[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Nowhere]

Ma sono io che ho capito male o qui sul thread alcuni hanno capito male?

Riguardo il barbatrucco delle mobo, se il valore nuovo di hw segna molto meno del 100% c'e' da preoccuparsi se e' piu' si e' in una botte di ferro? o no?

Relativamente perche' se scazza in down volt non e' proprio il massimo comunque. 100% valore migliore?

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente era CB20 in Italia... (con tamb 24°). CB15 era ed è in Costa d'Avorio, con tamb nettamente superiori.
Io postavo i bench con CB15 semplicemente perchè con Zen 1000 e Zen+ li facevo con CB15 (CB20 non esisteva), quindi avevo un metro di quanto facevo di più.

Guarda, te la spiego in breve perchè è una cosa talmente semplice che se non la si capisce, vuol dire che non la si vuole capire.

4,4GHz è una frequenza perfettamente concessa dall'architettura Zen2, visto i 4,7GHz di un 3950X. Il problema sta nel Vcore applicato a braccetto della temp procio.
Se ti ricordi, quello che fa OC, che non ricordo il nome, teneva un 3900X (NON XT) a 4,450GHz su un chiplet e 4,4GHz sull'altro chiplet, 1,35V, raffreddato a liquido (con il frigo come serbatoio), e l'ha postato con tutti i santi bench, prime95 incluso, e tenuto RS/DU così.
Qua si continuava a dire che un 3900X non andava a più di 4GHz ed era impossibile tenerlo a frequenze più alte.

Ora... sempre detto che il mio 3700X per 4,4GHz voleva 1,4V... ma per la verità era 1,39V in Italia, con tamb 24°, e 1,4V (ma meglio 1,41V) in Costa d'Avorio, per via della tamb 40°.
Ed è questo il punto... Vcore è proporzionato alla frequenza, ma la temp procio influisce, perchè a procio con temp più alta, corrisponde il Vcore più alto.

L'esempio è il 3900X sopra a 1,35V per 4,450/4,4GHz, che ha una selezione inferiore al 3950X, e credo che manco il 3950X con 1,35V può arrivare a 4,450GHz, se con raffreddamento AIO, foss'anche 360.

Nel contesto (io l'ho provato), il carico a frequenza max su 1 core, non è dipendente dal tempo, ma dalla temp di quel core. Se vuoi provarlo, setta la ventola del dissi al minimo e fai un test su 1 core, vedrai che "danza" (sposta il carico su un altro core) ad un certo punto. Rifai lo stesso test con la ventola del dissi al max, il tempo di carico prima della "danza" si allunga.
Questo CONFERMA che il prb NON è solamente Vcore/frequenza/tempo, ma si unisce pure TEMP procio... come sempre dissi.

Quindi il prb RS di un 3700X a 4,4GHz, non è nei 4,4GHz, ma la temp procio unito al Vcore per quella frequenza.
Ovvio che non posso dire che il mio 3700X sia RS con 40° tamb, specialmente con solamente un AIO 240.
Se fossi in Italia, avrei fatto una prova in inverno, con tamb 0°... ma sarei sicuro che in Italia WC + custom non dovrebbe essere un prb 4,4GHz con 1,35V.

Ma qui in sto forum, quando si parla di Intel, i 5GHz con un 9900K sono "facili facili" (e poi si scopre che oltre i 4,8GHz non si va), mentre se si parla di AMD, servono i test di mesi con software tipo prime95 perchè altrimenti non si è RS e quindi non conta una tozza)... ed è stra-ovvio che, come al solito, quando posto dei bench a frequenza alta, non potendo contestare frequenza e valore del bench, l'unico punto di attacco è "non è RS".
Guarda... il punto è che per principio io non "torturo" il procio per ore, giorni, settimane... e se ti ricordi, mi si era contestato a 1000 il mio 1800X 1,4V @4GHz... ed alla fine, ho accettato di torturarlo per 30 minuti con OCCT.
Se ti ricordi, 1,39V (E NON 1,4V) linea piatta sull'alimentazione, temp più che accettabile, e tutto OK, un gioiello.
Dopo 5 minuti già si diceva che un test di 30' non serve una mazza, ci vuole quello di 24h al minimo. Si, se accetto e faccio 24h, dopo mi si dice che ci vuole 7 giorni.

