 400 euro, quando da 4 anni a questa parte, la scheda relativa, superiore, costava 120-140 euro...

Sulle nuove scatolette, non serve per forza la 3080ti, basterà una 3060, ed una CPU mediamente recente.
Chi chiede la 3080/ti ha target gaming/pro diversi da quelli del consolaro.
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Old 23-06-2020, 17:14   #47424
mattxx88
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Chi chiede la 3080/ti ha target gaming/pro diversi da quelli del consolaro.
attento a usare questi termini in un contesto storico delicato come il nostro

#ConsoleLivesMatter
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Old 23-06-2020, 17:15   #47425
fraussantin
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Fifa 21, debutterà insieme alle console vecchie, non ci saranno ancora le nuove.

.
Da quello che ho capito i giochi in uscita sulle vecchie ( tipo cyberpunk ) saranno da subito giocabili sulle nuove a prestazioni migliori senza attendere l'eventuale remastered.
O almeno ho capito così dalle dichiarazioni di CDP.
Quindi è probabile che tramite patch sistemino velocemente almeno le prestazioni di certi giochi limitati su oldgen

In ogni caso vale quanto detto sopra.
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Old 23-06-2020, 17:24   #47426
Ton90maz
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PS4 uscii molto tardi e vecchia, con internamente una gpu simile alla 7790 quando in ambito pc furono annunciate da poco le 290/290x.

Con la PS4 Pro e Xbox Scorpio già il tiro fu decisamente alzato con GPu del calibro di RX 570 e 580 ma miracoli rispetto a un pc analogo non ne ho visti.

Ora con le prossime avremo GPU RDNA2 che saranno comunque chip di fascia media, e che oltre alla 3060 ci saranno anche le relative proposte di AMD, e di norma proprio la fascia x60 è quella più combattuta, dove nvidia in questa gen se l'è giocata con le GTX 1660ti e 1650 poi variate con le super all'arrivo della serie 5000 di AMD.

Quindi non credo minimamente che non ci sarà nulla di competitivo sopratutto in quella fascia... Ma non sappiamo nulla se Nvidia riproporrà delle GTX con sola potenza raster o se vorrà giocarsela lasciando i tensor core anche sulle entry level sotto la 3060 quindi eliminando del tutto le GTX.


La ps4 era vecchia più o meno (non sono pochi mesi a fare la differenza) quanto sarà vecchia la ps5 con rdna2 all'uscita. La 7790 non somigliava per niente all'apu della ps4. Anticipava gcn 2 ma con solo 2 ace, aveva la metà delle interfacce di memoria, meno rops, meno cu. Tutta un'altra cosa ma il punto non è questo.

Tutte le console hanno sempre usato chip, al massimo, assimilabili alla fascia media. La differenza starà tutta nel prezzo relativo.
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Old 23-06-2020, 17:25   #47427
mikael84
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attento a usare questi termini in un contesto storico delicato come il nostro

#ConsoleLivesMatter



Cmq direi di chiuderla con le console in generale, i confronti si faranno quando debutteranno i chip di fascia medio- medio-bassa ampere e AMD.

Ora cerchiamo di vedere questo GA102.
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Old 23-06-2020, 17:37   #47428
Thunder-74
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Cmq direi di chiuderla con le console in generale, i confronti si faranno quando debutteranno i chip di fascia medio- medio-bassa ampere e AMD.

Ora cerchiamo di vedere questo GA102.
Accendo e confermo...
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Old 23-06-2020, 17:44   #47429
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Il discorso e' semplice, prendiamo le console attuali e una 2080ti, e diciamo che vogliamo giocare a control, adesso giocare a control su pc con una 2080ti e' tutto un altro mondo, sia per dettagli che per performance e per il raytracing, che se te lo giochi su una xbox one x te le sogni, allora ti fai due conti e dici "ehi che fico control mo quasi quasi ce li spendo 1200 eurozzi per una 2080ti", con le nuove scatolette si riazzerano i conti, innanzitutto ci sono i soliti trattamenti elitari del tipo fifa21 che su pc usa come base le versioni per console vecchie, poi le nuove console offriranno 4k, ray tracing, buone performance soprattutto all'inizio, e mettiamo che costano 500euro, mi dici facendoti due conti perche' mai dovresti spende 1200euro di 3080ti per un misero 30% sulla 2080 ma soprattutto differenze intangibili con le conole nuove?
con le nuove scatolette non si riazzera nulla purtroppo, se ad ogni next gen si riazzerassero i conti avrei gia abbandonato il pc da tempo, la realtà è che nonostante le ottimizzazioni, ci sara, come sempre è stato , un abisso a livello di perfomance, dettagli e framerate, se paragoniamo le console ai pc top di gamma le differenze sono e saranno lampanti,non intangibili, come è sempre stato, possono mettere tutte le esclusive che vogliono.
Che poi sia giusto o sbagliato inseguire le performance su pc ai costi attuali è un discorso su cui non mi infilo perchè ognuno fa come gli pare
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Ultima modifica di slide1965 : 23-06-2020 alle 19:47.
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Old 23-06-2020, 18:20   #47430
Giovamas
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Cmq direi di chiuderla con le console in generale, i confronti si faranno quando debutteranno i chip di fascia medio- medio-bassa ampere e AMD.

