Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Sono tutti discorsi corretti da un punto di vista teorico, ma il nero è la risposta al disequilibrio degli stipendi.

Sbagliato.
Non si corregge un errore (chiamiamolo così), commettendone un altro.
E' la stessa logica che un ladro usa nei confronti dei politici.
Io ho rubato qualche centinaio di euro, ma quanto rubano quelli al Parlamento?
C'è uno squilibrio tra chi produce genere alimentari (fondamentali per l'esistenza umana) e chi mette una firma su un pezzo di carta (leggasi notaio)? Bene miglioriamo la condizione del primo, ma non giustifichiamolo se per aumentare il suo reddito decide di evadere.

Per alcuni ladro è chi guadagna 800 euro al mese in nero e fa una vita tirata, magari lavorando 12/14 ore per ottenerli, per altri i ladri sono quelli che guadagnano 2500 euro al mese per occupare lo stesso tempo, anzi forse anche meno ore alla settimana.

Non siamo in un regime comunista e quindi possono esistere persone che a parità di orario guadagnino molto di più.
Nel mio lavoro ho dirigenti che guadagnano anche 3 volte il mio stipendio e non mi sono messo a lavorare in nero (con un secondo impiego) per cercare di eguagliare il loro reddito.
Evidentemente ci saranno ragioni (a me sconosciute) per le quali si ritenga opportuno pagare uno stipendio triplo.
Quello che sicuramente ci accomuna è che entrambi paghiamo le tasse in base alle nostra possibilità.
Il ragionamento quindi non deve essere incentrato esclusivamente su una logica strettamente monetaria.

Non tirate fuori le stronzate che uno studia e si laurea perciò ha maggior diritto. Il tempo è uguale per tutti. Sicuramente studiare è un investimento, ma se faccio un mestiere inutile come quelli finanziari, dovrei anche chiedermi perché le mie 8 ore valgono 20 volte quelle di chi mi permette di mangiare ogni giorno un cibo che vale 20 volte di più di qualche % a wall street.

Questo è un problema del nostro mondo.
Ma non vedo come possa giustificare l'evasione.
Si guadagna poco (o si pensa così) e allora qualsiasi comportamento è tollerabile?

Attenzione che non ho tirato in ballo chi lo fa volutamente o delinque. Io parlo di tutta quella realtà italiana che esiste e tiene in piedi il commercio. Pensate che i negozi non facciano nero, i medici, i dentisti, i commercialisti, gli avvocati, i notai? Le peggiori richieste di "non fattura" mi sono sempre arrivate dai professionisti laureati e con lavori belli generosi di pecunia. Il fruttivendolo che mi batte lo scontrino per 10 euro e il notaio che propone sconti "tax free" su importi mille volte superiori. Dai su la verità è che chi sbraita tanto è perché nel suo lavoro non ha possibilità di fare nero e giustamente si incazza perché si sente derubato e ha ragione. Ma non fate i santi perché sono certo che se scavassimo nelle vite di ognuno il forum resterebbe deserto. Visto il periodo direi che il "chi è senza peccato scagli la prima pietra" sia molto adatto.

Se pretendiamo che solo una persona perfetta possa criticare un comportamento sbagliato, allora chiudiamo il forum e tutta la Terra.
Penso che ognuno di noi abbia avuto nella propria vita qualche piccola "lacuna", ma spero concorderai con un me che una cosa è dimenticare di richiedere uno scontrino un paio di volte, una cosa è chi dovrebbe emetterlo e non lo fa mai.
Poi in linea di principio sono entrambi sbagliati, ma la gravità non penso sia la medesima quantomeno in valore assoluto.

Il nero è un problema culturale e solo cambiando la cultura, arricchendola, si potrà risolvere. Bisogna arrivare a non passare con il rosso non perché verrò multato, ma perché so che è giusto non farlo.
Meno evasori = più soldi per i servizi è la favola che propinano da anni, perché più soldi nello Stato merdoso come è sempre stato, mai come negli ultimi anni da far rimpiangere tangentopoli come ladronerie, significa più soldi nelle tasche dei merdosi farabutti che rovinano questo paese. Fintanto che il padre ruberà, i figli non faranno di meglio.

