Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Aspetta che il bello deve ancora venire.
In Lombardia, il governatore ha fatto un decreto che bypassa quello governativo.
Tutti a casa!
Ora chi passeggiava sotto casa secondo te cosa farà?
Si aggiungerà alla schiera di tutti quelli che vanno al supermercato 4 volte al giorno per acquistare 2 cose in croce. Geniale!
Sarebbe bastato lasciare la possibilità di fare moto nei pressi della propria abitazione, e mettere un tetto minimo di spesa (100€ sarebbero stati sufficienti), per levare di torno code e gente che va al supermercato solo per cazzeggiare....

Concordo in buona parte che il divieto assoluto anche solo di passeggiare intorno alla propria abitazione sia eccessivo.
Posso comprendere che le uniche ragioni siano anche quelle legate ad un controllo (che significa VICINO alla propria abitazione? e che fanno le FDO si mettono con il metro a misurare le distanze? ).
Sull'idea di un tetto minimo di spesa, lo abbasserei un pochino (100 euro per gli anziani non sono ipotizzabili) e soprattutto devi tenere in considerazione che non è facile sapere a priori quanto effettivamente sarà lo scontrino e se si troverà quello che si voleva comprare (immagina che non trovi niente, dovresti farti scorta di roba inutile solo per raggiungere la cifra).

[386DX40]

Originariamente inviato da Svelgen

Per quanti atleti mi trovi fermi al palo, te ne trovo altrettanti che invece organizzano gare virtuali, da casa, con altri atleti.
Il primo che mi viene in mente è Vincenzo Nibali che ha organizzato tramite una famosa app sui rulli, un pezzetto di Milano- Sanremo.
Ma il discorso è sempre lo stesso: possono farlo perché vivono in situazioni senza nessuno attorno e non disturbano nessuno.
Voglio vedere chi si mette a fare i rulli, oppure a saltare la corda in un condominio..

Andrei anche oltre al problema delle corse, cilcisti o altro. Imho la questione e' presumibile sia da discutere piu' sulla tenuta emotiva di societa' moderne che volente o nolente fino a qualche settimane fa avevano certe convinzioni, quasi sopravvalutandosi e credendo di essere fonte di gravita', ad una situazione in cui "hai voglia" a organizzare pedalate virtuali, lenzuoli o cartelli con messaggi colorati, risate in live di personaggi, cantanti etc dalle "differenti" possibilita' economico/logistiche e dai bei messaggi di soliderieta' ovviamente virtuale. La discussione imho e' da focalizzare piu' sulla post-"finta-tranquillita'" da queste temporanee mitigazioni virtuali ad una presumibile "depressione" (quella vera) qualora le cose dovessero prolungarsi tanto (per IPOTESI ovviamente) oppure qualora una volta risolta (solo temporaneamente o per sempre?) questa situazione, ogni societa' si potrebbe trovare "macerie" stile post guerra. Altro che passeggiate, cani, gatti etc...

[RAEL70]

Originariamente inviato da andry18

Nessuno può dirlo, la speranza è che col rialzo delle temperature si riducano fortemente i contagi, in modo da poter poi controllare esclusivamente i possibili focolai presenti

Ciao Andrea e grazie per le risposte di ieri.
Quindi, in sostanza, solo il clima ci salverà?

Sperando quindi che arrivi una estate torrida, ad Ottobre chiudiamo tutto e riapriamo a Maggio?

...e per i paesi nordici che facciamo, magari alla Gran Bretagna gli va di lusso???

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

ma vivi nel modo dei sogni?
dove credi che si possano prendere i soldi dal nulla?!?
è ovvio che si fa a debito. tutti lo faranno a debito, dalla germania all'italia, dagli usa a marte.

