[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da AceGranger

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura; certo ci saranno delle variazioni % ma quello si puo tranquillamente assodare come andamento di vendita generale; e se guardi le macro % non sono dissimili da quelle di JPR


anche perchè vedendo i fatturati, non vedo dove stiano le vendite di GPU AMD; come le vende in nero ?

Piú che altro mindfactory mi pare sia tedesco e in Germania( ma anche in Francia) amd vende tanto e bene da anni anche perché é piú competitiva con i prezzi.
Se non sbaglio anche ai tempi di zen1 sbancava la.
Cmq anche in Italia sta vendendo benissimo lato CPU , se guardi la classifica Amazon Italia la prima CPU Intel sta al 20' posto ed é un 9600k.

https://www.amazon.it/gp/bestsellers...s__nav_pc_1_pc

In America idem https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computers-Accessories-Computer-Components/zgbs/pc/193870011/ref=zg_m_bs__nav_pc_1_pc

[AceGranger]

Originariamente inviato da ninja750

quante 2080s e 2080ti montano gli OEM? penso montino più 5500 o 1650

mi sembra assurdo non ci siano dati di market share veri con il numero di chip venduti globalmente

si, quelli di JPR che danno a nVidia una % maggiore ( visto che vende molto piu agli OEM )

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Nei bench ci sono utenti che hanno superato i 19tf.
Una 3080, stesso chip potrebbe boostare anche in base per tensione (1/1,068v) a quel valore.

se questo ormai obsoleto a 12nm che alla fine sarebbe un 16nm ottimizzato e' arrivato dai 13.5tf nominali ai 19tf credo che il prossimo gioiellino superera' tranquillamente i 30tf visto che e' accreditato in via nominale di default di ben 21/23tf...io penso che ne vedremo delle belle...

[NAP.]

Alla fine dicevano che la legge di moore era morta ma non mi sembra

[amon.akira]

Originariamente inviato da thunderforce83

se questo ormai obsoleto a 12nm che alla fine sarebbe un 16nm ottimizzato e' arrivato dai 13.5tf nominali ai 19tf credo che il prossimo gioiellino superera' tranquillamente i 30tf visto che e' accreditato in via nominale di default di ben 21/23tf...io penso che ne vedremo delle belle...

30 no, ma 25 si...quella con 5376cuda...poi è relativa come unità di misura..a noi (a me ) interessa l RT

[NAP.]

Originariamente inviato da amon.akira

30 no, ma 25 si...quella con 5376cuda...poi è relativa come unità di misura..a noi (a me ) interessa l RT

ovviamente, sara' interessante in questo caso vedere se siano riusciti ad offrire la possibilita' di usufruire il ray tracing a costo quasi zero rispetto al raster a parita' di risoluzione

[amon.akira]

Originariamente inviato da NAP.

ovviamente, sara' interessante in questo caso vedere se siano riusciti ad offrire la possibilita' di usufruire il ray tracing a costo quasi zero rispetto al raster a parita' di risoluzione

secondo me si, anche perchè il raster è diventato anch'esso pesante a certi livelli, qui si salirà piu in rt e meno in raster e le differenze si assottiglieranno...ovviamente potrebbero rimarcarsi qualora i giochi spingessero anzitempo sul rendering rt...e li hai voglia a spingere

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

se questo ormai obsoleto a 12nm che alla fine sarebbe un 16nm ottimizzato e' arrivato dai 13.5tf nominali ai 19tf credo che il prossimo gioiellino superera' tranquillamente i 30tf visto che e' accreditato in via nominale di default di ben 21/23tf...io penso che ne vedremo delle belle...

30 su azoto , dovresti avere un picco, almeno a liquido di 2800.

Cmq se introducono i valori di IPC sulla l1/l2, potrà sembrare strano, ma a pari cuda, si guadagneranno prestazioni, che sui sintetici difficilmente vedi.
Se pensi ad haswell vs sandy, e zen 2 vs zen+, potrai notare come la l1, non è da assecondare.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

30 su azoto , dovresti avere un picco, almeno a liquido di 2800.

Cmq se introducono i valori di IPC sulla l1/l2, potrà sembrare strano, ma a pari cuda, si guadagneranno prestazioni, che sui sintetici difficilmente vedi.
Se pensi ad haswell vs sandy, e zen 2 vs zen+, potrai notare come la l1, non è da assecondare.

esatto, che è quello che c interessa

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

esatto, che è quello che c interessa

Ovviamente.
Peccato non poterlo sfruttarlo tutto in raster per dei limiti.
Pensa che la 3080ti potrà memorizzare via sfu 168 rop's, ma ne potrà elaborare 96, se a 384bit, altrimenti 88.
Il raddoppio rop's/l2 è stato uno dei veri punti di forza di maxwell.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

30 su azoto , dovresti avere un picco, almeno a liquido di 2800.

