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Old 07-04-2020, 00:37   #19881
MiloZ
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Proprio un gran bel consiglio. Così possiede un 7590 per buttare alle ortiche tutte le funzioni di telefonia che possiede
Ah ok, se vuole gestire necessariamente le cose con il fritz allora niente, ma altrimenti mi sembrava la soluzione più rapida per avere la fonia funzionante.
__________________
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Old 07-04-2020, 01:41   #19882
Yrbaf
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Comunque se la presa a muro è RJ11 allora il tuo consiglio va benissimo anche per il cavo a Y del Fritzbox.
Il filtro adsl con doppia uscita vdsl/phone sarà necessario per collegare il cavo a Y del fritzbox (con i relativi adattatori da RJ45 a RJ11).
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Old 07-04-2020, 07:43   #19883
Bovirus
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@Yrbaf

Ma il filtro ADSL non server negli impianti FTTC con fonia VOIP a separare la parte FTTC dalla parte fonia?

Vale anche per un impianto come quello di Swampo con fonia in RTG?
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Old 07-04-2020, 08:56   #19884
ruinsofalcatraz
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@Yrbaf

Ma il filtro ADSL non server negli impianti FTTC con fonia VOIP a separare la parte FTTC dalla parte fonia?

Vale anche per un impianto come quello di Swampo con fonia in RTG?
Non ho capito... se uno ha la fonia VoIP su FTTC non va collegato l'RJ11 al modem e stop?
Può esserci sullo stesso doppino anche una fonia tradizionale?
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Old 07-04-2020, 09:01   #19885
antotacito
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@Yrbaf

Ma il filtro ADSL non server negli impianti FTTC con fonia VOIP a separare la parte FTTC dalla parte fonia?

Vale anche per un impianto come quello di Swampo con fonia in RTG?
FTTC con Voip , solo dati arrivano dal doppino , e' il modem poi che crea la parte fonia analogica.
A questo punto l'uscita Tel del modem va all'impianto telefonico completamente separato , per cui nessun filtro (caso ideale).
Al limite il filtro serve per reinserire il segnale telefonico sul doppino dati ... per certi tipi di impianti in cui per vari problemi non e' possibile separarli (da evitare ma possibile).

FTTC con fonia analogica (il lavoro che fa il modem nel primo caso e' fatto nel cabinet o centrale) , dal doppino arrivano sia dati che fonia su frequenze diverse , il filtro/splitter li separa.
Se a questo punto l'impianto telefonico e' separato da quello dati , allora nessun altro filtro serve per apparati telefonici.
In caso contrario ogni apparato telefonico deve avere il filtro per non "sporcare" la parte dati e viceversa.
Se uno decide che non gli interessa piu' il telefono attacca il modem senza filtri e buonanotte

Ultima modifica di antotacito : 07-04-2020 alle 09:32.
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Old 07-04-2020, 10:44   #19886
Yrbaf
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@Yrbaf

Ma il filtro ADSL non server negli impianti FTTC con fonia VOIP a separare la parte FTTC dalla parte fonia?

Vale anche per un impianto come quello di Swampo con fonia in RTG?
La FTTC SLU con fonia RTG di FastWeb è in tutto e per tutto analoga ad una Adsl (prestazioni superiori a parte) e quindi ci si comporta come in Adsl (più l'accortezza di mettere il router sull'ultima presa di casa se si vogliono le max prestazioni).

Quote:
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Non ho capito... se uno ha la fonia VoIP su FTTC non va collegato l'RJ11 al modem e stop?
Può esserci sullo stesso doppino anche una fonia tradizionale?
Si certo che sullo stesso doppino ci può essere la fonia.
Te la può mettere il provider stesso (caso adsl o caso vdsl FastWeb SLU) o ce la puoi mettere tu partendo da quella voip per non dover ribaltare le prese.

