[FTTC] Tiscali FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Se ci sarà una grossa perdita, rivedranno le offerte di certo.

In ogni caso, contano le entrate e quindi il livello di margine per ogni contratto.
Se nel 2020 crescessero più lenti e perdessero pure un po' di base clienti non è detto che sarebbe un dramma se le entrate fossero comunque superiori (alias i clienti acquisiti a margine maggiore anche se in numero minore produrrebbero incassi analoghi o superiori ai clienti persi).

Quando vedranno invece troppe perdite di entrate rivedranno i piani, cercando però di smettere di svendersi e fare clienti solo in quel modo.

[LuKe.Picci]

Originariamente inviato da purpe

Questo fino alla rimodulazione tariffe e rateizzazione attivazione.

Era una nota sul senso generale della affermazione a sinistra, non intendevo descrivere una tendenza attuale

[TheStefB]

Sarò ottuso ma per quanto vogliamo gonfiare i dati, si parla sempre di un operatore nazionale che al 31 dicembre 2019 ha 381.700 clienti totali nel fisso (in calo rispetto al 2018)....

[Bigbey]

Tiscali non ha mai ambito e mai ambirà a competere con gli altri Operatori, alias fare milioni di clienti...quel numero per loro va bene. I clienti fibra (FTTC+FTTH) sono raddoppiati in 1 anno, passando da 79 mila circa al 31 Dicembre 2018...a 163 mila circa al 31 Dicembre 2019...per loro è già un grande traguardo.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da TheStefB

Sarò ottuso ma per quanto vogliamo gonfiare i dati, si parla sempre di un operatore nazionale che al 31 dicembre 2019 ha 381.700 clienti totali nel fisso (in calo rispetto al 2018)....

Non è gonfiare i dati, si continua a dire che Tiscali perde clienti o che non ha offerte interessanti e per quello perde clienti .
Però lo si fa nei thread FTTC ed in quelli FTTH e se si va a vedere quei settori Tiscali NON sta perdendo clienti anzi li sta acquisendo alla grande (nel suo piccolo ovviamente).

Inoltre la forte emorragia del 2018 e pure quelle minori degli anni prima sembrano ormai un lontano ricordo.
Già nel 2019 (di cui ricordiamo i primi 6 mesi erano ancora con copertura ridotta) si è andati quasi in pari tra uscite (adsl per lo più, ma anche migrazioni ad altri per FTTC e FTTH) ed ingressi (per lo più FTTC e FTTH, anche se qualche adsl è stata ancora fatta), magari il 2020 sarà (covid permettendo) l'anno del ritorno alla crescita complessiva della base Fixed (la base complessiva, grazie al mobile è già in crescita).

PS
Il 2019 è stato pure un anno in cui le linee fisse (parlo dell'intera Italia non di Tiscali) si sono ridotte di 700.000 unità circa (ed altre 300k erano state perse nel 2018), segno che alcuni si stanno spostando da fisso + FWA (fwa conta come linea fissa) a LTE Mobile (o al peggio a nulla).
E questa perdita di utenti va ripartita su tutti i provider (con la differenza che dubito che un cliente fisso Tiscali sia passato a Tiscali Mobile per navigare, mentre può ancora succedere tra un Tim/Wind/Vodafone/Tiscali fisso verso un Tim/Wind/Vodafone/Iliad mobile).

[TheStefB]

Il numero di linee complessivo è calato, ma il numero di linee con offerta broadband ed ultrabroadband è aumentato
Quindi la gente si sta buttando sulla rete internet fissa
Che le offerte solo voce siano in calo, è più che normale... Morti i vecchietti disposti a pagare oltre 30 euro per qualche chiamata qua e là...

[Yrbaf]

Non si sa se sono solo offerte voce ad essere sparite.
Si sa solo che sono linee fisse (non necessariamente con linea dati sopra) ora non più presenti, magari dentro a quel numero ci sono anche molte adsl (che quindi contavano come fisso) diventate LTE mobile (non di tipo FWA), magari per motivi di copertura (e non solo scelta al risparmio) visto che il progetto aree bianche è un po' in ritardo.