Cmq se introducono i valori di IPC sulla l1/l2, potrà sembrare strano, ma a pari cuda, si guadagneranno prestazioni, che sui sintetici difficilmente vedi.
Se pensi ad haswell vs sandy, e zen 2 vs zen+, potrai notare come la l1, non è da assecondare.

per ogni generazione c'e' stato sempre un salto ragguardevole. Credo che a questo giro ancora di piu' visto che l'affinamento e' molto marcato e nonostante tutto c'e' un' aumento del consumo di corrente...solitamente nvidia e' molto parca a consumi quindi o nvidia si e' rammollita e vuole tirare fuori una scheda senza troppi avanzamenti tecnologici, oppure vuole spremere al limite tutta la nuova architettura con raytracing connesso...mi spiace ragazzi ma stavolta non sono d'accordo con voi...se una 2080ti riesce a passare da 13.5 a 17 senza troppi sforzi non capisco perche' la nuova (tiratissima dal punto di vista energetico) e con un PP di ultima generazione non debba fare ancora meglio, ovviamente parliamo di supposizioni, e' tutto in forse,ma se ci pensiamo bene 320watt, 7nm, architettura perfezionata...non dico nulla dai, semplicemente ne vedremo delle belle

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Ovviamente.
Peccato non poterlo sfruttarlo tutto in raster per dei limiti.
Pensa che la 3080ti potrà memorizzare via sfu 168 rop's, ma ne potrà elaborare 96, se a 384bit, altrimenti 88.
Il raddoppio rop's/l2 è stato uno dei veri punti di forza di maxwell.

pensi a una 3080ti a 384bit?

io dico
320bit 3080
352bit 3080ti
384bit 3090

e titan solo x la doppia densità? se cosi fosse farebbe pensare a ottime rese e quindi rimango fiducioso sul prezzo, nonchè ci sarà meno distacco anche con la 3080.

[The_SaN]

Secondo me 3080ti e 3090 sono la stessa scheda, che avrà 12GB/384bit.
La 3080 la vedrei bene 10GB/320bit.
TITAN 24GB e nuovo record dei prezzi

[amon.akira]

Originariamente inviato da The_SaN

Secondo me 3080ti e 3090 sono la stessa scheda, che avrà 12GB/384bit.
La 3080 la vedrei bene 10GB/320bit.
TITAN 24GB e nuovo record dei prezzi

dici che abbandonano il nome storico Ti sulla "top" gaming, potrebbe essere però non so se è meglio x noi...sarebbe na scusa x beccarsi un piccolo cut a qualche dollaro in meno, insomma piu scelta meglio è

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

per ogni generazione c'e' stato sempre un salto ragguardevole. Credo che a questo giro ancora di piu' visto che l'affinamento e' molto marcato e nonostante tutto c'e' un' aumento del consumo di corrente...solitamente nvidia e' molto parca a consumi quindi o nvidia si e' rammollita e vuole tirare fuori una scheda senza troppi avanzamenti tecnologici, oppure vuole spremere al limite tutta la nuova architettura con raytracing connesso...mi spiace ragazzi ma stavolta non sono d'accordo con voi...se una 2080ti riesce a passare da 13.5 a 17 senza troppi sforzi non capisco perche' la nuova (tiratissima dal punto di vista energetico) e con un PP di ultima generazione non debba fare ancora meglio, ovviamente parliamo di supposizioni, e' tutto in forse,ma se ci pensiamo bene 320watt, 7nm, architettura perfezionata...non dico nulla dai, semplicemente ne vedremo delle belle

Dei 320 watt non è confermato nulla cmq, sono solo rumors.
Potrebbero pero entrare in ballo alcune variabili, come:
-il primo passaggio a 7 rasterizzatori (pensa che verrebbe fuori 45w per raster, gli stessi di una 1080 per dire ).
Nvlink maggiorato.
cache molto grandi, che costringono ad elevare il tdp per clockare.
possibilità di un transversal coprocessor che, per come è studiato offre la potenza in TOPS di una 2080ti.

E' ancora tutto da vedere su questo punto.

Originariamente inviato da amon.akira

pensi a una 3080ti a 384bit?

io dico
320bit 3080
352bit 3080ti
384bit 3090

e titan solo x la doppia densità? se cosi fosse farebbe pensare a ottime rese e quindi rimango fiducioso sul prezzo, nonchè ci sarà meno distacco anche con la 3080.

Diciamo che la possibilità c'è. Seguendo lo schema (speculato ovviamente), un rasterizzatore, ovvero quello che porta i cuda da 4608 a 5376cc è a vuoto, ovvero non ha collegamento.
Quindi, anche avendo rese non ottimali, non è detto che vai a laserare una partizione di un altro GPC. Si potrebbero laserare anche 128/256cc.
La differenza per nvidia, la farà la doppia densità.

Cercheranno in tutti i modi, di farci passare un 20% tra x80 e x80ti.

