Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[megamitch]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il 99% dei decessi è di pazienti con una o più patologia in corso.
Il 90% dei decessi è nella fascia oltre 70 anni.
Detto questo, vado a tagliare l'erba del giardino.
Voi andate pure ad applaudire dai vostri domiciliari.

Vedo che non ti importa nulla dei malati e degli anziani.

Grande senso civico.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il 99% dei decessi è di pazienti con una o più patologia in corso.
Il 90% dei decessi è nella fascia oltre 70 anni.
Detto questo, vado a tagliare l'erba del giardino.
Voi andate pure ad applaudire dai vostri domiciliari.

Della serie ''siccome sono ancora giovane e in salute (fisica), non me ne frega un cazzo se contagio altre persone più anziane o debilitate.''

Vedremo se avrai ancora questo modo di ragionare quando sarai te vecchio o malato, scommetto che sarai uno di quelli che si incazzerà con i giovani e gli farai la predica

[s-y]

bisognerebbe incrociare con le età
a norma le verifiche vengono fatte con molta scrupolosità

mò se ci mettiamo a mettere in discussione tutto, il problema è un altro

[Capozz]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il 99% dei decessi è di pazienti con una o più patologia in corso.
Il 90% dei decessi è nella fascia oltre 70 anni.
Detto questo, vado a tagliare l'erba del giardino.
Voi andate pure ad applaudire dai vostri domiciliari.

Azz, sei proprio coraggioso allora

In ogni caso, sappi che i malati e gli anziani hanno diritto di vivere esattamente come te.

[s-y]

sottolineo, ce ne fosse bisogno, che il mio punto non è che allora era meglio non fare sto casino, ma che bisognerebbe iniziare a far passare il messaggio che chi è sano non rischia come pensano molti adesso

d'altra parte se si 'impara a essere cittadini' attraverso la paura e non attraverso la presa di coscienza, serve a quasi niente

[StylezZz`]

Originariamente inviato da s-y

sottolineo, ce ne fosse bisogno, che il mio punto non è che allora era meglio non fare sto casino, ma che bisognerebbe iniziare a far passare il messaggio che chi è sano non rischia come pensano molti adesso

d'altra parte se si 'impara a essere cittadini' attraverso la paura e non attraverso la presa di coscienza, serve a quasi niente

C'è da considerare anche che il messaggio non avrebbe lo stesso effetto, e molti (soprattutto giovani) continuerebbero a uscire, rischiando di diventare portatori ''sani'' in giro liberamente.

Non tutti conoscono la ''presa di coscienza''.

[R@nda]

Originariamente inviato da s-y

sottolineo, ce ne fosse bisogno, che il mio punto non è che allora era meglio non fare sto casino, ma che bisognerebbe iniziare a far passare il messaggio che chi è sano non rischia come pensano molti adesso

d'altra parte se si 'impara a essere cittadini' attraverso la paura e non attraverso la presa di coscienza, serve a quasi niente

Ma davvero?
C'è così tanta gente che sta rispettando il decreto per paura di morire?
Ma siamo messi davvero male allora.
Pensavo fosse chiaro a chi più chi meno che si rispetta il decreto per non diffondere il virus.

Se poi la maggior parte delle persone in Italia la devi spaventare con la possibilità di contagio e morte, che ti devo dire, fanno bene a terrorizzare.

[s-y]

beh, tutto sommato è una questione di equilibrio tra paura e presa di responsabilità
d'altra parte i controlli li stanno facendo, voglio sperare almeno

sarebbe anche un anticorpo contro derive pericolose

io faccio un discorso di carattere generale, senza voler criticare nessuno, che imho farlo senza la bacchetta magica di harry potter, è molto sterile

[Capozz]

Originariamente inviato da Svelgen

Raga...faccio notare che la paura in questi casi non è certo d'aiuto.
Continuando a pensare a chi sopravvive, chi ci lascia e chi invece è in ospedale, non facciamo altro che creare dentro di noi una dipendenza dalla paura di essere contaminati, invasi.
Cazzo...guardatevi in giro. Non avete notato l'espressione degli altri incrociando lo sguardo? Come vi guardano? Non vi guardano con sospeo? Io vedo gente spenta, senza più il sorriso!
Non sono d'accordo su alcune uscite di qualche utente qua dentro, ma il fatto che vada a tagliare l'erba in giardino e qualcuno gli risponde, "sei coraggioso", francamente mi fa venire la pelle d'oca.
Il web e le notizie contrastanti, che qualcuno non è capace di filtrare, hanno intossicato molti di noi.
E la cosa peggiore è il solo pensiero che questa situazione andrà avanti per i prossimi 14gg. A preoccuparmi è questo ora, non il virus...