Ora cerchiamo di vedere questo GA102.
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Old 23-06-2020, 18:37   #47431
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
numericamente come persone fisiche no, ma chi lo fa come me di lavoro non ne prende 1.

ne ho prese io 2 che sono in fase di test... e non ho ancora iniziato la migrazione al GPGPU... ti assicuro che nei forum di grafica ne vedo molti che gia sono su GPU, piu delle 2080Ti che vedo qui o sui forum di hardware concorrenti.
Ed quello che ho cercato di esprimere, le persone come te che producono CG o anche grafica 3d in real time è un'affare, per la maggioranza che ne fa uso gaming, come qui sul forum, no
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Old 23-06-2020, 19:29   #47432
FreeMan
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Old 23-06-2020, 20:49   #47433
Crysis90
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Sarò razzista, ma......anche no!!!!!
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Old 24-06-2020, 12:39   #47434
thunderforce83
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quindi ricapitoliamo gli ultimi rumor piu' attendibili....

Modello: Geforce RTX 3080 Ti Founders Edition
GPU: GA102-400-A1 con 5.376 core CUDA, boost clock 2.2 GHz e 21 Teraflops FP32
VRAM: Samsung GDDR6 da 12 GB con 18 Gbps (18,0 GHz effettivi), bus di memoria 384 bit, larghezza di banda di memoria 863 GB / s
Produzione: 7 nanometri
TDP: 320 watt


se le informazioni saranno confermate avremo un salto spaventoso...non capisco come fate a dire per il misero +30% ma io qui vedo 21teraflops che sono quasi il doppio rispetto alla 2080ti (13.5teraflops) quindi sinceramente alla luce dell aumento di clock ragguardevole e raddoppio della banda passante credo che rispetto a pascal e turing che su molti fronti si equivalevano qui siamo ad un netto salto generazionale...io credo che vedremo un salto notevole.

Rassegnamoci al fatto che sicuramente il costo aumenta per chi vuole questa belva...secondo me ci sara' un miglioramento sui costi
nella fascia mid level dove magari anche amd riuscira' ad arrivare e quindi sul segmento 3060/70/80...ma nella fascia top (3080ti/3090) credo che i costi aumenteranno perche' sicuramente nvidia pure a sto giro sara' inarrivabile.

Ultima modifica di thunderforce83 : 24-06-2020 alle 12:49.
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Old 24-06-2020, 12:54   #47435
Thunder-74
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se le informazioni saranno confermate avremo un salto spaventoso...non capisco come fate a dire per il misero +30% ma io qui vedo 21teraflops che sono quasi il doppio rispetto alla 2080ti (13.5teraflops) quindi sinceramente alla luce dell aumento di clock ragguardevole e raddoppio della banda passante credo che rispetto a pascal e turing che su molti fronti si equivalevano qui siamo ad un netto salto generazionale...io credo che vedremo un salto notevole.

Rassegnamoci al fatto che sicuramente il costo aumenta per chi vuole questa belva...secondo me ci sara' un miglioramento sui costi
nella fascia mid level dove magari anche amd riuscira' ad arrivare e quindi sul segmento 3060/70/80...ma nella fascia top (3080ti/3090) credo che i costi aumenteranno perche' sicuramente nvidia pure a sto giro sara' inarrivabile.

Quel 30 percento alla fine potrebbe essere frutto di un modello di 3080ti ES con freq. rilassate come si diceva... oppure era una 3080...
comunque sono ancora tutti rumors ...