Ultima modifica di Yrbaf : 07-04-2020 alle 10:47.
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Old 07-04-2020, 10:54   #19887
ruinsofalcatraz
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Si certo che sullo stesso doppino ci può essere la fonia.
Te la può mettere il provider stesso (caso adsl o caso vdsl FastWeb SLU) o ce la puoi mettere tu partendo da quella voip per non dover ribaltare le prese.
Mi mancava...
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Old 07-04-2020, 11:00   #19888
ebeb
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@Yrbaf

Ma il filtro ADSL non server negli impianti FTTC con fonia VOIP a separare la parte FTTC dalla parte fonia?

Vale anche per un impianto come quello di Swampo con fonia in RTG?
Oh bella !! Ma da quando serve in VDSL - FTTC con fonia Voip (NO RTG...in pratica tutti i gestori tranne Fastweb) il filtro per separare la fonia dai dati?? E sopratutto, perché ??
ebeb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2020, 11:05   #19889
ebeb
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Mi mancava...
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Old 07-04-2020, 11:34   #19890
Bovirus
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Oh bella !! Ma da quando serve in VDSL - FTTC con fonia Voip (NO RTG...in pratica tutti i gestori tranne Fastweb) il filtro per separare la fonia dai dati?? E sopratutto, perché ??
Se hai un provider con linea DSL con fonia in VOIP il filtro ADSL normalmente non serve (ed è sconsigliato..).

A meno che tu voglia mantenere l'impianto telefonico in parallelo e voglia mettere il modem non sulla prima presa teelfonica ma sulla presa successiva alla prima.

Negli altri casi meglio collegare il modem alla prima presa teelfonica e dividere l'impianto telefonico e non usare il filtro (per evitare perdite e/o riflessioni del segnale)

E' spiegato nel thread del collegamento impianto telefonico.
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Old 07-04-2020, 11:39   #19891
massie
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Oh bella !! Ma da quando serve in VDSL - FTTC con fonia Voip (NO RTG...in pratica tutti i gestori tranne Fastweb) il filtro per separare la fonia dai dati?? E sopratutto, perché ??
Si stava discutendo di fastweb con fonia RTG con unico cavo. Quindi serve il filtro e poi il cavo a Y del fritz per dirigere entrambe le uscite del filtro al fritz in modo che possa gestire la parte dati e la fonia analogica (quest'ultima come numero poi da configurare con gli apparati).

Ultima modifica di massie : 07-04-2020 alle 11:42.
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Old 07-04-2020, 11:40   #19892
massie
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Comunque se la presa a muro è RJ11 allora il tuo consiglio va benissimo anche per il cavo a Y del Fritzbox.
Il filtro adsl con doppia uscita vdsl/phone sarà necessario per collegare il cavo a Y del fritzbox (con i relativi adattatori da RJ45 a RJ11).
Esatto
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Old 07-04-2020, 12:11   #19893
Totix92
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E' uscita una nuove versione di Juis Check.
__________________
PC-Spec:CPU: AMD Ryzen 5 9600X @stock - Motherboard: MSI Pro B650-A WiFi - Ram: 2x16GB DDR5 6000 mhz Patriot CL30 - VGA: Sapphire RX 9060XT 16GB - SSD: Samsung 860 Evo 500GB + Samsung 870 Evo 1TB - HDD: Seagate Barracuda 1TB + Toshiba 2TB + Toshiba 3TB - Ali: Seasonic Focus GX-650 - Case: Lian Li Lancool III - Monitor: AOC 24G4XE IPS 180Hz Full HD - Modem/Router: Fritz!Box 4060 - NAS: Synology DS224+
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Old 07-04-2020, 13:14   #19894
Bovirus
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@otix92

Hai ragione.
Scusa mi sono dimenticato di indicarlo.
E' al versione 2.0 ed ora è sia in inglese che in italiano.
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Old 07-04-2020, 13:15   #19895
ebeb
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Si stava discutendo di fastweb con fonia RTG con unico cavo. Quindi serve il filtro e poi il cavo a Y del fritz per dirigere entrambe le uscite del filtro al fritz in modo che possa gestire la parte dati e la fonia analogica (quest'ultima come numero poi da configurare con gli apparati).
Lo so. Non è a me che occorre spiegarlo. Ho usato per anni in ADSL il 7490 con uno splitter all'arrivo della linea Telecom e poi da li un cavo combinato autocostruito con plug RJ45 in ingresso alla porta DSL/Tel del FRITZ!Box.
E parimenti mi è palese che si stesse parlando di connettere la linea Fastweb di @Swampo con telefonia RTG. Anche se ci era stato segnalato come ciò fosse OT e che andasse trattato nel thread dedicato agli impianti telefonici interni.
Leggendo più indietro i miei post degli ultimi giorni appare evidente.