Per concludere... l'OC è solamente connubio tra massima frequenza che può reggere l'architettura e Vcore/temp procio. Se hai un buon raffreddamento, puoi fare numeri. Se non hai un buon raffreddamento, il dissi stock è proporzionato alle frequenze in targa e punto.
AMD (come Intel) non garantiscono il procio in OC... perchè quelli che occano, in minima parte sono "consapevoli", il resto è sparare Vcore e via.
La VERA differenza... è che Zen2 è già sul "tirato" a def... ma comunque rimanendo dentro consumi max più che accettabili (140W con un X16 ne sono prova concreta). Intel concede margini di OC ben maggiori (mai testato, parlo per ciò che si legge in TH). Però, io rinuncio consapevolmente all'OC di un 3700X (per il DU ) semplicemente perchè i +50MHz (non con i bios attuali ma i precedenti) richiedono in proporzione un botto di consumo in più. Io preferisco il 3700X in ECO MODE, 45W TDP, stessa frequenza max su 1 core, stesse frequenze su carico più core tipo game, solamente -200MHz circa su carico su tutti i core... il tutto ad efficienza max, 68W.
Se si ha Zen2, lo si può capire. Ovvio che quando avevo BD la pensavo differentemente, come penso chi ha un Intel oggi.

Scusami ma non riesco a leggere tutto.
Io ricordo che tu parlavi di 4.4ghz "facili" ma non ti superava un semplice cb20.
Quando una cpu è stabile lavora allo stesso modo in antartide così come sull'equatore. Per questo si fanno i test che definisci inutili.
Servono per poi avere margine quando si lavora veramente.

[ninja750]

Originariamente inviato da Nowhere

Riguardo il barbatrucco delle mobo, se il valore nuovo di hw segna molto meno del 100% c'e' da preoccuparsi se e' piu' si e' in una botte di ferro?

beh dipende, se il valore è >80 non mi farei grossi problemi se è tipo 50 qualche dubbio me lo farei venire magari si può mitigare impostando a mano un vcore fisso sempre che serva a ingannare il report della mobo

ieri ho provato a scaricare hwinfo64 beta ma non c'era verso di avere quella voce, come se mi aprisse sempre l'ultima versione non beta (che ho in tutt'altro percorso sul PC), testerò quel valore quando lo sposteranno in build non beta

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Nowhere

Ma sono io che ho capito male o qui sul thread alcuni hanno capito male?

Riguardo il barbatrucco delle mobo, se il valore nuovo di hw segna molto meno del 100% c'e' da preoccuparsi se e' piu' si e' in una botte di ferro? o no?

Relativamente perche' se scazza in down volt non e' proprio il massimo comunque. 100% valore migliore?

brevemente: no, non ti devi preoccupare
https://www.anandtech.com/show/15839...-kill-your-cpu

purtroppo tom's negli anni non si smentisce mai e quando può fare terrorismo su amd lo fa. è un dato di fatto, non di partito.

[Nautilu$]

La nuova versione beta è solo portable

[ninja750]

spiegazione fatta molto bene (come al solito) da GN: https://www.youtube.com/watch?v=10b8CS7wQcM&t=1305s

riassuntissimo: pippe mentali

un po meno riassunto: hwinfo legge i dato del wattaggio del package e lo confronta con lo stesso dato in steady state, quindi confronta due dati forniti dalla mobo che potrebbero potenzialmente essere taroccati entrambi. dopo i test sembra che più o meno le mobo testate devino di poco questo valore con l'eccezione della x570 taichi che col bios della mobo inviato alla stampa all'epoca per la review devia di una cosa spropositata, con quello scaricabile oggi è praticamente in linea con le altre. nessun pericolo di elettromigrazione per numeri così piccoli e amd stessa dichiara che non c'è pericolo per le cpu che sono state tarate in una maniera conservativa esagerata per durare negli anni anche con pbo o altro attivo. tra l'altro hwinfo64 segna un numero che confrontato con gli strumenti elettrici a bordo mobo per misurare amperaggi e voltaggi non è così accurato

