Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Rigetto]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Gli affittuari che non pagano da mesi perché ritengono che sia un loro diritto stare nelle case altrui senza pagare dove li mettiamo?

In teoria c'è la legge che risolve quest...ah, no, scusa, siamo in Italia. Comunque sono abbastanza fiero di essere in un paese che prima di sbattere la gente per strada ci pensa su un po'...

Edit: naturalmente parlo di famiglie indigenti, non di occupanti abusivi!

[Rigetto]

A proposito, guardatevi l'ultimo Balasso, interessante: https://www.youtube.com/watch?v=g58M1MJ-3p8

[ryan78]

Originariamente inviato da Rigetto

E quanti ne conosco che hanno il mercedes e l'iPhone 11 in leasing e fanno il finanziamento per la tv nuova quando vanno regolarmente sotto in banca. Ecco, questi già li aiuto meno volentieri. Io passo anni a non togliermi delle voglie per risparmiare per la casa o per periodi demmerda come questi e lo stato aiuterà il mio amico fancazzista. Amen.

La cicala e la formica è sempre molto attuale

Originariamente inviato da Techie

Il NYT in questi giorni mi pare stia dando prova di una faziosità e di una miopia a livelli da Campionato del Mondo... oggi spalano emme sulla Spagna, ieri sull'Italia, quando dovrebbero un po' guardare a casa loro.

Ah per non parlare della quantità di articoletti radical chic della serie "va bene se sono a casa e non sto facendo tanto, non è importante sforzarsi ad essere produttivi", prontamente subissato di commenti da gente che fa i doppi turni e da gente che ha perso il lavoro e non sa se riuscirà ad arrivare alla fine del mese.

è brutto dirlo ma... la ruota gira ed era prevedibile. Quando sarà finita la merda da spalare si concentreranno su quella che verrà prodotta negli States tipo pan di sterle (uno sterco stellato).

[ryan78]

Originariamente inviato da Rigetto

In teoria c'è la legge che risolve quest...ah, no, scusa, siamo in Italia. Comunque sono abbastanza fiero di essere in un paese che prima di sbattere la gente per strada ci pensa su un po'...

Edit: naturalmente parlo di famiglie indigenti, non di occupanti abusivi!

eh eh, adesso arriva canislupus e ti bacchetta perché non c'è differenza tra famiglie indigenti e occupanti abusivi. Dura lex sed lex


p.s. io la differenza la farei comunque perché considero anche l'intenzionalità, cosa molto sottovalutata oggi.

[canislupus]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Gli affittuari che non pagano da mesi perché ritengono che sia un loro diritto stare nelle case altrui senza pagare dove li mettiamo?

Stesso discorso... una sana piedata e fuori...
E te lo dice uno che pagava anche 2/3 del proprio stipendio in affitto e MAI pagato in ritardo.
Cercavo sempre di avere almeno 2 mensilità di affitto in banca, rinunciando anche alle vacanze se necessario.
Si fanno tante rinunce, ma gli impegni vanno rispettati e bisogna avere sempre l'accortezza di pensare ai momenti bui... soprattutto quando si è in periodo di vacche grasse.

[Rigetto]

Originariamente inviato da ryan78

eh eh, adesso arriva canislupus e ti bacchetta perché non c'è differenza tra famiglie indigenti e occupanti abusivi. Dura lex sed lex





p.s. io la differenza la farei comunque perché considero anche l'intenzionalità, cosa molto sottovalutata oggi.

E pensare che considero il lupo uno dei pochi canidi degni di considerazione, che razza di riconoscenza...

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

Stesso discorso... una sana piedata e fuori...

E te lo dice uno che pagava anche 2/3 del proprio stipendio in affitto e MAI pagato in ritardo.

Cercavo sempre di avere almeno 2 mensilità di affitto in banca, rinunciando anche alle vacanze se necessario.

Si fanno tante rinunce, ma gli impegni vanno rispettati e bisogna avere sempre l'accortezza di pensare ai momenti bui... soprattutto quando si è in periodo di vacche grasse.

Eh, messa giù così...
Questione complicata e spinosa.

[ryan78]

Comunque le occupazioni sono una materia molto complessa. Fa parte di quelle attività illecite che non dovrebbe esistere in uno Stato sano, ma fino a quando ci saranno porci e ladri nelle amministrazioni locali, la gente indigente e non, si sentirà in diritto di occupare.
Questa emergenza Covid-19 non ha fatto altro che peggiorare le cose per quanto riguarda il diritto alla casa, creando ancora di più odio tra le persone. Anche giustificato quando si assiste a certe barbarie. Manca un piano casa serio da... non ricordo nemmeno più. Ho seguito personalmente alcune situazioni complesse dove sono emerse di quelle porcherie da vergognarsi solo a riportarle. Il problema è talmente esteso che anche iniziando oggi a risolverlo passerebbero almeno altri 15 anni prima di intravedere la luce.
La verità è che c'è troppa gente e si sfruttano molto bene i figli per ottenere bonus e diritti. Serve un limite alle nascite per chiunque sia in questo paese, tassando i figli oltre il secondo. Chi può permetterseli li farà, chi non potrà guarderà più tv. Bisogna avere rispetto dei figli facendo solo quelli che si potranno far vivere degnamente. Se non sono mai stati concepiti non si farà alcun reato penale e morale.