Comunque non è il centro della questione, e se torniamo alla domanda "da quando gli abboanati Tiscali sono in aumento ?" la risposta (nel contesto delle offerte FTTC e FTTH di cui si discuteva l'aumento di prezzo ed il nuovo vincolo) diviene "da anni ormai, di recente in forte aumento pure"

[Bigbey]

Eh appunto, noi quello stiamo dicendo. Tra l'altro è anche diminuito l’indebitamento complessivo per circa 150 milioni di euro, equamente ripartito tra riduzione della componente finanziaria lorda e dei debiti verso fornitori [fonte: mondomobileweb].

Possiamo dire che il 2019 per Tiscali è stata una buona annata.

Fronte acquisizione nuove linee fisse (FTTC+FTTH) e mobili, le immagini parlano da sole:

[Psyred]

Si vede che si accontentano di vivacchiare.

Nello stesso periodo ad esempio EOLO è riuscito a conquistarsi un ottimo 2,3% di market share globale, scavalcando la stessa Tiscali, ferma al 1,8% (dato del penultimo rapporto, in quello più recente Agcom l'ha inserita tra gli "Altri" operatori).

[rossoverde]

Originariamente inviato da Psyred

Si vede che si accontentano di vivacchiare.

Nello stesso periodo ad esempio EOLO è riuscito a conquistarsi un ottimo 2,3% di market share globale, scavalcando la stessa Tiscali, ferma al 1,8% (dato del penultimo rapporto, in quello più recente Agcom l'ha inserita tra gli "Altri" operatori).

tiscali diciamo che ha fatto una scelta diversa rispettoai grandi.....con meno investimenti avere massima copertura nazionale... e in effetti la copertura è sicuramente la più ampia se si considera avere accordi wholesale con Tim Fastweb open Fiber e linkem..... devo dire che non mi risulta ancora nessun cliente su fwa linkem o sbaglio?
Comunque mentre i grandi si fanno concorrenza svenandosi con investimenti per avere rete proprietaria e pubblicità a go go...tiscali grazie all'arrivo di Open fiber prova una strada alternativa (anche perchè non avrebbe i soldi per pensare ad altro)
Sinceramente mi aspettavo un numero complessivo di clienti fissi superiore ai 400mila ...evidentemente le perdite di clienti adsl è ancora importante.....

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Si vede che si accontentano di vivacchiare.

Nello stesso periodo ad esempio EOLO è riuscito a conquistarsi un ottimo 2,3% di market share globale, scavalcando la stessa Tiscali, ferma al 1,8% (dato del penultimo rapporto, in quello più recente Agcom l'ha inserita tra gli "Altri" operatori).

Nelle linee 100Mb o più (nominali), quelle che contano per il futuro, è arrivata al 2.9% del mercato (Eolo è cinque volte meno quasi).
E nel mercato Internet complessivo (17.5M di linee), quindi comprendendo anche le linee under 100Mb Tiscali ha il 2.6% esattamente al pari di Eolo, sempre secondo Agcom (ok anno scorso Tiscali era al 2.8%)
Forse a Tiscali mancherà qualcosa in quei 2 Milioni di linee fisse aggiuntive (19.5M vs 17.5M) che non si sa cosa siano (linee solo voce ? Altro ? Boh)

In ogni caso tornando alle linee da 100Mb o più, da un fattore di circa 1:8 (1 cliente tiscali ogni 8 clienti Wind) con Wind, che è il gestore subito prima al quarto posto, in un solo anno siamo passati solo ad un più ridimensionato 1:4.4 (con Wind che che è cresciuta per sua fortuna pure lei).

Se continuasse così (ma non credo) un rapporto 1:3 in un paio di anni non sarebbe neanche improbabilissimo.

Anche se poi andrebbe notato che i dati Agcom sono difficili da interpretare correttamente ed è facile sparare sentenze a favore di tizio e contro caio e poi viceversa.
Se guardiamo quei dati risulta pure (meglio dire sembra quasi) che Tiscali ha fatto (secondo Agcom) più o meno (anzi 0.1% in più) lo stesso numero di clienti (in FTTC + FTTH) di Wind ?
Con tutte quelle risorse ed alla fine ha fatto meno clienti in più di Tiscali ?
Poco probabile direi, ma i dati ad una analisi superficiale dicono/sembrano dire quello apparentemente (in FTTC+FTTH+FWA da 100Mb a salire, Tiscali ha incrementato di circa 106k e Wind di 99k), quindi ci deve essere qualche altra chiave di lettura (e ne avrei anche una) che risulti più corretta.