TUTTI faranno debito (altrimenti dove li prenderebbe i 550 miliardi la Germania ai quali credo ne abbiano previsti altri 300).
Rimane solo da capire se questo debito seguirà le regole classiche di finanziamento (il mercato) o se si avranno delle procedure di erogazione a tasso ridotto (sarebbe un po' assurdo far pagare gli stessi interessi di una situazione normale).
A mio avviso il governo deve sostanzialmente puntare ad ottenere tanto denaro SENZA averne un aggravio pesante per le generazioni future.
Altrimenti viene meno la logica di stare in Europa se l'alternativa è solo quella di venire affossati ulteriormente in un periodo di crisi MONDIALE.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

TUTTI faranno debito (altrimenti dove li prenderebbe i 550 miliardi la Germania ai quali credo ne abbiano previsti altri 300).
Rimane solo da capire se questo debito seguirà le regole classiche di finanziamento (il mercato) o se si avranno delle procedure di erogazione a tasso ridotto (sarebbe un po' assurdo far pagare gli stessi interessi di una situazione normale).
A mio avviso il governo deve sostanzialmente puntare ad ottenere tanto denaro SENZA averne un aggravio pesante per le generazioni future.
Altrimenti viene meno la logica di stare in Europa se l'alternativa è solo quella di venire affossati ulteriormente in un periodo di crisi MONDIALE.

questo è corretto e mi trova d'accordo, ma è un discorso diverso da quello di mike che parlava di "non far debito".
che l'europa debba avere regole fiscali e finanziamenti del debito più uniformi è fuor di dubbio.

[andry18]

Originariamente inviato da RAEL70

Ciao Andrea e grazie per le risposte di ieri.
Quindi, in sostanza, solo il clima ci salverà?

Sperando quindi che arrivi una estate torrida, ad Ottobre chiudiamo tutto e riapriamo a Maggio?

...e per i paesi nordici che facciamo, magari alla Gran Bretagna gli va di lusso???

Beh, il clima potrebbe essere il nostro principale alleato, sì.
Ad ottobre si spera che il virus sia scomparso oppure che vi siano pochi e piccoli focolai tenuti strettamente sotto controllo, in modo da impedirne la diffusione. Dopo quante ne stiamo passando adesso direi che tra 7/8 mesi saremo molto più pronti e coscienti nell'affrontare bene la cosa, oltre ad avere una situazione ospedaliera tornata nuovamente nella "norma"

I paesi nordici stanno adottando la stessa strategia italiana (anche la GB dopo le prime dichiarazioni ha fatto retromarcia). Su questo tutto il mondo è paese

[R@nda]

Presumo che queste andranno a ruba in tutto il mondo?



Questa completa il bundle:

[Rigetto]

Non so voi ma questa situazione mi ha messo una grande amarezza e mi ha ricordato di quanto sia becero l'italiano, dal vicino di casa al politicante di turno al finto Che Guevara che a vent'anni faceva il ribelle e che adesso urla stai a casa dal balcone. Oggi i carabinieri hanno urlato stai a casa a mia madre che era a passeggio (ha problemi di cuore e per lei è imprescindibile camminare), salvo ovviamente non fermarsi e fare un controllo, siamo a questi livelli, grazie anche ad alcuni di voi. Purtroppo, ed è colpa mia, negli ultimi anni la mia misantropia si era sopita e pensavo che i poveri di spirito fossero ormai chiusi negli stadi e nelle ricevitorie coi loro gratta e vinci, invece sono tra noi, come un cancro. E, sì canislupus, l'attività fisica all'aria aperta è necessaria per non sviluppare certe categorie di malanni ed è un diritto che ancora abbiamo.
Tu sei libero di non utilizzarlo ma non fare la morale agli altri dal tuo divano per piacere.

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Non so voi ma questa situazione mi ha messo una grande amarezza e mi ha ricordato di quanto sia becero l'italiano, dal vicino di casa al politicante di turno al finto Che Guevara che a vent'anni faceva il ribelle e che adesso urla stai a casa dal balcone. Oggi i carabinieri hanno urlato stai a casa a mia madre che era a passeggio (ha problemi di cuore e per lei è imprescindibile camminare), salvo ovviamente non fermarsi e fare un controllo, siamo a questi livelli, grazie anche ad alcuni di voi. E, sì canislupus, l'attività fisica all'aria aperta è necessaria per non sviluppare certe categorie di malanni ed è un diritto che ancora abbiamo.
Tu sei libero di non utilizzarlo ma non fare la morale agli altri dal tuo divano per piacere.

