Quale notebook per giocare?

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

Gli MSI li adoro, e la serie GE75 è ottima.
Certo i modelli aggiornati con la 2070 Super difficilmente li troverai in offerta o sotto i 2000€

Purtroppo non c'è modo in molte offerte online di stabilire se si tratta della 2070, della 2070 Max-Q o della 2070 Super, se non lo specificano direttamente.
Ma non è che le differenze siano abissali eh.
Senza contare che il più delle volte i modelli Max-Q li puoi overclockare facilmente avvicinandoli ai modelli "lisci".

Grazie. Beh direi che saperlo è essenziale, non tanto per le prestazioni quanto per il prezzo e per comprare ciò che avevo in mente.
Cmq venduto e spedito dall'Amazzonia 2,5k. Certo è na bella cifra però me sa che merita.
Le vga lisce pensi si possono overclockare un po?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Grazie. Beh direi che saperlo è essenziale, non tanto per le prestazioni quanto per il prezzo e per comprare ciò che avevo in mente.
Cmq venduto e spedito dall'Amazzonia 2,5k. Certo è na bella cifra però me sa che merita.
Le vga lisce pensi si possono overclockare un po?

Se è davvero la 2070 Super, i 2500€ ci stanno...

L'overclock delle VGA nei notebook è sempre "particolare", nel senso che varia da modello a modello perche' molto dipende dalla dissipazione.
I modelli Max-Q normalmente si overclockano facilmente perche' sono identici ai modelli lisci e le frequenze sono lasciate più basse per motivi di massimo TDP. Nel mio caso ad esempio, avendo un notebook comunque piuttosto grande (un 17.3") anche in overclock la GPU non mi supera mai i 70/72º.
Le liscie invece hanno già frequenza più alta, quindi il margine di overclock potrebbe essere ridotto (ma anche qui dipende da modello a modello).

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

Se è davvero la 2070 Super, i 2500€ ci stanno...

L'overclock delle VGA nei notebook è sempre "particolare", nel senso che varia da modello a modello perche' molto dipende dalla dissipazione.
I modelli Max-Q normalmente si overclockano facilmente perche' sono identici ai modelli lisci e le frequenze sono lasciate più basse per motivi di massimo TDP. Nel mio caso ad esempio, avendo un notebook comunque piuttosto grande (un 17.3") anche in overclock la GPU non mi supera mai i 70/72º.
Le liscie invece hanno già frequenza più alta, quindi il margine di overclock potrebbe essere ridotto (ma anche qui dipende da modello a modello).

Beh se fosse la 2070 Super liscia potrebbe essere questa la scelta...solo possibile non ci sia un modo per sapere cosa sto comprando? Mi sembra assurdo...in ogni caso nelle info del sistema penso si possa verificare, no?
Poi ti volevo chiedere, ho capito male o nel passaggio dalla vga integrata a quella dedicata bisogna riavviare il Pc?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Beh se fosse la 2070 Super liscia potrebbe essere questa la scelta...solo possibile non ci sia un modo per sapere cosa sto comprando? Mi sembra assurdo...in ogni caso nelle info del sistema penso si possa verificare, no?
Poi ti volevo chiedere, ho capito male o nel passaggio dalla vga integrata a quella dedicata bisogna riavviare il Pc?

Nelle info del sistema è scritto, ma probabilmente anche sulla confezione del notebook.

Per la seconda domanda non ne ho idea

Chi l'ha mai usata la VGA integrata

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

Nelle info del sistema è scritto, ma probabilmente anche sulla confezione del notebook.