D'accordissimo sul discorso mentalità e problema culturale.
Molto meno sul fatto che il recupero dell'evasione si tramuti automaticamente in maggiori ruberie.
Può succedere perchè abbiamo ancora una classe politica fortemente legata alle logiche del passato, ma non è detto che sarà sempre così.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Spero che il tempo sarà clemente con loro, chiamarlo ricovero poi... Mettere 4 paletti e tirare un tendone almeno?

È un gran casino...

Dovresti far presente la cosa a chi osanna il sistema americano.
La patria delle opportunità... se hai i soldi per coglierle...
Per quanto riguarda il tendone, forse un luogo parzialmente chiuso è più pericoloso di uno spazio all'aperto? (anche se dubito si riesca realmente a mantenere un reale distanziamento sociale in quel parcheggio).

[san80d]

Originariamente inviato da canislupus

La patria delle opportunità... se hai i soldi per coglierle...

stai parlando dell'italia vero? anche se da noi forse piu' dei soldi contano gli intrallazzi

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...Le peggiori richieste di "non fattura" mi sono sempre arrivate dai professionisti laureati e con lavori belli generosi di pecunia. ...

su questo non ci piove.
e andrebbero incarcerati per fargli passare la voglia come fanno in USA, con bei lavori forzati per pagarsi il vitto/alloggio e ripagare la società del danno fatto.
carcere rieducativo, ma ANCHE giustamente punitivo.

[canislupus]

Originariamente inviato da san80d

stai parlando dell'italia vero? anche se da noi forse piu' dei soldi contano gli intrallazzi

La patria delle opportunità è l'America (USA per gli amici).

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Sbagliato.
Non si corregge un errore (chiamiamolo così), commettendone un altro.
E' la stessa logica che un ladro usa nei confronti dei politici.
Io ho rubato qualche centinaio di euro, ma quanto rubano quelli al Parlamento?
C'è uno squilibrio tra chi produce genere alimentari (fondamentali per l'esistenza umana) e chi mette una firma su un pezzo di carta (leggasi notaio)? Bene miglioriamo la condizione del primo, ma non giustifichiamolo se per aumentare il suo reddito decide di evadere.

Ho scritto che è la risposta, e la risposta non significa che sia giusta, ma spesso è necessaria.

Il ladro ladro ruba perché sceglie quella vita, forse chi lavora in nero auspicherebbe ad una vita migliore, ma di certo non può starci il paragone.

Avere certe merde in parlamento farebbe venire voglia di fare altro... Cominciamo a togliere la possibilità di dire appunto: "e ma io rispetto a loro non ho fatto nulla". Questi "loro" - certi politici e amministratori - non dovrebbero proprio rubare, o almeno pagarla cara.

Bene, partiamo con riequilibrare gli stipendi e non solo. In più farei fare a rotazione dei lavori socialmente utili a tutti quanti. La nuova Leva obbligatoria per me dovrebbero essere 10 ore al mese pagate uguali per tutti, dove tutti faranno lavori socialmente utili. Non ore a parte, ma ore tolte dalle ore lavorative normali. Dove tutti possono dire: toh c'è anche il notaio che pulisce la strada! Far sentire la gente uguale da un punto di vista civico anche se diversa da quello economico è molto importante.

Originariamente inviato da canislupus

Non siamo in un regime comunista e quindi possono esistere persone che a parità di orario guadagnino molto di più.
Nel mio lavoro ho dirigenti che guadagnano anche 3 volte il mio stipendio e non mi sono messo a lavorare in nero (con un secondo impiego) per cercare di eguagliare il loro reddito.
Evidentemente ci saranno ragioni (a me sconosciute) per le quali si ritenga opportuno pagare uno stipendio triplo.
Quello che sicuramente ci accomuna è che entrambi paghiamo le tasse in base alle nostra possibilità.
Il ragionamento quindi non deve essere incentrato esclusivamente su una logica strettamente monetaria.

Bisognerebbe iniziare a capirle queste ragioni sconosciute. Il tuo lavoro è inferiore al loro? In che modo? Perché tu devi percepire meno soldi? Perché il loro culo salta prima del tuo? Non esistono lavori inferiori, ma solo lavori che richiedono una minore esperienza, spesso compensata da una fatica supplementare. Avere il fisico per fare un lavoro non è uguale ad avere una mente capace? Posso avere la mente allenata, ma le braccia deboli, come una mente poco allenata con delle braccia forti.