Non voglio entrare in polemica con te (ci manca pure quello ), ma ALCUNI soggetti (come tua madre) hanno giustamente bisogno di camminare.
Non puoi però estendere questo bisogno a tutti indiscriminatamente, altrimenti dai ragione a chi sostiene di non fare alcun divieto e attendere solo che il virus faccia il suo corso, soprattutto tra gli anziani (e francamente non mi piace come idea).

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

Non voglio entrare in polemica con te (ci manca pure quello ), ma ALCUNI soggetti (come tua madre) hanno giustamente bisogno di camminare.

Non puoi però estendere questo bisogno a tutti indiscriminatamente, altrimenti dai ragione a chi sostiene di non fare alcun divieto e attendere solo che il virus faccia il suo corso, soprattutto tra gli anziani (e francamente non mi piace come idea).

Nessuna polemica, tranquillo. Scusa lo sfogo, non era rivolto a te in particolare.

[Perseverance]

Originariamente inviato da Flortex

Le fake news di Burioni sono già state viste?

https://roma.repubblica.it/cronaca/2...rQR9z9uTV9XGJo

Sì, credo abbia ragione: non hanno ancora capito bene la situazione.
Io ho capito da tempo con che genere di personaggio abbiamo a che fare.
Forse ora lo capiranno anche altri.

Adesso spero si becchi lui le denunce per diffusione di notizie false, procurato allarme, e quant'altro.

Mi sono perso un bel po' di messaggi, e pazienza. Mi ero segnato questo commento qui sopra!

A distanza di giorni io ricordo che questi espertoni Burioni e anche Galli che tanto fanno scena mediatica e che sono considerati esperti a livello nazionale, in tempi sospetti andavano dicendo che non c'era da preoccuparsi e che passava con una pacca sulla spalla.

Galli l'ho visto questi giorni in televisione rigirare la frittata.

Alla fine anche io mi auguro che si assumano una responsabilità delle cazzate dette in tempi sospetti. La Cina aveva avvertito e tutti sapevano. Se vai in televisione a dire che non è niente poi ne devi pagare le conseguenze. In quegli stessi giorni Lopalco dava allarmi da guerra!

Xkè Galli e Burioni visto che sono così esperti avevano opinione opposta? Sono stati pagati per dire cavolate? O è stata una svista?

Se è stata una svista allora non sono così tanto esperti come si vuol far passare. Ma se dalle loro bocche dipende la decisione di un paese con conseguenze economiche e sociali allora devono pagare!

Servi e lacché del capitalismo anche loro!

La crisi e la recessione ce l'avremo tutti, con la differenza che la Cina ha chiuso tutto di colpo e sta riaprendo poco alla volta. Qui si chiude poco alla volta e intanto i morti superano la Cina....noi finiremo con una strage di vite umane!

[Takuya]

Originariamente inviato da andry18

Beh, il clima potrebbe essere il nostro principale alleato, sì.
Ad ottobre si spera che il virus sia scomparso oppure che vi siano pochi e piccoli focolai tenuti strettamente sotto controllo, in modo da impedirne la diffusione. Dopo quante ne stiamo passando adesso direi che tra 7/8 mesi saremo molto più pronti e coscienti nell'affrontare bene la cosa, oltre ad avere una situazione ospedaliera tornata nuovamente nella "norma"

I paesi nordici stanno adottando la stessa strategia italiana (anche la GB dopo le prime dichiarazioni ha fatto retromarcia). Su questo tutto il mondo è paese

Saranno masochisti o sono i nostri giornalisti che riportano cavolate?
Perché a vedere i numeri dell'Italia c'è da mettersi le mani in testa, altro che prendere ad esempio

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Nessuna polemica, tranquillo. Scusa lo sfogo, non era rivolto a te in particolare.

No problem... e chi se la prende...
Anche perchè se pure fosse così, faccio due fatiche...