Non era abbastanza chiaro il concetto che lo stavo prendendo per il culo, visto che diceva di andare a tagliare l'erba come se stesse facendo qualcosa di pericoloso o proibito ?

[oatmeal]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il 99% dei decessi è di pazienti con una o più patologia in corso.
Il 90% dei decessi è nella fascia oltre 70 anni.
Detto questo, vado a tagliare l'erba del giardino.
Voi andate pure ad applaudire dai vostri domiciliari.

Ma la finisci di dire troiate mascherate da opinioni o ne hai ancora per molto?

Sei il classico quaquaraqua senza arte né parte, un opinione su tutto senza nessun fondamento. Nell’ordine, in questo forum, sei un fine economista e famose sono le tue analisi sui dati finanziari Apple, rivelatesi ridicole a ogni trimestre. Tolti i panni di Guido Menzio ti travesti da sociopolitico complottista e qui siamo davvero nella farsa, spostamenti militari di Russia, Usa, Turchia per cosa poi, un raffreddore che si cura con l’aspirina...tue testuali parole verso l’inizio di questo infausto thread. Ma il meglio lo dai quando diventi virologo, medico, professore, pneumologo, anestetista...per dire cosa? È un raffreddore, no è un’influenza, ci stiamo preoccupando esageratamente, stiamo in casa, taglio l’erba, non uscite, è di nuovo un’influenza ma domani sarà un raffreddore, il gregge, Trump che mi piace perché fa lo stronzo e chiude i voli, siamo segregati, i cinesi che disinfettano tutto per un raffreddore quindi sotto c’è qualcosa...

E in tutto questo delirio io ancora mi chiedo le cavallette a che posto le metti...

Ma vattene a fare in culo.
Segnalami fai quello che vuoi la cosa mi interessa zero, il forum è davvero diventato illeggibile

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

ok quindi ciò che dichiarava ieri l'ssn, rispetto alle verifiche che stanno eseguendo sulle cartelle cliniche dei deceduti, era basato su più di mille uinità, che resta un numero basso ma inizia a dare qualche indicazione

il dato da sottolineare credo sia il 3 per 1000 di deceduti senza che ci fossero altre patologie concorrenti

scrivo soprattutto per rimarcare come l'ancora presente paura strisciante per la propria incolumità, allo stato attuale, è fuori luogo (laddove non si ricada in categorie a rischio)

questo ovviamente non sposta niente, lato comportamenti da tenere (la criticità a livello collettivo resta del tutto invariata), ma credo dovrebbe essere usato il megafono per diffondere il concetto

serve tranquillizzare

Concordo, ma è anche quello che molti di noi dicono da tantissimo tempo e che non si evidenzia chiaramente nei vari tg.
Ovviamente se riportassimo alla comunità mondiale che i deceduti attuali non sono diretta conseguenza SOLO del coronavirus, potrebbe anche risultare un autogol in un certo senso.

1) Verremmo considerati degli incoscienti perchè abbiamo causato il panico
2) In sede europea non ci darebbero neanche i soldi per riparare una finestra rotta

Quindi a questo punto forse è preferibile quasi passare per un paese di vecchi e con una sanità di pessima qualità che non riesce a salvare molte vite (anche se sappiamo benissimo che abbiamo un personale medico che sta facendo MIRACOLI e del quale siamo tutti orgogliosi e fieri in questo momento).

[Balfour76]

Un pò di satira per stemperare gli animi.

Dichiarazione di Conte (satirico)
https://twitter.com/RadioSavana/stat...83656845598721

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

beato te che hai il giardino

p.s. l'ipertensione come concausa la trovo alquanto ridicola visto che in Italia ne soffrono talmente tanti che si perde il conto. Sull'età non dico nulla, ma sulle patologie avrei molto da obiettare.
Se mentre sei in auto con le gomme un po' usurate si aprisse una voragine davanti e ci finissi dentro, la colpa sarebbe delle gomme o della voragine che si è aperta di colpo?

Ma non hanno detto che chi aveva l'ipertensione arteriosa non aveva anche altre concause o sbaglio?
Probabilmente le patologie meno gravi, ne avevano anche altre associate.

[ryan78]

Tra l'altro andrei cauto con il dire:"Sono morti perché avevano già una salute cagionevole"

Conosco anziani che sono dei caterpillar e sono certo che durante carestie o guerre avrebbero più possibilità di sopravvivere loro che i rispettivi nipoti. E non è retorica.