E come fa Wind a crescere ancora nel mercato delle linee over 30Mb (ma under 100Mb) se non vende più il profilo 30Mb e non ha FWA (under 100Mb) ?
E tra i vecchi clienti ne ha davvero ancora tanti a 30Mb che non ha mai upgradato (commercialmente, non si dice che poi la linea vada a 100Mb minimo) ?

Originariamente inviato da rossoverde

tiscali diciamo che ha fatto una scelta diversa rispettoai grandi.....con meno investimenti avere massima copertura nazionale... e in effetti la copertura è sicuramente la più ampia se si considera avere accordi wholesale con Tim Fastweb open Fiber e linkem..... devo dire che non mi risulta ancora nessun cliente su fwa linkem o sbaglio?

Sarà certamente di parte, ma nel resoconto aziendale dichiarano apertamente che ora come copertura totale sono diventati i numero uno assoluti con circa 20 milioni di linee possibili.

Ora devono (nel piccolo delle risorse disponibili) fare fruttare la copertura e cercare più clienti.
Ma al tempo stesso clienti che rendano il minimo necessario, no alle offerte da 20E tutto compreso solo per far numero.

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Nelle linee 100Mb o più (nominali), quelle che contano per il futuro, è arrivata al 2.9% del mercato (Eolo è cinque volte meno quasi).
E nel mercato Internet complessivo (17.5M di linee), quindi comprendendo anche le linee under 100Mb Tiscali ha il 2.6% esattamente al pari di Eolo, sempre secondo Agcom (ok anno scorso Tiscali era al 2.8%)
Forse a Tiscali mancherà qualcosa in quei 2 Milioni di linee fisse aggiuntive (19.5M vs 17.5M) che non si sa cosa siano (linee solo voce ? Altro ? Boh)

In ogni caso tornando alle linee da 100Mb o più, da un fattore di circa 1:8 (1 cliente tiscali ogni 8 clienti Wind) con Wind, che è il gestore subito prima al quarto posto, in un solo anno siamo passati solo ad un più ridimensionato 1:4.4 (con Wind che che è cresciuta per sua fortuna pure lei).

Se continuasse così (ma non credo) un rapporto 1:3 in un paio di anni non sarebbe neanche improbabilissimo.

Anche se poi andrebbe notato che i dati Agcom sono difficili da interpretare correttamente.
Se guardiamo quei dati risulta pure che Tiscali ha fatto (secondo Agcom) più o meno (anzi 0.1% in più) lo stesso numero di clienti (in FTTC + FTTH) di Wind ?
Con tutte quelle risorse ed alla fine ha fatto meno clienti in più di Tiscali ?
Poco probabile direi.

E come fa Wind a crescere ancora nel mercato delle linee over 30Mb (ma under 100Mb) se non vende più il profilo 30Mb e non ha FWA (under 100Mb) ?
E tra i vecchi clienti ne ha davvero ancora tanti a 30Mb che non ha mai upgradato (commercialmente, non si dice che poi la linea vada a 100Mb minimo) ?

Si parlava di clienti fissi complessivi, per un'azienda perdere tante utenze ADSL o FWA non lo definirei esattamente un successo.

Tra l'altro anche dagli screen postati si vede che nell'arco di un anno (Dic. 2018-Dic.2019) i clienti di rete fissa Broadband sono diminuiti, non certo aumentati: da 382mila circa a 381mila. Idem per quelli Broadband Wireless (da 58,8 a 41,8). Ricordo che nemmeno tanto tempo fa l'obiettivo dichiarato era il milione di clienti. Mi domando come sperino di ottenerli, con un trend del genere... Nel 2050, ammesso che Tiscali esista ancora?

E' vero che nello stesso orizzonte temporale sono aumentati (praticamente raddoppiati) quelli su fibra, ma contestualmente se ne sono andati tanti altri con accesso su tecnologie meno evolute (ADSL e FWA appunto), i quali evidentemente hanno preferito altri operatori.