[canislupus]

Originariamente inviato da Takuya

Saranno masochisti o sono i nostri giornalisti che riportano cavolate?
Perché a vedere i numeri dell'Italia c'è da mettersi le mani in testa, altro che prendere ad esempio

Prendono esempio dalle nostre misure che non possono fare miracoli dalla mattina alla sera.
In Cina con misure molto più restrittive ci hanno messo circa 2 mesi e dovevano controllare una singola regione (certo grande quanto l'Italia come popolazione, ma sempre e comunque UNA PARTE dell'intera nazione).
Negli UK dopo aver pensato che si potesse far finta di niente, si sono dovuti rassegnare all'idea che il virus non guarda se stai al pub e sei inglese o sei italiano o francese.
Si discute spesso del metodo coreano, ma il problema di fondo è la nostra mentalità (come occidentali) che non ci vedrebbe MAI accettare una privazione della nostra privacy piuttosto che l'idea di non doversi muovere senza avere un obbligo formale.
Quando da noi hanno "invitato" chi abitava nel lombardo/veneto (molti del sud), hai avuto una fuga di massa verso altre regioni.
Questo è l'indice della correttezza e senso civico di un popolo.
Quindi purtroppo finchè non cambia il nostro modo di pensare incentrato sul singolo più che sulla collettività (me lo dico da solo... comunista comunista... ), non potremo neanche lontanamente ipotizzare misure diverse dalle attuali.

[Perseverance]

Originariamente inviato da Takuya

Saranno masochisti o sono i nostri giornalisti che riportano cavolate?
Perché a vedere i numeri dell'Italia c'è da mettersi le mani in testa, altro che prendere ad esempio

Quoto! Tutti copiano l'italia xkè a differenza della cina, e l'ho scritto prima, tiene di più al profitto e al capitale che non all'essere umano. All'avanzato e civile occidente frega un caxxo se la gente muore. L'italia sapeva, da settimane, e nessuno ha fatto niente x evitare l'inevitabile: la chiusura delle fabbriche, il crollo e la recessione. Ci sarà per tutti!

Tutto calcolato e preventivato con la differenza che in Cina prima hanno pensato alle persone!

Poi sempre a dire Cinesi comunisti, "sei comunista? vai a vivere a cuba"
Intanto CUBA nel bel mezzo di 4800 morti in italia a 8000Km di distanza con tutti i rischi che ci sono qui da noi ha mandato un'equipe di 54 dei migliori medici specializzati in soccorso all'italia arrivati oggi.

CUBA! Insignificante isoletta dei caraibi che non ha mai fatto la guerra a nessuno ma che sovente subisce l'embargo degli americani, che ci hanno fottuto 500.000 tamponi dall'azienda a Brescia col volo militare da Aviano mandandoci in cambio carrarmati per "esercitazioni di controllo".

ANCORA MANCANO LE MASCHERINE E SIAMO AL 22 MARZO 2020. I medici sono chiamati e mandati al fronte di guerra come i soldati della prima guerra mondiale: senza attrezzature, senza protezioni, senza un caxxo. Mandati a sacrifarsi negli ospedali così in gloria in nome della patria e della bandiera....si di sta fava.

[megamitch]

Ho sentito in diretta il discorso del primo Ministro ieri sera.

Non parlo dei singoli casi, ma evidentemente tanti corridori e ciclisti e altri sportivi "non professionisti" sono stati talmente indisciplinati e non hanno osservato le raccomandazioni per cui sono arrivati alla serata totale.

Per colpa di alcuni pagano tutti.

[R@nda]

Questa sciura ha scoperto il vaccino? :

https://www.instagram.com/p/B-AQzi3q...d=rig4pxrfl1st

[Rigetto]

Originariamente inviato da R@nda

Questa sciura ha scoperto il vaccino? :



https://www.instagram.com/p/B-AQzi3q...d=rig4pxrfl1st

Tutto normale

[maxsy]

Originariamente inviato da R@nda

Questa sciura ha scoperto il vaccino? :

https://www.instagram.com/p/B-AQzi3q...d=rig4pxrfl1st

assolutamente no...piuttosto effetti collaterali.
e dico sul serio

[euscar]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

...
E' brutto dirlo, ma questo virus è un perfetto esempio di selezione naturale darwiniana - la natura si riappropria di qualcosa che noi diamo troppo per scontato

Cinico come sempre, ma questa volta ti devo dare ragione.

L’ossessione della maggior parte delle persone di voler vivere il più a lungo possibile a tutti i costi, senza tenere in considerazione il modo di vivere o meglio la qualità della vita, ha portato la medicina a mantenere in vita le persone a tutti i costi (parlo di accanimento terapeutico) semplicemente spostando in là di qualche mese il passaggio a miglior vita.