Per la seconda domanda non ne ho idea

Chi l'ha mai usata la VGA integrata

Ma forse mi hai risposto e credo sia "no"
Intendo, quando non giochi il pc dovrebbe usare la vga integrata e al lancio di un gioco dovrebbe switchare alla vga dedicata. Nvidia Optimus si dovrebbe occupare dello switch, perlomeno così funzionava sul mio vecchio laptop. Leggendo le features delle vga Super avevo letto che c'era Advanced Optimus che risolveva il problema dello switch con riavvio (forse solo con schermo G-Sync). Potrei aver capito male io...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Ma forse mi hai risposto e credo sia "no"
Intendo, quando non giochi il pc dovrebbe usare la vga integrata e al lancio di un gioco dovrebbe switchare alla vga dedicata. Nvidia Optimus si dovrebbe occupare dello switch, perlomeno così funzionava sul mio vecchio laptop. Leggendo le features delle vga Super avevo letto che c'era Advanced Optimus che risolveva il problema dello switch con riavvio (forse solo con schermo G-Sync). Potrei aver capito male io...

Mmmh... farò qualche prova, ma non credo, sai ?

Ho MSI Afterburner sempre attivo sul secondo monitor (mi mostra i parametri di CPU e GPU) e vedo le frequenze della GPU e della VRAM variare anche quando non gioco, tipo se apro un applicazione o una pagina web, quindi credo che la RTX 2070 continui ad essere la VGA usata.
Devo verificare nell’uso a batteria.

[Max(IT)]

Ho fatto una veloce prova a batteria: la GPU resta a 300 Mhz (ad idle) anche se apro browser con video YouTube e le VRAM a 400 Mhz (idle anche loro).
Non ti so dire se sta usando la iGPU del processore, ma di certo la RTX 2070 sta funzionando ad idle.

EDIT: credo stia usando comunque la RTX 2070, anche se con frequenze basse, perché il grafico di "carico GPU1" mi indica comunque dei picchi fino al 60% usando YouTube (senza che si alzino le frequenze).

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

Mmmh... farò qualche prova, ma non credo, sai ?

Ho MSI Afterburner sempre attivo sul secondo monitor (mi mostra i parametri di CPU e GPU) e vedo le frequenze della GPU e della VRAM variare anche quando non gioco, tipo se apro un applicazione o una pagina web, quindi credo che la RTX 2070 continui ad essere la VGA usata.
Devo verificare nell’uso a batteria.

Magari se riesci tanto per toglierci la curiosità...
Invece del G-Sync che ne pensi? Non l'ho mai visto all'opera e non so se ne vale la pena incaponirsi nel prendere modelli che lo supportino. Il Ge75 dalle specifiche non lo supporta, alcuni Dell invece si...

EDIT: ho letto della prova

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Magari se riesci tanto per toglierci la curiosità...
Invece del G-Sync che ne pensi? Non l'ho mai visto all'opera e non so se ne vale la pena incaponirsi nel prendere modelli che lo supportino. Il Ge75 dalle specifiche non lo supporta, alcuni Dell invece si...

EDIT: ho letto della prova

Ho provato lo stesso video con l'alimentazione: la frequenza della GPU sale per un attimo, poi torna ad idle. Quindi direi che non c'è alcuno switch alla iGPU del processore.
Secondo me va abilitata manualmente dal menu Schermo - Impostazioni Grafica di Windows 10.

Sul G-Sync la cosa è un pò soggettiva. C'è chi è piu' sensibile al tearing e chi , come me, lo nota poco (pur avendo ancora visus perfetto).
Diciamo che se c'è è un bene, se non c'è non mi metterei a piangere.

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

Ho provato lo stesso video con l'alimentazione: la frequenza della GPU sale per un attimo, poi torna ad idle. Quindi direi che non c'è alcuno switch alla iGPU del processore.
Secondo me va abilitata manualmente dal menu Schermo - Impostazioni Grafica di Windows 10.

Sul G-Sync la cosa è un pò soggettiva. C'è chi è piu' sensibile al tearing e chi , come me, lo nota poco (pur avendo ancora visus perfetto).
Diciamo che se c'è è un bene, se non c'è non mi metterei a piangere.

Beh se il tearing non è diminuito rispetto al passato io lo noto parecchio, al limite dell'usabilità. In ogni caso per avere tearing la vga dovrebbe superare il refresh del monitor (240hz) e francamente non credo avverrà così spesso. Poi cmq c'è sempre il semplice V-Sync+triple buffer, no?