È giusto che ci siano delle diversità, ma solo se ci saranno dei minimi garantiti per tutti. Altrimenti è normale creare squilibri.

Originariamente inviato da canislupus

Questo è un problema del nostro mondo.
Ma non vedo come possa giustificare l'evasione.
Si guadagna poco (o si pensa così) e allora qualsiasi comportamento è tollerabile?

Non è una giustificazione, è una costatazione. Tu puoi parlare così perché anche se guadagni un terzo rispetto ai tuoi capi, sei comunque in una condizione privilegiata se puoi parlare in questo modo. Chi non lo è non lo sto scusando, ma vorrei che anche lui fosse nelle stesse condizioni, cioè avere un lavoro regolare che permette anche il telelavoro.
In questi giorni di lockdown mentre si può lavorare in remoto, qualcuno sta comunque raccogliendo le uova e i pomodori che arrivano sulle tavole. Da quello che so non c'è l'uovo e il pomodoro remoto
Catene come Esselunga e company pagano 9 centesimi al chilo le carote al produttore. Durante l'emergenza dubito che gliene stiano pagando molti di più, nonostante si stiano arrichendo in maniera spropositata grazie alla paura delle persone che hanno speso in un mese quello che normalmente si spende in 6.

Originariamente inviato da canislupus

Se pretendiamo che solo una persona perfetta possa criticare un comportamento sbagliato, allora chiudiamo il forum e tutta la Terra.
Penso che ognuno di noi abbia avuto nella propria vita qualche piccola "lacuna", ma spero concorderai con un me che una cosa è dimenticare di richiedere uno scontrino un paio di volte, una cosa è chi dovrebbe emetterlo e non lo fa mai.
Poi in linea di principio sono entrambi sbagliati, ma la gravità non penso sia la medesima quantomeno in valore assoluto.

in valore assoluto concordo, tieni presente però che migliore è la condizione di vita e più sarà facile (direi quasi obbligatorio) adempiere ai doveri di bravo cittadino onesto.
Spesso per poter pagare i dipendenti occorre saltare qualche scontrino. Sbagliato sì. Se non lo facessero l'attività nel giro di poco tempo chiuderebbe (anche per colpa dello Stato che ha eliminato le distanze tra tipologie di negozi) e i dipendenti finirebbero in mobilità che comunque ricade su chi paga le tasse in quel momento. Io dico che ci perderemmo tutti. Ai negozi lo Stato rompe le palle per tutto, ad Amazon gli liscia il pelo con la cera.
Ora che c'è l'emergenza coronavirus lo Stato spero si stia rendendo conto che tutti i servizi online non bastano, ma che la vendita al dettaglio sia una risorsa da proteggere, non da massacrare di imposte. Il liberismo economico ha portato anche all'aumento del nero. Servono dei limiti al numero di imprese che fanno la stessa cosa per chilometro quadrato.

Originariamente inviato da canislupus

D'accordissimo sul discorso mentalità e problema culturale.
Molto meno sul fatto che il recupero dell'evasione si tramuti automaticamente in maggiori ruberie.
Può succedere perchè abbiamo ancora una classe politica fortemente legata alle logiche del passato, ma non è detto che sarà sempre così.

direi legata con doppio filo d'acciaio alle belle poltroncine. Il parlamento è una vergogna perché la paura ha fatto sì che in molti non si presentassero nemmeno in questo periodo. I medici, gli infermieri, le FdO, i corrieri, la gente in fabbrica che garantisce i beni e servizi primari, sono andati tutti a lavorare, loro invece non tutti. Dovrebbero essere in prima fila, mentre lo sono solo quando devono prendere lo stipendio e difendere i vitalizi.
Nell'ipotesi (dopo Covid-19) in cui vorranno applicare una patrimoniale ai cittadini, salvaguardando i loro privilegi e vitalizi, sarà molto difficile tenere la calma nelle piazze.

[maxsy]

questo è gia stato postato vero?

https://www.youtube.com/watch?v=f5FYFH2XpSE

complimenti ad entrambi.
una preghiera nella cattedrale del Trash strumetalizzando la situazione per i propri scopi.

non aggiungo altro

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Dovresti far presente la cosa a chi osanna il sistema americano.
La patria delle opportunità... se hai i soldi per coglierle...
Per quanto riguarda il tendone, forse un luogo parzialmente chiuso è più pericoloso di uno spazio all'aperto? (anche se dubito si riesca realmente a mantenere un reale distanziamento sociale in quel parcheggio).

il mio pensiero era per un eventuale temporale o comunque garantire almeno una specie di tetto sopra la testa. Sui lati aperto per far circolare l'aria (per ora 24/25°C la T°), ma non ho idea se alla notte si scenderà anche di 15/20 gradi.