Sulla 3090, solo rumors, secondo me introdotto in quanto AMD chiamerà la sua top 6900, e magari si aspettano le stesse prestazioni.
X90 nvidia l'ha utilizzato solo per dual gpu.
Non penso nvidia rinunci al brand titan.
Separare la 3080ti dalla 3090 per bus, avrebbe poco senso.

[ninja750]

Originariamente inviato da NAP.

Alla fine dicevano che la legge di moore era morta ma non mi sembra

in realtà si.. siamo vicini alla morte della legge

se guardi il grosso dei miglioramenti della futura gen (ma anche di questa attuale) non sono tanto di architettura in se o ""di ipc"" passatemi il termine ma di ingrandire sempre di più il chip ficcandoci più transistor possibili, ergo consumi contenuti solo grazie a nuovi PP e prestazioni poco superiori a pari frequenza+numerosp o chiamateli come volete tra una gen e la successiva

quello di cui siamo sicuri al 100%:

1) non potremo andare avanti con nuovi PP all'infinito per noti motivi
2) non potremo conseguentemente aumentare all'infinito il die size per noti motivi

il ristagno prestazionale di questi anni in ambito gpu ne è la prova, si potranno raddoppiare o triplicare nel giro di 4 anni ma poi? arriveremo ai limiti di cui sopra

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Dei 320 watt non è confermato nulla cmq, sono solo rumors.
Potrebbero pero entrare in ballo alcune variabili, come:
-il primo passaggio a 7 rasterizzatori (pensa che verrebbe fuori 45w per raster, gli stessi di una 1080 per dire ).
Nvlink maggiorato.
cache molto grandi, che costringono ad elevare il tdp per clockare.
possibilità di un transversal coprocessor che, per come è studiato offre la potenza in TOPS di una 2080ti.

E' ancora tutto da vedere su questo punto.

infatti e' ancora tutto da vedere...ma non credi che un'ottimizzazione cosi' spinta del PP ed un aumento notevole dei consumi con un miglioramento dell architettura non corrisponda con un balzo notevole? ovviamente e' tutto da prendere con le pinze...non sappiamo quanto c'e' di vero in questi rumor, ma se fosse cosi' non credi pure tu che il balzo sara' ragguardevole?

[Nurabsa]

Originariamente inviato da mikael84

Ovviamente.
Peccato non poterlo sfruttarlo tutto in raster per dei limiti.
Pensa che la 3080ti potrà memorizzare via sfu 168 rop's, ma ne potrà elaborare 96, se a 384bit, altrimenti 88.
Il raddoppio rop's/l2 è stato uno dei veri punti di forza di maxwell.

384/96/12 maxwell 2.0 era lo stato dell arte aggiungiamo la delta color compression ecco spiegato perche va ancora bene oggi. molto ben bilanciato

I miglioramenti L1 sono importanti tanto quanto quelli in L2.
Ben prima di haswell -2006 sembra ieri come passa il tempo- grazie a merom tutt oggi lavoro con un portatile di 13 anni che se non avesse 4mb di L2 oggi potrei usare come fermacarte

[AceGranger]

Originariamente inviato da mikael84

Non penso nvidia rinunci al brand titan.

magari si tengono Titan solo per la derivata A100 HPC da 3000/3500 euro.

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

infatti e' ancora tutto da vedere...ma non credi che un'ottimizzazione cosi' spinta del PP ed un aumento notevole dei consumi con un miglioramento dell architettura non corrisponda con un balzo notevole? ovviamente e' tutto da prendere con le pinze...non sappiamo quanto c'e' di vero in questi rumor, ma se fosse cosi' non credi pure tu che il balzo sara' ragguardevole?

Per le prestazioni massime, bisognerà vedere i clock di funzionamento effettivi. L'IPC centra, ma a sto giro non ci sarà un mero cambio micro architetturale, solo ottimizzazioni precise.

Originariamente inviato da Nurabsa

384/96/12 maxwell 2.0 era lo stato dell arte aggiungiamo la delta color compression ecco spiegato perche va ancora bene oggi. molto ben bilanciato

I miglioramenti L1 sono importanti tanto quanto quelli in L2.
Ben prima di haswell -2006 sembra ieri come passa il tempo- grazie a merom tutt oggi lavoro con un portatile di 13 anni che se non avesse 4mb di L2 oggi potrei usare come fermacarte

La l2 di maxwell diede un grosso aiuto alla richiesta di load e texture, nonchè un impatto devastante via BW. Da segnalare anche il raddoppio delle istruzioni per cuda.

Originariamente inviato da AceGranger

magari si tengono Titan solo per la derivata A100 HPC da 3000/3500 euro.

Si, potrebbero fare anche così, magari laserando un altro canale ram, per 32gb. Con tutti quei canali a vuoto è possibile.
La 3090 però, la trovo stana come soluzione a doppia densità. A me sembra più un nome messo così, in quanto anche AMD si chiamerà x90. Oltre 2000 euro un chip da derivazione gaming (sigla), fa strano.