Io nel caso qui riportato avevo risposto alle seguenti affermazioni:


Ma il filtro ADSL non server negli impianti FTTC con fonia VOIP a separare la parte FTTC dalla parte fonia?

In ordine a questo avevo espresso la mia perplessità e meraviglia ed il mio Oh bella ! Ma da quando...



Vale anche per un impianto come quello di Swampo con fonia in RTG?

...mentre in questo caso non solo vale ma è dovuto !

Tutto qui.

Grazie. Buona giornata

Ultima modifica di ebeb : 07-04-2020 alle 13:43.
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Old 07-04-2020, 13:24   #19896
Yrbaf
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Oh bella !! Ma da quando serve in VDSL - FTTC con fonia Voip (NO RTG...in pratica tutti i gestori tranne Fastweb) il filtro per separare la fonia dai dati?? E sopratutto, perché ??
Non serve per chi ha Voip (se non vuole lui miscelare la fonia, cosa utile e poco o nulla dannosa) ma visto che rispondiamo ad un tizio che ha FastWeb con RTG e chiede come collegarsi al Fritz (con gestione completa telefono), allora è sensato e dovuto.

Ultima modifica di Yrbaf : 07-04-2020 alle 13:29.
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Old 07-04-2020, 13:43   #19897
ebeb
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Non serve per chi ha Voip (se non vuole lui miscelare la fonia, cosa utile e poco o nulla dannosa) ma visto che rispondiamo ad un tizio che ha FastWeb con RTG e chiede come collegarsi al Fritz (con gestione completa telefono), allora è sensato e dovuto.
Per quanto alla mia risposta vale quanto nel post precedente..
era riferita ad altra affermazione che sosteneva la necessità di utilizzo di filtro per separare in FTTC con VOIP la telefonia.


Invece per la parte che ho evidenziato si potrebbero avere chiarimenti su cosa si intende e con quali modalità?
Grazie, buona giornata
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Old 07-04-2020, 14:03   #19898
Bovirus
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@ebeb