L'America è quello che ci aspetterà se continueremo ad osannarla come il santo graal e a seguire le sue scelte economiche.

Originariamente inviato da zappy

su questo non ci piove.
e andrebbero incarcerati per fargli passare la voglia come fanno in USA, con bei lavori forzati per pagarsi il vitto/alloggio e ripagare la società del danno fatto.
carcere rieducativo, ma ANCHE giustamente punitivo.

Beh basterebbe una regione intera per ospitarli tutti? Forse no, ma potremmo usare quello spazio vuoto nella cartina italiana dove una volta c'era il Molise

[GmG]

USA 17-year-old dies of coronavirus, was turned away for lacking insurance
https://nypost.com/2020/03/28/17-yea...ing-insurance/

[ryan78]

Originariamente inviato da maxsy

questo è gia stato postato vero?

https://www.youtube.com/watch?v=f5FYFH2XpSE

complimenti ad entrambi.
una preghiera nella cattedrale del Trash strumetalizzando la situazione per i propri scopi.

non aggiungo altro

non mi pare, dopo questa cosa dovremmo chiedere a Nietzsche che fine ha fatto l'onnipotente.

[Mparlav]

Originariamente inviato da maxsy

questo è gia stato postato vero?

https://www.youtube.com/watch?v=f5FYFH2XpSE

complimenti ad entrambi.
una preghiera nella cattedrale del Trash strumetalizzando la situazione per i propri scopi.

non aggiungo altro

Preferisco il video della D'Urso che spiega come lavare correttamente le mani

[cronos1990]

Originariamente inviato da zappy

è un altro mega sperpero che produce più costi che benefici.

certamente se si vuol tagliare il deficit/debito va bloccato, e non si sarebbe mai dovuto fare. Avevamo il pendolino che faceva i 250, ed abbiamo comprato tecnologia francese e speso decine di miliardi per un minimo miglioramento del servizio.

Se per questo, storicamente parlando l'alta velocità nei treni è stata inventata in Italia dalla FIAT, a voler proprio essere precisi. Il primissimo treno, credo quello sperimentale, faceva la tratta Roma-Ancona e non vorrei dire una cretinata ma fino a qualche anno fa si trovava nella stazione di Ancona (ovviamente in disuso).

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...Bene, partiamo con riequilibrare gli stipendi e non solo. In più farei fare a rotazione dei lavori socialmente utili a tutti quanti. La nuova Leva obbligatoria per me dovrebbero essere 10 ore al mese pagate uguali per tutti, dove tutti faranno lavori socialmente utili. Non ore a parte, ma ore tolte dalle ore lavorative normali. Dove tutti possono dire: toh c'è anche il notaio che pulisce la strada! Far sentire la gente uguale da un punto di vista civico anche se diversa da quello economico è molto importante.

tipo la rivoluzione culturale di Mao...
boh.

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...Beh basterebbe una regione intera per ospitarli tutti? Forse no, ma potremmo usare quello spazio vuoto nella cartina italiana dove una volta c'era il Molise

mi sa che veneto o lombardia sarebbero più adatte per spazio e per minimizzare le trasferte...

[euscar]

Originariamente inviato da canislupus

Su questo hai ragione... ma il canone Rai è una di quelle tasse odiose che francamente eliminerei in quanto mi sembra solo un modo di dare denaro pubblico ad amici e parenti... (stile Alitalia).
Sicuramente di errori se ne sono fatti e se ne faranno, ma non può diventare una scusa per non fare nulla.
Altrimenti oggi smettiamola immediatamente di lamentarci dei tagli (operati dalle Regioni) alla sanità perchè qualche politico potrà sempre usare la giustificazione dell'evasione.

P.S. Anche io ero uno dei pochi che pagava il canone da SEMPRE

Secondo me invece la rai ancora riesce a differenziarsi dalle reti private e fornire servizi molto interessanti che non si trovano altrove (faccio il confronto con i canali in chiaro sul digitale) quindi hanno fatto bene ad inserilo nella bolletta elettrica ... e così è pure diminuito.