Un'altra cosa: cercando qua e la mi sono imbattuto in modelli Msi venduti dagli Usa (anche sull'Amazzonia) ed ho visto che oltre a prezzi migliori hanno anche una vasta scelta di configurazioni. Considerando che sembrerebbe inclusa un'ipotetica "1-Year Global Warranty" + un corposo bundle (pad, mouse e cuffie), è il caso di acquistare dall'estero? Hai mai avuto eaperienza?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Beh se il tearing non è diminuito rispetto al passato io lo noto parecchio, al limite dell'usabilità. In ogni caso per avere tearing la vga dovrebbe superare il refresh del monitor (240hz) e francamente non credo avverrà così spesso. Poi cmq c'è sempre il semplice V-Sync+triple buffer, no?

io ho un monitor da 144 Hz e non vedo tearing, anche senza Vsync o G-Sync.

Un'altra cosa: cercando qua e la mi sono imbattuto in modelli Msi venduti dagli Usa (anche sull'Amazzonia) ed ho visto che oltre a prezzi migliori hanno anche una vasta scelta di configurazioni. Considerando che sembrerebbe inclusa un'ipotetica "1-Year Global Warranty" + un corposo bundle (pad, mouse e cuffie), è il caso di acquistare dall'estero? Hai mai avuto eaperienza?

In USA costano meno ed hanno a volte configurazioni migliori.
Certo la garanzia è 12 mesi, quindi dipende da te se accettare il rischio (la tastiera USA è senza accentate, ma io la uso senza problemi qui in Olanda e dopo un pó ti ci abitui).
Il problema è un altro: se te lo fai spedire il rischio che lo fermi la dogana ed applichi tasse e dazi è elevato, e non risparmi nulla.

Io onestamente siccome in USA per lavoro fino all'estate scorsa ci andavo almeno 3 mesi all'anno, ho spesso acquistato notebook / tablet / iphone li da loro e poi li riportavo in italia come "usati" naturalmente, senza problemi.
Certo devi prendere un adattatore per la spina della corrente o acquistare un alimentatore qui in Europa.

[NewEconomy]

Ma possibile che nessun Notebook riesca ad utilizzare in gaming la GPU integrata insieme alla GPU dedicata?


Che ne so, RTX 2070 + iGPU Intel (per magari alcuni tipi di lavori)

Davvero nessuno ha fatto queste ottimizzazioni? E’ un pezzo di “hardware” che non è sfruttato minimamente

[Max(IT)]

Originariamente inviato da NewEconomy

Ma possibile che nessun Notebook riesca ad utilizzare in gaming la GPU integrata insieme alla GPU dedicata?


Che ne so, RTX 2070 + iGPU Intel (per magari alcuni tipi di lavori)

Davvero nessuno ha fatto queste ottimizzazioni? E’ un pezzo di “hardware” che non è sfruttato minimamente

Scusa in che modo potrebbe secondo te sfruttarla ?
La parallelizzazione non è fattibile: una VGA passerebbe la maggior parte del suo tempo ad “aspettare” l’altra, molto più lenta.
Il concetto di parallelizzazione avviene solo su due GPU identiche (vedasi SLI), e tra l’altro non ha avuto risultati entusiasmanti.

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

io ho un monitor da 144 Hz e non vedo tearing, anche senza Vsync o G-Sync.



In USA costano meno ed hanno a volte configurazioni migliori.
Certo la garanzia è 12 mesi, quindi dipende da te se accettare il rischio (la tastiera USA è senza accentate, ma io la uso senza problemi qui in Olanda e dopo un pó ti ci abitui).
Il problema è un altro: se te lo fai spedire il rischio che lo fermi la dogana ed applichi tasse e dazi è elevato, e non risparmi nulla.

Io onestamente siccome in USA per lavoro fino all'estate scorsa ci andavo almeno 3 mesi all'anno, ho spesso acquistato notebook / tablet / iphone li da loro e poi li riportavo in italia come "usati" naturalmente, senza problemi.
Certo devi prendere un adattatore per la spina della corrente o acquistare un alimentatore qui in Europa.