Non c'è nulla da interpretare nei dati a cui mi sto riferendo, vale a dire le quote di mercato del fisso, si basano sul numero di clienti.

[rossoverde]

Originariamente inviato da Yrbaf

Nelle linee 100Mb o più (nominali), quelle che contano per il futuro, è arrivata al 2.9% del mercato (Eolo è cinque volte meno quasi).
E nel mercato Internet complessivo (17.5M di linee), quindi comprendendo anche le linee under 100Mb Tiscali ha il 2.6% esattamente al pari di Eolo, sempre secondo Agcom (ok anno scorso Tiscali era al 2.8%)
Forse a Tiscali mancherà qualcosa in quei 2 Milioni di linee fisse aggiuntive (19.5M vs 17.5M) che non si sa cosa siano (linee solo voce ? Altro ? Boh)

In ogni caso tornando alle linee da 100Mb o più, da un fattore di circa 1:8 (1 cliente tiscali ogni 8 clienti Wind) con Wind, che è il gestore subito prima al quarto posto, in un solo anno siamo passati solo ad un più ridimensionato 1:4.4 (con Wind che che è cresciuta per sua fortuna pure lei).

Se continuasse così (ma non credo) un rapporto 1:3 in un paio di anni non sarebbe neanche improbabilissimo.

Anche se poi andrebbe notato che i dati Agcom sono difficili da interpretare correttamente ed è facile sparare sentenze a favore di tizio e contro caio e poi viceversa.
Se guardiamo quei dati risulta pure che Tiscali ha fatto (secondo Agcom) più o meno (anzi 0.1% in più) lo stesso numero di clienti (in FTTC + FTTH) di Wind ?
Con tutte quelle risorse ed alla fine ha fatto meno clienti in più di Tiscali ?
Poco probabile direi, ma i dati dicono quello apparentemente (in FTTC+FTTH+FWA da 100Mb a salire, Tiscali ha incrementato di circa 106k e Wind di 99k), quindi ci deve essere qualche altra chiave di lettura (e ne avrei anche una).

E come fa Wind a crescere ancora nel mercato delle linee over 30Mb (ma under 100Mb) se non vende più il profilo 30Mb e non ha FWA (under 100Mb) ?
E tra i vecchi clienti ne ha davvero ancora tanti a 30Mb che non ha mai upgradato (commercialmente, non si dice che poi la linea vada a 100Mb minimo) ?

Sarà certamente di parte, ma nel resoconto aziendale dichiarano apertamente che ora come copertura totale sono diventati i numero uno assoluti con circa 20 milioni di linee possibili.

Ora devono (nel piccolo delle risorse disponibili) fare fruttare la copertura e cercare più clienti.
Ma al tempo stesso clienti che rendano il minimo necessario, no alle offerte da 20E tutto compreso solo per far numero.

Stai interpretando male i dati..... la tabella agcom su linee sopra 100mega significano questo:
linee 7,06milioni di linee quota wind 12,7 e tiscali 2,9 cioè wind 896mila linee tiscali 204 mila
la volta scorsa linee totali 5,157 milioni di linee wind aveva11,3% tiscali 1,4% cioè wind 582,7 mila linee e tiscali 72mila linee....

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Si parlava di clienti fissi complessivi, per un'azienda perdere tante utenze ADSL o FWA non lo definirei esattamente un successo.

Tra l'altro anche dagli screen postati si vede che nell'arco di un anno (Dic. 2018-Dic.2019) i clienti di rete fissa Broadband sono diminuiti, non certo aumentati: da 382mila circa a 381mila. Idem per quelli Broadband Wireless (da 58,8 a 41,8). Ricordo che nemmeno tanto tempo fa l'obiettivo dichiarato era il milione di clienti. Mi domando come sperino di ottenerli, con un trend del genere... Nel 2050, ammesso che Tiscali esista ancora?

Ma infatti non è stato detto che hanno aumentato la base utenti, però sono mesi che ti dico che la caduta libera è stata arrestata.
Di fatto sono arrivati a quasi al pareggio in un anno e con solo 6 mesi di copertura al pari degli altri (anzi ora più degli altri).