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Old 24-06-2020, 13:02   #47436
thunderforce83
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Quel 30 percento alla fine potrebbe essere frutto di un modello di 3080ti ES con freq. rilassate come si diceva... oppure era una 3080...
comunque sono ancora tutti rumors ...


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infatti se parliamo di un modello nerfato o enginnering sample lo posso anche capire...ma leggendo qua e la i rumor parlano di 21/23 teraflop, parliamo di numeri spaventosi...se poi consideriamo che le schede boostano a 2200 di default e magari trovi un chip riuscito spingibile a 2400/2500mhz si arriva facile facile a 25teraflop...certamente sono sempre rumor ma comunque diventano voci confermate sempre piu' spesso e qualcosa mi dice che questa volta il salto sara' molto marcato, ma di contro per mettere le mani su questo chip top di gamma bisognera' tirare fuori un bel po' di quattrini...
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Old 24-06-2020, 13:13   #47437
Thunder-74
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infatti se parliamo di un modello nerfato o enginnering sample lo posso anche capire...ma leggendo qua e la i rumor parlano di 21/23 teraflop, parliamo di numeri spaventosi...se poi consideriamo che le schede boostano a 2200 di default e magari trovi un chip riuscito spingibile a 2400/2500mhz si arriva facile facile a 25teraflop...certamente sono sempre rumor ma comunque diventano voci confermate sempre piu' spesso e qualcosa mi dice che questa volta il salto sara' molto marcato, ma di contro per mettere le mani su questo chip top di gamma bisognera' tirare fuori un bel po' di quattrini...
la cosa che noto è che VideoCardz non ha riportato questo rumors, indice che non crede molto alla fonte.
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Old 24-06-2020, 13:14   #47438
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la 2080ti nn è 13.5tf...quello è il base clock
la mia x esempio è 17tf



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Old 24-06-2020, 13:32   #47439
mircocatta
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se le informazioni saranno confermate avremo un salto spaventoso...non capisco come fate a dire per il misero +30% ma io qui vedo 21teraflops che sono quasi il doppio rispetto alla 2080ti (13.5teraflops) quindi sinceramente alla luce dell aumento di clock ragguardevole e raddoppio della banda passante credo che rispetto a pascal e turing che su molti fronti si equivalevano qui siamo ad un netto salto generazionale...io credo che vedremo un salto notevole.

tralasciando che si, sarà un bel salto, ma la 2080ti non ha 13.5tflops, quello è calcolato con un boost clock misero di 1545mhz, quando in realtà in game rulla oltre i 1900mhz se non sbaglio, che sono oltre i 16,5 tflops

e infatti il 30% in più di performance ci può stare tranquillamente, tra 16.5 e 21 ci scappa il 28% in più. aggiungi le varie migliorie architetturali ed eccoti il 30% presunto


bisognerà vedere se il boost clock sarà già il limite del chip (cioè la frequenza a cui effettivamente girerà in game, 2.2ghz) o se invece è un dato messo li quasi "a caso" come lo era fino a turing
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Old 24-06-2020, 14:08   #47440
Vul
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La ps4 era vecchia più o meno (non sono pochi mesi a fare la differenza) quanto sarà vecchia la ps5 con rdna2 all'uscita. La 7790 non somigliava per niente all'apu della ps4. Anticipava gcn 2 ma con solo 2 ace, aveva la metà delle interfacce di memoria, meno rops, meno cu. Tutta un'altra cosa ma il punto non è questo.

Tutte le console hanno sempre usato chip, al massimo, assimilabili alla fascia media. La differenza starà tutta nel prezzo relativo.
Ma isomma eh..La PS4 aveva una apu che combinava una cpu vecchia di 2 anni pensata per consumi bassi e laptop con una scheda video di fascia medio bassa, sempre vecchia di due anni.

La PS5 avrà una cpu di fascia media desktop (o comunque adattissima al gaming come ryzen 3600) e una gpu che sarà piu potente di qualsiasi cosa AMD offra al momento sul mercato.

Stai confrontando due scenari molto differenti.

Paragonandolo al 2013, la PS4 sarebbe uscita con Fury ed una cpu molto piu carrozzata (non AMD all'epoca quindi )).

Ultima modifica di Vul : 24-06-2020 alle 14:10.
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