[zappy]

Originariamente inviato da cronos1990

Se per questo, storicamente parlando l'alta velocità nei treni è stata inventata in Italia dalla FIAT, a voler proprio essere precisi. Il primissimo treno, credo quello sperimentale, faceva la tratta Roma-Ancona e non vorrei dire una cretinata ma fino a qualche anno fa si trovava nella stazione di Ancona (ovviamente in disuso).

non mi risulta.
la fiat ha fatto il pendolino, che tecnologicamente si poneva come ALTERNATIVA all'alta velocità di stile francese (TGV) che poi è quella che è stata realizzata. Tant'è che poi fiat ha venduto tutto ai francesi, una volta che è stata scelto il loro modello di esercizio ferroviario (buono x la francia pianeggiante, idiota per l'italia montuosa).

e se c'è qualcuno che l'ha spinta è la lobby dei costruttori e del cemento, che è l'unica che ha fatto affari a far ponti e gallerie ovunque...

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

Secondo me invece la rai ancora riesce a differenziarsi dalle reti private e fornire servizi molto interessanti che non si trovano altrove (faccio il confronto con i canali in chiaro sul digitale) quindi hanno fatto bene ad inserilo nella bolletta elettrica ... e così è pure diminuito.

concordo.
certo che se buttassero fuori certi giornalisti leccaculo che da decenni la infestano...

[s-y]

Originariamente inviato da maxsy

questo è gia stato postato vero?

https://www.youtube.com/watch?v=f5FYFH2XpSE

complimenti ad entrambi.
una preghiera nella cattedrale del Trash strumetalizzando la situazione per i propri scopi.

non aggiungo altro

ti metterò in conto la tastiera, che adesso è piena di rigurgito

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

tipo la rivoluzione culturale di Mao...
boh.

sinceramente non ne ho idea se la cosa fosse stata già proposta da Mao. Credo però che avrebbe un fortissimo impatto civico. Cadrebbero tante maschere e pregiudizi.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Ho scritto che è la risposta, e la risposta non significa che sia giusta, ma spesso è necessaria.

Il ladro ladro ruba perché sceglie quella vita, forse chi lavora in nero auspicherebbe ad una vita migliore, ma di certo non può starci il paragone.

Anche il ladro potrebbe non avere scelta.
Chi lavora in nero, fa in PRIMIS un danno a se stesso perchè entra in una spirale dalla quale sarà molto difficile uscire.
Incentivando di fatto tutta quella pletora di imprenditori FURFANTI che si approfittano della disperazione altrui (e diventerà sempre una guerra ad un ribasso di soldi e diritti).
Se non si è capito io sto difendendo sia i lavoratori che i datori di lavoro ONESTI (e per fortuna ce ne sono e rappresentano la maggioranza).

Avere certe merde in parlamento farebbe venire voglia di fare altro... Cominciamo a togliere la possibilità di dire appunto: "e ma io rispetto a loro non ho fatto nulla". Questi "loro" - certi politici e amministratori - non dovrebbero proprio rubare, o almeno pagarla cara.

Io farei parte di quella serie di cittadini che vengono definiti giustizialisti... quindi figurati... io farei la famosa chiave di cioccolata per la cella

Bene, partiamo con riequilibrare gli stipendi e non solo. In più farei fare a rotazione dei lavori socialmente utili a tutti quanti. La nuova Leva obbligatoria per me dovrebbero essere 10 ore al mese pagate uguali per tutti, dove tutti faranno lavori socialmente utili. Non ore a parte, ma ore tolte dalle ore lavorative normali. Dove tutti possono dire: toh c'è anche il notaio che pulisce la strada! Far sentire la gente uguale da un punto di vista civico anche se diversa da quello economico è molto importante.

L'idea dei lavori socialmente utili per tutti, non sarebbe male.
Penso che comunque in uno stato di diritto come il nostro, potrebbe avere dei problemi a livello costituzionale.
Sugli stipendi ripeto che, pur non condividendo le evidenti disparità, non mi sento in grado di condannare chi guadagna di più di qualcun altro.
Si può discutere sulla logica di certi emolumenti, ma appiattirli troppo sarebbe pericoloso perchè disincentiverebbe la qualità.