In ogni caso si parlava solo dei successi dei contratti FTTC ed FTTH che secondo alcuni non faceva quasi nessuno e Tiscali perde solo clienti (e pure clienti UB), ed invece pare che abbiano ben successo.

E' vero che nello stesso orizzonte temporale sono aumentati (praticamente raddoppiati) quelli su fibra, ma contestualmente se ne sono andati tanti altri con accesso su tecnologie meno evolute (ADSL e FWA appunto), i quali evidentemente hanno preferito altri operatori.

E tu continui a dimenticare che fino a Maggio-Luglio la copertura Tiscali era la metà o meno, scusa se chi ha una adsl Tiscali se ne va da altri perché Tiscali lì oltre ad adsl non ha nulla.
Vediamo tra un paio di anni se ancora non cambia nulla.

Un po' come le adsl Wind in area bianca (se ci sono ma credo di si) che andranno tutte su Tiscali o FibraCity o altri (ma di certo non Wind) se Wind continuerà a non offrire a lungo FTTH in area bianca.

Originariamente inviato da rossoverde

Stai interpretando male i dati..... la tabella agcom su linee sopra 100mega significano questo:
linee 7,06milioni di linee quota wind 12,7 e tiscali 2,9 cioè wind 896mila linee tiscali 204 mila
la volta scorsa linee totali 5,157 milioni di linee wind aveva11,3% tiscali 1,4% cioè wind 582,7 mila linee e tiscali 72mila linee....

Infatti anche per quello dicevo che i dati non sono sempre di rapida interpretazione.
Guardi un dato e spari un giudizio a caso (diciamo quello che ti piace fare uscire), che spesso è sbagliato perché ci devi ragionare bene a lungo prima di una sentenza.

C'è uno -0.2% sotto alla voce Tiscali (invento) e subito un "ah visto sta perdendo clienti, lo dicevo io".
Magari si e magari no, analizziamo meglio.

C'è un totale linee fisse ed un totale linee internet (B e UB), che differisce di circa 2M di linee ma non si sa cosa siano queste linee non B+UB.
Togliendole esce che Tiscali ha 2.6% di mercato al pari di Eolo, mettendole (ma sono linee che contano ai fini internet ?) Eolo scende a 2.3 e Tiscali non si sa cosa abbia perché non è visualizzato, ma subito si spara un 1.8% a caso (ok è il vecchio dato, ma non ha più valore sui nuovi report) giusto perché ci fa comodo 1.8% vs 2.3%, quando poi quel 1.8% magari sarà invece un 2.2-2.3% più probabilmente.

...ecc

PS
Comunque il dato del 2.6% di Tiscali a me non sembra corretto.
Io direi arrotondando pure per eccesso più un 2.2% nel B+UB ed un 2% nel mercato rete fissa, ma senza sapere come li calcola agcom non si può dire nulla di sicuro al 100%.

[fochin]

Ragazzi mi è arrivato il modem, che devo fare?

[Bigbey]

@fochin: Lascialo chiuso nella scatola. Il modem Tiscali va collegato solo e soltanto quando la linea Fastweb non ti funzionerà più (=ovvero a linea migrata).

Appena non ti funzionerà più, scollegherai il FastGate e collegherai il modem Tiscali...lasciando che si configuri (dunque senza toccarlo).

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

E tu continui a dimenticare che fino a Maggio-Luglio la copertura Tiscali era la metà o meno, scusa se chi ha una adsl Tiscali se ne va da altri perché Tiscali lì oltre ad adsl non ha nulla.
Vediamo tra un paio di anni se ancora non cambia nulla.

Ma veramente il numero di clienti è calato anche da Giugno a Dicembre 2019 (383,9 ===> 381, 7) quando la copertura era già stata estesa.

Originariamente inviato da Yrbaf

Un po' come le adsl Wind in area bianca (se ci sono ma credo di si) che andranno tutte su Tiscali o FibraCity o altri (ma di certo non Wind) se Wind continuerà a non offrire a lungo FTTH in area bianca.

Dai dati che avete postato anche i clienti di W3 con connessioni > 100 Mb sono raddoppiati. Ergo presumo che W3 e Vodafone non stiano esattamente perdendo i sonni per coprire quelle aree. Del resto se sono considerate a bassa redditività un motivo ci sarà.