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da ninja750

spiegazione fatta molto bene (come al solito) da GN: https://www.youtube.com/watch?v=10b8CS7wQcM&t=1305s

riassuntissimo: pippe mentali

un po meno riassunto: hwinfo legge i dato del wattaggio del package e lo confronta con lo stesso dato in steady state, quindi confronta due dati forniti dalla mobo che potrebbero potenzialmente essere taroccati entrambi. dopo i test sembra che più o meno le mobo testate devino di poco questo valore con l'eccezione della x570 taichi che col bios della mobo inviato alla stampa all'epoca per la review devia di una cosa spropositata, con quello scaricabile oggi è praticamente in linea con le altre. nessun pericolo di elettromigrazione per numeri così piccoli e amd stessa dichiara che non c'è pericolo per le cpu che sono state tarate in una maniera conservativa esagerata per durare negli anni anche con pbo o altro attivo. tra l'altro hwinfo64 segna un numero che confrontato con gli strumenti elettrici a bordo mobo per misurare amperaggi e voltaggi non è così accurato

Tutto come previsto... è sicuramente più dannoso iCUE che non consente ai core di andare in sleep MAI...

[Nautilu$]

ho fatto benissimo a prendermi lo splendido Arctic 360 in firma per 100 neurini... .... nessuna complicazione, nessun software, nessun led, 1 solo connettore di alimentazione per TUTTO (pompa, ventole e ventolina vrm)

[Gyammy85]

Sembra che gli XT usciranno il 16 giungo insieme alle B550

[ninja750]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sembra che gli XT usciranno il 16 giungo insieme alle B550

e suppongo insieme al nuovo agesa 1.0.0.6

[conan_75]

Originariamente inviato da ninja750

e suppongo insieme al nuovo agesa 1.0.0.6

E alla nuova serie G

[maxmix65]

Originariamente inviato da Nautilu$

ho fatto benissimo a prendermi lo splendido Arctic 360 in firma per 100 neurini... .... nessuna complicazione, nessun software, nessun led, 1 solo connettore di alimentazione per TUTTO (pompa, ventole e ventolina vrm)

Io ho il Hydro Corsair h110i (modello vecchio)con il suo programma nessun problema...

[WarSide]

Originariamente inviato da WarSide

Avrei una domanda forse un po' fuori luogo dati i post che solitamente vedo in questo 3d, ma provo comunque a porvela.

Sarei interessato all'acquisto di un Ryzen 7 PRO 4700G appena usciranno le nuove APU AMD. Che voi sappiate, anche i comuni mortali avranno modo di comprarla in qualche e-shop, oppure bisogna essere necessariamente sys integrator per ordinarla?

Mi interessa la versione PRO perché sono le uniche APU a supportare ram ECC stando a quanto si legge dalle specs delle mobo.

Nessuno ne sa nulla, vero?

[Grizlod®]

EDIT:

[Grizlod®]

Originariamente inviato da WarSide

Nessuno ne sa nulla, vero?

Potresti trovarla sulla baia (d'importazione).

[Gyammy85]

Originariamente inviato da WarSide

Nessuno ne sa nulla, vero?

Parli delle apu desktop? la serie 4000 deve ancora uscire e le varianti pro sono sempre successive, ci vorrà tempo

[conan_75]

Non so se sia più una domanda da cpu o s.o.
Qualcuno di voi è passato da intel a amd senza format?
Dopo tutto ok?

[Locketto]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sembra che gli XT usciranno il 16 giungo insieme alle B550

Usciti nel senso acquistabili oppure, usciti nel senso annunciati

[conan_75]

Originariamente inviato da Locketto

Usciti nel senso acquistabili oppure, usciti nel senso annunciati

Annunciati

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da conan_75

Non so se sia più una domanda da cpu o s.o.
Qualcuno di voi è passato da intel a amd senza format?
Dopo tutto ok?

io molto tempo fa, nessun problema.