Beh anche andare sopra i 144hz tutto maxato non è così frequente con un laptop, giusto con i giochi più semplici.

Cmq la questione estero meglio lasciar perdere, troppi problemi...

Tu lo usi sopratrutto con l'alimentazione? La batteria ne risente così?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Beh anche andare sopra i 144hz tutto maxato non è così frequente con un laptop, giusto con i giochi più semplici.

Cmq la questione estero meglio lasciar perdere, troppi problemi...

Tu lo usi sopratrutto con l'alimentazione? La batteria ne risente così?

Un i7 con RTX 2070 è una bella bestia, e solitamente sto sui 90/100 FPS con gran parte dei titoli (siamo a 1080P).

Io lo uso SOLO con alimentazione, altrimenti le prestazioni crollano naturalmente.
Della batteria mi importa “il giusto” (quindi nulla su un notebook 17” ), ma siccome sono uno preciso quasi ogni giorno lo stacco e lo uso un pò a batteria, diciamo per portarlo al 40/50%. E di notte evito di tenerlo sotto carica (spengo la “ciabatta”).

[NewEconomy]

Originariamente inviato da Max(IT)

Scusa in che modo potrebbe secondo te sfruttarla ?
La parallelizzazione non è fattibile: una VGA passerebbe la maggior parte del suo tempo ad “aspettare” l’altra, molto più lenta.
Il concetto di parallelizzazione avviene solo su due GPU identiche (vedasi SLI), e tra l’altro non ha avuto risultati entusiasmanti.

Non si tratta (credo) di parallelizzazione

Semplicemente si lascia alla iGPU una parte dei task non troppo pesanti dei giochi e così facendo si libera dal lavoro la GPU dedicata in modo da sfruttare la parte “risparmiata” per il resto del lavoro.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da NewEconomy

Non si tratta (credo) di parallelizzazione

Semplicemente si lascia alla iGPU una parte dei task non troppo pesanti dei giochi e così facendo si libera dal lavoro la GPU dedicata in modo da sfruttare la parte “risparmiata” per il resto del lavoro.

non è fattibile in questi termini.
Il lavoro di rendering non è divisibile in questo modo, se non programmandolo dall'inizio con un simile approccio in mente, e con risultati tutti da confermare (il collo di bottiglia sarebbe enorme).

[NewEconomy]

Originariamente inviato da Max(IT)

non è fattibile in questi termini.
Il lavoro di rendering non è divisibile in questo modo, se non programmandolo dall'inizio con un simile approccio in mente, e con risultati tutti da confermare (il collo di bottiglia sarebbe enorme).

Grazie mille! Bel peccato comunque allora, pensavo che almeno con soluzioni full AMD quindi APU + Radeon avessero fatto qualcosa a riguardo

[Max(IT)]

Originariamente inviato da NewEconomy

Grazie mille! Bel peccato comunque allora, pensavo che almeno con soluzioni full AMD quindi APU + Radeon avessero fatto qualcosa a riguardo

Che la GPU possa aiutare la CPU in determinati ambiti è una cosa differente.
Ma usare insieme la GPU integrata e quella discreta è davvero di difficile realizzazione.

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Max(IT)

Un i7 con RTX 2070 è una bella bestia, e solitamente sto sui 90/100 FPS con gran parte dei titoli (siamo a 1080P).

Io lo uso SOLO con alimentazione, altrimenti le prestazioni crollano naturalmente.
Della batteria mi importa “il giusto” (quindi nulla su un notebook 17” ), ma siccome sono uno preciso quasi ogni giorno lo stacco e lo uso un pò a batteria, diciamo per portarlo al 40/50%. E di notte evito di tenerlo sotto carica (spengo la “ciabatta”).

Si anche io sono preciso, per questo chiedevo
Io lo utilizzerò come desktop quindi sempre con alimentazione però vorrei evitare di far rovinare la batteria.

Cmq penso che la scelta ricada sul Ge75...monta l'i7 10750H. È buona come cpu, no?

Poi mi consigli una base di raffreddamento? Qualche buon modello? Se ne esistono anche bello spinto eh