[azi_muth]

Originariamente inviato da ryan78

Serve un limite alle nascite per chiunque sia in questo paese, tassando i figli oltre il secondo. Chi può permetterseli li farà, chi non potrà guarderà più tv.

Mi pare che nel paese con la più bassa natalità al mondo e in piena emergenza demografica questo oggettivamente non sia un problema...anzi se vogliamo è l'opposto.
Ma pensare a come aumentare il reddito disponbile per tutti invece che a pensare a mangiare insalate bio e spartire quello disponibile proprio no eh?

[ryan78]

Originariamente inviato da azi_muth

Mi pare che nel paese con la più bassa natalità al mondo e in piena emergenza demografica questo oggettivamente non sia un problema...anzi se vogliamo è l'opposto.

La natalità bassa è italiana, io ho specificato che chiunque viva in questo paese debba sapere che oltre il secondo figlio non solo non avrà più aiuti, ma sarà anche tassato. Non esistono solo diritti, anche doveri.

Ma pensare a come aumentare il reddito disponbile per tutti invece che a pensare a mangiare insalate bio e spartire quello disponibile proprio no eh?

Per esempio come? Stampando altra moneta ?

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Coronavirus, Downing Street: "Johnson è stabile, niente ventilazione" | Giallo sulla valigetta nucleare: chi ce l'ha?

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202002a.shtml

La password per lanciare i missili è: herd immunity

[zappy]

Originariamente inviato da Svelgen

...Quindi l'idea di chiudere i tabacchi e ...

in tabaccheria ormai si fa di tutto, compreso pagare bollette, ecc.

Originariamente inviato da aqua84

...perchè allora mi sposti la Revisione auto a settembre/ottobre ma il Bollo auto te lo devo pagare lo stesso?...

perchè la revisione devi farla di persona mentre il bollo si può fare comodamente online da casa?

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

In teoria c'è la legge che risolve quest...ah, no, scusa, siamo in Italia. Comunque sono abbastanza fiero di essere in un paese che prima di sbattere la gente per strada ci pensa su un po'...

Edit: naturalmente parlo di famiglie indigenti, non di occupanti abusivi!

Io invece non sono d'accordo con uno Stato che utilizza il risparmio privato per fare assistenza sociale.
Se io ho comprato con dei sacrifici una casa e me la occupano, francamente non mi interessa se chi ci sta dentro sia una persona indigente o un furbetto occupante abusivo.
Certo non vado ad usare la violenza perchè sarebbe un'esagerazione oltre ovviamente al fatto (giusto) che si combatterebbe un reato facendone un altro.
Però non facciamo diventare il privato colui che deve ovviare alle mancanza dello Stato (o regione o comune).

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

A quanto si evince dal servizio di report una concausa è da attribuire anche agli industriali che in qualche modo hanno fatto "pressioni" per evitare la chiusura totale della produzione industriale, tenendo conto che nella bergamasca ci sono migliaia di aziende ... che poi alcune di queste siano degli stessi proprietari delle cliniche private ... beh lasciamo perdere

già, m'era sfuggito...
han preso due piccioni con una fava: fabbriche aperte > più contagi > più lavoro e utili per le loro clinche...

[leoben]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi siccome si vergognano di chiedere un aiuto a chi lo fa per puro spirito di compassione, giustifichiamo i furti...
E vabbè dopo la fine di questa epidemia, dovrò emigrare perchè non riesco proprio ad identificarmi con questo pensiero italico...

Mai detto ciò, la mia era solo una constatazione. Non giustifico nessuno.
Assolutamente da condannare chi ruba, per qualsiasi motivo.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Io invece non sono d'accordo con uno Stato che utilizza il risparmio privato per fare assistenza sociale.
Se io ho comprato con dei sacrifici una casa e me la occupano, francamente non mi interessa se chi ci sta dentro sia una persona indigente o un furbetto occupante abusivo.
Certo non vado ad usare la violenza perchè sarebbe un'esagerazione oltre ovviamente al fatto (giusto) che si combatterebbe un reato facendone un altro.
Però non facciamo diventare il privato colui che deve ovviare alle mancanza dello Stato (o regione o comune).

Allora auguri e cerca un hotel a basso costo perché se non vai a tirarli fuori a calci nel culo i tempi che dovrai attendere saranno piuttosto lunghi

Devi essere ortodosso in tutto anche nella punizione esemplare

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

...
Tuttavia dobbiamo anche ammettere che senza conoscere le caratteristiche di un virus prima sia piuttosto difficile prepararsi...

infatti. e se ci aggiungi che c'è la questione degli asintomatici contagiosi era ben difficile prevedere quel che sarebbe successo

[azi_muth]

Originariamente inviato da ryan78

La natalità bassa è italiana, io ho specificato che chiunque viva in questo paese debba sapere che oltre il secondo figlio non solo non avrà più aiuti, ma sarà anche tassato. Non esistono solo diritti, anche doveri.