A proposito di Fibra.city, di questo passo, dopo Linkem ed EOLO, sarà il prossimo operatore a superare Tiscali a livello di quote di mercato

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

A proposito di Fibra.city, di questo passo, dopo Linkem ed EOLO, sarà il prossimo operatore a superare Tiscali a livello di quote di mercato

Ma certo perché no, a sparare stupidate come fai tu da mesi allora possiamo pure dire che entro 5-7 anni magari anche Wind sarà superata da Tiscali.
Sciocchezza per sciocchezza.

Nel over 100Mb siamo già in un anno passati da 1:8 a 1:4.4 quasi dimezzando il gap, magari l'anno prossimo saremo a meno ancora ed in qualche anno al 1:1.
Il destino è ormai segnato, dopotutto Wind sta scivolando da anni (era seconda mi pare ed ora è quarta, ha solo la fortuna che la quinta è ben dietro altrimenti ogni 2 anni ...).

Naturalmente è un mare di sciocchezze per ora e non ci credo davvero (al contrario di qualcun altro che è convinto delle sue teorie ...).

Comunque c'è un operatore che potrebbe davvero a breve scavalcare Tiscali (ed Eolo e Linkem), ma non è ancora sul mercato.

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ma certo perché no, a sparare stupidate come fai tu da anni allora possiamo pure dire che entro 5-7 anni magari anche Wind sarà superata da Tiscali.
Sciocchezza per sciocchezza.

Paura eh???

Io invece non la sottovaluterei. Di clienti sembrano averne raccolti parecchi, vedi discussione dedicata.

Originariamente inviato da Yrbaf

Comunque c'è un operatore che potrebbe davvero a breve scavalcare Tiscali (ed Eolo), ma non è ancora sul mercato.

Sky è destinata a dar fastidio anche ai big, figuriamoci i pesci piccoli come Tiscali.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Paura eh???

Si credo anche io che tu sia terrorizzato.
Il modo in cui intervieni sempre per cercare di fomentare certe teorie anti-tiscali (e lo fai praticamente ovunque solo tu o quasi), dimostra che temi molto l'azienda e che quasi ti toglie il sonno la sua esistenza.
Sembra quasi che devi impedire la crescita di Tiscali a tutti i costi, sennò ne va della tua vita

Non vorremmo mai che succedesse che Tiscali crescesse molto e diventasse davvero più big (non una big big, solo più big), con te che di certo andrai come minimo da qualche dottore a far curare la tua crisi di ansia ed il senso di soffocamento

Tranquillo per qualche anno puoi ancora vivere felice o almeno meno teso

Io invece non la sottovaluterei. Di clienti sembrano averne raccolti parecchi, vedi discussione dedicata.

Visto che dicono che hanno solo 10Gb e che non la utilizzano appieno, non propenderei per troppi clienti attualmente.
Solo il fatto che non hanno neanche gli Ipv4 necessari (ok c'è Ipv6 ed il Nat, però...) fa propendere per una base di utenti ancora bassa (sotto i 30.000 per me, ad altri ho sentito sparare anche sotto i 5000).
Poi certo a lavorare bene possono anche farne 100.000 in un anno (se ci è riuscita Tiscali perché no e loro viaggiano con prezzi più bassi al limite del sottocosto) e se Tiscali si fermasse di farne di nuovi (o anzi cominciasse a perdere anche quelli che ha) diverrebbe fattibile nel breve pure..

Quindi certo ad essere molto ottimisti magari in un paio di anni è anche possibile ma ha la stessa probabilità anche che Tiscali prende Wind sempre in 2 anni.
Io non credo a nessuna delle due per ora.

Sky è destinata a dar fastidio anche ai big, figuriamoci i pesci piccoli come Tiscali.

Ma infatti io intendevo che per dare fastidio ai Big deve di certo superare almeno i piccoli con facilità e quindi mi aspetto facilmente che passi oltre (e non mi preoccupo della cosa).
Poi fare fuori una big richiede più tempo (tanto più se ti limiti solo ad una certa rete ancora non ugualmente diffusa).