Bisognerebbe iniziare a capirle queste ragioni sconosciute. Il tuo lavoro è inferiore al loro? In che modo? Perché tu devi percepire meno soldi? Perché il loro culo salta prima del tuo? Non esistono lavori inferiori, ma solo lavori che richiedono una minore esperienza, spesso compensata da una fatica supplementare. Avere il fisico per fare un lavoro non è uguale ad avere una mente capace? Posso avere la mente allenata, ma le braccia deboli, come una mente poco allenata con delle braccia forti.

Esperienza, responsabilità, conoscenze, risultati sono alcune delle ragioni che potrebbero motivare certe differenze.
I lavori non sono giustamente tutti uguali e anche nello stesso settore (persino quello agricolo) c'è chi ha una qualità maggiore rispetto ad un altro.
Quindi giusto fare i paragoni tra lavoratori dello stesso comparto produttivo, un po' diverso quando mi parli di attività profondamente diverse (un avvocato non saprà coltivare neanche una patata, ma tu in un tribunale ti faresti difendere da un contadino? )

È giusto che ci siano delle diversità, ma solo se ci saranno dei minimi garantiti per tutti. Altrimenti è normale creare squilibri.

Il minimo può esistere per ragioni anche di UMANITA'.
L'idea per esempio della paga oraria minima non mi sembra sbagliata in linea di principio perchè si ridarebbe dignità (economica) anche ai lavori meno remunerativi.
Ovviamente si scontra con la logica del massimo profitto che vede nella riduzione fin quasi all'azzeramento degli stipendi e salari, l'unica modalità di competizioni con certi paesi poveri del mondo.

Non è una giustificazione, è una costatazione. Tu puoi parlare così perché anche se guadagni un terzo rispetto ai tuoi capi, sei comunque in una condizione privilegiata se puoi parlare in questo modo. Chi non lo è non lo sto scusando, ma vorrei che anche lui fosse nelle stesse condizioni, cioè avere un lavoro regolare che permette anche il telelavoro.

Beh ovvio non tutti i lavori si possono fare da remoto, ma questo cosa c'entra.
Magari un giorno i contadini del futuro comanderanno da casa dei robot che raccoglieranno i prodotti della terra e avranno alert che gli diranno se l'irrigazione non sta funzionando correttamente... ora sviluppo tutto... non mi rubate l'idea
Ti assicuro che non ho uno di quegli stipendi faraonici, ma nonostante ciò non mi sento di fare più di tanto battaglie contro i miei capi (non quantomeno su ragioni monetarie... ).

In questi giorni di lockdown mentre si può lavorare in remoto, qualcuno sta comunque raccogliendo le uova e i pomodori che arrivano sulle tavole. Da quello che so non c'è l'uovo e il pomodoro remoto

Ci sono anche quelli del trasporto pubblico, gli operatori sanitari, i dipendenti dei supermercati, etc...
Ma continuo a non capire cosa c'entri con il tuo discorso.
Il fatto che siano attività essenziali, le rende quindi più remunerative rispetto ad altre (parlo non di utilità sociale, ma economica).
Noi viviamo in un sistema basato sul CAPITALE, se vogliamo cambiare questo concetto, mi trovi d'accordo... ma finchè siamo in questa realtà, si può livellare un po', ma stravolgere il punto di vista la vedo molto difficile.

Catene come Esselunga e company pagano 9 centesimi al chilo le carote al produttore. Durante l'emergenza dubito che gliene stiano pagando molti di più, nonostante si stiano arrichendo in maniera spropositata grazie alla paura delle persone che hanno speso in un mese quello che normalmente si spende in 6.

Benvenuto nel mondo moderno... Probabilmente in rapporto i produttori agricoli sono più poveri del passato.
Io trovo che sia VERGOGNOSO questo comportamento e non da oggi, ma da sempre. E' per questo motivo che spesso cerco di aiutare i produttori dalla filiera corta e ove possibile prendo tutto italiano (per aiutare un minimo i lavoratori nel nostro paese... italiani o stranieri non mi importa... e ci mancherebbe pure).

in valore assoluto concordo, tieni presente però che migliore è la condizione di vita e più sarà facile (direi quasi obbligatorio) adempiere ai doveri di bravo cittadino onesto.