Per come siamo messi demograficamente andrebbero messi gli incentivi oltre il 2° figlio altro che tasse e te lo dice uno che non ha figli...

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

infatti. e se ci aggiungi che c'è la questione degli asintomatici contagiosi era ben difficile prevedere quel che sarebbe successo

Beh ma magari un'occhio a quello che accadeva in Cina avrebbe assicurato qualche mascherina in più...invece che donarle...

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Comunque le occupazioni sono una materia molto complessa. Fa parte di quelle attività illecite che non dovrebbe esistere in uno Stato sano, ma fino a quando ci saranno porci e ladri nelle amministrazioni locali, la gente indigente e non, si sentirà in diritto di occupare.

Discorso profondamente sbagliato.
Siccome esistono dei ladri, invece di indignarsi e chiedere giustizia punendoli per i loro reati, si cerca di emularli attenuando le proprie responsabilità dato che c'è chi fa di peggio.
Io nella mia vita cerco di guardare chi è più bravo e onesto perchè voglio migliorarmi e non puntare alla mediocrità.
Lo Stato sicuramente deve risolvere le necessità degli indigenti e se domani mi dicessero di regalare 50 euro (o 100 euro) del mio stipendio con la certezza che venissero impiegati per chi ha di meno, ne sarei più che felice (e non è che navighi nell'oro, anzi).

Questa emergenza Covid-19 non ha fatto altro che peggiorare le cose per quanto riguarda il diritto alla casa, creando ancora di più odio tra le persone.

Beh diritto alla casa... Sì, a patto che ci sono degli impedimenti oggettivi affinchè una persona non possa provvedere in autonomia.
Io non ho alcun odio nei confronti di chi ha una propria storia di vita che l'ha portato in condizioni di indigenza e quindi giustamente chiedo un aiuto allo Stato... sono un po' meno comprensivo con chi per pigrizia arriva a pretendere cosa che la maggioranza degli italiani (e non) ottiene con il sudore della fronte.

Anche giustificato quando si assiste a certe barbarie. Manca un piano casa serio da... non ricordo nemmeno più. Ho seguito personalmente alcune situazioni complesse dove sono emerse di quelle porcherie da vergognarsi solo a riportarle. Il problema è talmente esteso che anche iniziando oggi a risolverlo passerebbero almeno altri 15 anni prima di intravedere la luce.

Si deve lottare per i propri diritti, non crearne di altri con la violenza o la prepotenza.
Altrimenti è facile vedere certi personaggi, spesso collegati alla criminalità, arrivare finanche a minacciare chi vuole il rispetto di quanto ottenuto legalmente (vedi i frequenti casi di assegnatari di case popolari usurpati da varie famiglie entrate abusivamente).

La verità è che c'è troppa gente e si sfruttano molto bene i figli per ottenere bonus e diritti.

Ho due figli e ti assicuro che lo Stato tutto fa fuorchè darci privilegi.
Pensa che l'assegno familiare a malapena copre le spese per la refezione della scuola PUBBLICA dove vanno entrambi.
Le detrazioni di certo non mi rendono ricco se si pensa ai costi da sostenere, ma chiaramente non li ho fatti con la logica di averne un vantaggio economico (altrimenti chiunque li ha, ti direbbe che sarebbe una follia).

Serve un limite alle nascite per chiunque sia in questo paese, tassando i figli oltre il secondo.

Diciamo che già avere due figli è un grosso sacrificio... averne tre devi essere un supereroe per vivere...

Chi può permetterseli li farà, chi non potrà guarderà più tv.

Beh diciamo che prima di potersi permettere di farli, sarebbe anche opportuno comprendere se si sia in grado di amarli come meritano.
Cosa non tanto scontata come spesso si pensa.

Bisogna avere rispetto dei figli facendo solo quelli che si potranno far vivere degnamente.

Sicuramente sarebbe preferibile farli vivere in maniera dignitosa.
Che non vuol dire comprargli un iPhone a 10 anni...

Se non sono mai stati concepiti non si farà alcun reato penale e morale.

Credo ci sia più di una confessione religiosa che non sarebbe dello stesso avviso...
Fortuna che sono ateo e quindi li ho fatti con l'idea di accollargli parte del debito italiano

P.S. L'ultima frase è una battuta... non si sa mai...

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Allora auguri e cerca un hotel a basso costo perché se non vai a tirarli fuori a calci nel culo i tempi che dovrai attendere saranno piuttosto lunghi

Devi essere ortodosso in tutto anche nella punizione esemplare

Guarda per fortuna non ho case da affittare e al momento non mi hanno occupato una seconda casa che possiedono i miei genitori...

Diciamo che d'istinto mi farei prestare i carabinieri con il lanciafiamme di De Luca...

Però se uno rispetta le leggi, deve a volte anche accettare quelle leggi idiote che spesso sembrano essere scritte più da Caino che da Abele... (così sono contenti i religiosi).