Non c'è nessuna necessità per un connessione DSL con fonia VOIP di separare fonia/dati con un filtro ADSL.
Il motivo è spiegato nel thread dei collegamenti telefonici.
Bovirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2020, 14:11   #19899
Yrbaf
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Ci sono varie soluzioni per passare da adsl a vdsl (valide anche per passare da RTG senza adsl a vdsl), con vari livelli di sbattimento.
  1. Stacco il modem adsl e ci metto il modem vdsl, fregandomene di sezionamento e ribaltamento.
    Tolgo tutti i filtri adsl (ma se li lascio non fanno nessun male, tranne se sono difettosi) e rinuncio ai telefoni che magari sostituisco con cordless.
    Soluzione non ottimale ma funzionante (con possibili perdite di portante), però devo cambiare le abitudini telefoniche (o rinunciando al telefono in altre stanze o passando a cordless)
  2. Stacco il modem adsl e ci metto il modem vdsl, fregandomene di sezionamento e ribaltamento.
    Tengo tutti i filtri adsl e metto (se già non c'era) un filtro adsl pure sulla presa del router. Poi collego l'uscita FXS1 del router all'ingresso telefono del filtro adsl (ed ovviamente l'uscita adsl del filtro all'ingresso vdsl del router).
    Soluzione non ottimale ma funzionante (con possibili perdite di portante), in più ottengo di avere i telefoni funzionanti esattamente come prima e con zero sbattimento per essi.
  3. Uso la stessa soluzione del punto precedente ma il router vdsl lo metto sull'ultima presa di casa (supponendo impianto lineare e non a stella).
    O in alternativa rendo come ultima presa dell'impianto quella dove stava il router adsl (alias seziono in quel punto).
    Come prima tengo tutti i filtri adsl e metto (se già non c'era) un filtro adsl pure sulla presa del router. Poi collego l'uscita FXS1 del router all'ingresso telefono del filtro adsl (ed ovviamente l'uscita adsl del filtro all'ingresso vdsl del router).
    Soluzione Quasi Ottimale, se non ho sezionato in nessun punto allora ho tutte le prese telefoniche funzionanti (per i telefoni) come prima. Soluzione più che buona con sbattimento quasi zero (se l'ultima presa dell'impianto è adatta a ricevere il router).
    Se invece ho sezionato allora devo fare il ribaltamento per le eventuali prese post sezionamento.
  4. Mi metto sulla prima presa e faccio sezionamento (e tolgo tutti i filtri adsl).
    Poi collego il ramo sezionato alla porta FXS1 del router (il cosidetto ribaltamento prese) per avere i telefoni sulle altre prese.
    Soluzione Ottimale ed il max che posso avere, ma se faccio dei confronti prestazionali tra questa e la soluzione precedente magari scopro che non cambia nulla o cambia in modo risibile, però mi sono sbattuto ben di più e magari ho dovuto mettere il router in un posto non gradito e con difficoltà a ricevere l'alimentazione.
  5. Lascio il router nel posto dove mi è più comodo e faccio il sezionamento in quel punto (e tolgo tutti i filtri adsl).
    Poi collego il ramo sezionato alla porta FXS1 del router (il cosidetto ribaltamento prese) per avere i telefoni sulle altre prese successive.
    Se mi servono dei telefoni anche sulle prese precedenti (abbiamo detto che il router non è sulla prima presa) e non voglio/posso usare dei cordless, tiro un nuovo doppino nelle canaline partendo dal router verso le prese precedenti, anche questo doppino va collegato alle prese FXS del router (magari unisco tutto al doppino del ribaltamento già fatto).
    Scollego le prese al muro (precedenti) dal doppino che arriva da fuori (che giunto insieme saltando la presa) e ci collego il nuovo doppino che ho passato nelle canaline (e su cui c'è il segnale voip ribaltato).
    Soluzione Quasi Ottimale ma un gran sbattimento (quando devi usare anche le prese prima del router) e con l'unico vantaggio di lasciare il router nel posto più comodo per noi.

Vien da sé che quando la soluzione 4 è scomoda la migliore (e quasi identica come risultato vdsl) è la soluzione 3 con miscelazione fonia voip.

Ultima modifica di Yrbaf : 07-04-2020 alle 17:27.
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Old 07-04-2020, 14:43   #19900
Swampo
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 1198
Per mia immensa gioia sono riuscito finalmente a far funzionare anche la telefonia!

Sono VDSL2 con fonia in RTG su Fastweb SLU, questo è confermato. Ho collegato un filtro ADSL alla presa RJ11 a muro e poi ho utilizzato il cavo a Y dentro alla scatola del Fritz, configurato come fosse una fonia standard e non Voip et voilà, tutto ha perfettamente funzionato, ora chiamo e ricevo senza alcun problema attraverso il mio fritz!Box

Vorrei ringraziare immensamente tutti quanti per l'aiuto e il supporto che mi avete dato, senza i vostri consigli non penso ci sarei riuscito!

Se qualcuno avesse qualche domanda o curiosità o aiuto per una configurazione come la mia mi contatti pure senza problema!!

Grazie ancora!
__________________
Ho concluso trattative positivamnte con: rob-roy(x2) - giusy6464 - fede9821 - roxas95 - BTinside - dasampa77 - Beppe3000 - Dante89 - AlexSeth - Sasuke@81 - white.devils - ServerCrash - max60 - jeremy.83 - pindanna - damida - Opossum27 - next73 - psyco_lod - ferragno (In continuo aggiornamento)

Ultima modifica di Swampo : 07-04-2020 alle 14:50.
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