Ad uno stipendio maggiore da una parte, corrisponde un guadagno minore (nel paese delle meraviglie) o più facilmente un aumento del prezzo finale.
Qualcosa mi dice che ci rimetterebbero solo gli acquirenti finali o lo stesso produttore... di certo avrebbe un bel vantaggio economico chi sta in mezzo.

Spesso per poter pagare i dipendenti occorre saltare qualche scontrino. Sbagliato sì. Se non lo facessero l'attività nel giro di poco tempo chiuderebbe (anche per colpa dello Stato che ha eliminato le distanze tra tipologie di negozi) e i dipendenti finirebbero in mobilità che comunque ricade su chi paga le tasse in quel momento.

Un'attività economica che deve usare strumenti illegali per sopravvivere, vuol dire che è nata sbagliata.
Un po ' come un lavoratore che pur spaccandosi la schiena (non io ovviamente) dalla mattina alla sera, avrebbe a malapena un pezzo di pane perchè tutto il resto va ad altri (bollette, mutui, etc...).
E' sbagliato a priori il modello di impresa che è chiaramente fallimentare.

Io dico che ci perderemmo tutti. Ai negozi lo Stato rompe le palle per tutto, ad Amazon gli liscia il pelo con la cera.

Su questo concordo. Andrebbe tassato il fatturato DOVE viene prodotto e non dove si ha la sede legale.
Vendi 10 Miliardi di Euro in Italia? perfetto, paga le tasse su quel valore come se fossi con sede in Italia.

Ora che c'è l'emergenza coronavirus lo Stato spero si stia rendendo conto che tutti i servizi online non bastano, ma che la vendita al dettaglio sia una risorsa da proteggere, non da massacrare di imposte.

Mmm alcune tipologie di lavoro hanno ancora senso di esistere sul territorio, altre si possono tranquillamente fare online.
Un parrucchiere, calzolaio, artigiano, etc.. sono delle attività da tutelare, ma un negozio di computer... onestamente... non vedo il valore aggiunto rispetto a comprarsi lo stesso componente o pc online (è un semplice commercio).

Il liberismo economico ha portato anche all'aumento del nero. Servono dei limiti al numero di imprese che fanno la stessa cosa per chilometro quadrato.

Assolutamente d'accordo (ogni tanto capita, ma non ti ci abituare ).
Vedo strade in cui a distanza di 20 metri trovi anche 3 bar... veramente ridicolo... per non parlare del proliferare di tutti questi alimentari gestiti da stranieri (sia ben chiaro non sono xenofobo... a me piace la diversità culturale ed etnica ) che non hanno alcun obbligo di orario e che spesso non pagano neanche le tasse nei primi anni (so che sono leggi IDIOTE, ma si potranno ridiscutere spero...).

direi legata con doppio filo d'acciaio alle belle poltroncine. Il parlamento è una vergogna perché la paura ha fatto sì che in molti non si presentassero nemmeno in questo periodo.

Come non sono presenti... basta che guardi una qualsiasi trasmissione in tv... più presenti di così si muore...
Ah intendevi in Parlamento... ma si ricorderanno ancora come arrivarci.... regaliamogli un navigatore...

I medici, gli infermieri, le FdO, i corrieri, la gente in fabbrica che garantisce i beni e servizi primari, sono andati tutti a lavorare, loro invece non tutti.

I politici già non lavorano normalmente (4 giorni a settimana... altro che settimana corta ), appena hanno intravisto la possibilità di non andarci proprio... hanno colto subito la palla al balzo

Dovrebbero essere in prima fila, mentre lo sono solo quando devono prendere lo stipendio e difendere i vitalizi.

Se dovevano andare in tribunale per discutere di qualche causa in tal senso, ci sarebbero andati pure con Ebola in giro per l'Italia... in quel caso hanno i superpoteri...

Nell'ipotesi (dopo Covid-19) in cui vorranno applicare una patrimoniale ai cittadini, salvaguardando i loro privilegi e vitalizi, sarà molto difficile tenere la calma nelle piazze.

Spero fortemente che non si ipotizzi una patrimoniale, anche perchè altrimenti sarà difficile in futuro dire ai propri concittadini di lasciare anche solo un centesimo dentro le banche... il caro vecchio mattone/materasso... tornerà di moda (per i più evoluti cassetta di sicurezza o bitcoin

P.S. Cerchiamo di essere entrambi più concisi o ci addebitano il costo del server del forum