Bisogna considerare che esistono anche i malati "temporanei" cioè quelle persone che stanno affrontando una grave malattia, o anche più lieve, che potrebbe risolversi dopo qualche anno. Se in questa fase venissero a contatto con il SarsCov2 e dovessero morire, la colpa sarebbe solamente del SarsCov2. Inutile girarci attorno e cercare di indorare la pillola dicendo che le persone avevano qua e avevano là.

Quasi tutti gli anziani sono sotto terapia farmaceutica, pochissimi non prendono alcuna pastiglia. Tra un po' diranno che chi soffre di glaucoma e si ammala di Covid-19 morendo, lo deve al glaucoma.

Qualsiasi infezione virale mette a dura prova l'apparato cardio-circolatorio. È sufficiente che interessi i reni e polmoni per peggiorare l'ipertensione pre-esistente, ma tenuta a bada con i farmaci. Perciò se uno si infetta e muore la colpa è solo del virus che ha generato una MODS (un collasso multiorgano).

In quanto al messaggio da far passare su chi è sano non morirà, ok, va bene, ma il messaggio che dovrà passare è che non morirà di covid-19, ma perché non troverà posto in ospedale qualora dovesse avere un problema imprevisto facendo girare i coglioni al vicino di casa che cerca di tutelare i propri cari, mentre quello se ne va in giro come uno sbruffoncello.

Questa situazione è molto valida per iniziare a compilare il libro nero da tenere in considerazione dopo che tutto quanto sarà finito. È facile da compilare ci sono solo due colonne:

Civili | Incivili

Nella seconda colonna potrebbero finirci anche amici e parenti che in circostanze normali sembravano così "gentili e sensibili!"

[R@nda]

Evabbheeee ma allora sdrammatizzo anche io!

https://www.youtube.com/watch?v=b9DSdpSvjcM

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Raga...faccio notare che la paura in questi casi non è certo d'aiuto.
Continuando a pensare a chi sopravvive, chi ci lascia e chi invece è in ospedale, non facciamo altro che creare dentro di noi una dipendenza dalla paura di essere contaminati, invasi.
Cazzo...guardatevi in giro. Non avete notato l'espressione degli altri incrociando lo sguardo? Come vi guardano? Non vi guardano con sospeo? Io vedo gente spenta, senza più il sorriso!
Non sono d'accordo su alcune uscite di qualche utente qua dentro, ma il fatto che vada a tagliare l'erba in giardino e qualcuno gli risponde, "sei coraggioso", francamente mi fa venire la pelle d'oca.
Il web e le notizie contrastanti, che qualcuno non è capace di filtrare, hanno intossicato molti di noi.
E la cosa peggiore è il solo pensiero che questa situazione andrà avanti per i prossimi 14gg. A preoccuparmi è questo ora, non il virus...

Comprendo il tuo disappunto e non mi sento di condannarlo.
Se fossimo stati un paese ligio alle regole e con un forte senso civico, probabilmente avremmo potuto anche essere meno drammatici in certe scelte e fare una informazioni precisa e puntuale (come ad esempio specificare chiaramente i risultati dell'ISS).
Essendo invece un paese dove senza la logica dell'emergenza e della paura, non riesci a far accettare nulla (e comunque si vedono casi di aperta violazione), eccoci arrivati in questa situazione paradossale.
Di sicuro è molto brutto vedere che le persone arrivino quasi ad odiarsi perchè magari uno ha un colpo di tosse o uno starnuto (allergia no???) e non è riuscito a trovare queste famigerate mascherine diventate più rare di un diamante.

P.S. Io nel dubbio fintanto che ho la tosse e un sospetto vago di coronavirus, me ne sto bello rinchiuso dentro casa.

[ryan78]

Originariamente inviato da Balfour76

Un pò di satira per stemperare gli animi.

Dichiarazione di Conte (satirico)
https://twitter.com/RadioSavana/stat...83656845598721

Originariamente inviato da canislupus

Ma non hanno detto che chi aveva l'ipertensione arteriosa non aveva anche altre concause o sbaglio?
Probabilmente le patologie meno gravi, ne avevano anche altre associate.

Non sbagli, contano anche le altre. Però mi pare proprio una maniera di sminuire la cosa. Io per esempio in passato ho sempre cercato di avere attenzioni per i miei e anche per gli altri quando girava l'influenza normale. Chiedo sempre se sono vaccinati, evito di andare in casa loro portandomi dietro patogeni "segreti". Non ho mai fatto distinzione tra influenza leggera e influenza grave perché non posso sapere se le mie disattenzioni porteranno amici o parenti a sviluppare una malattia più o meno severa.

Oggi è palese che il tasso di contagio è molto più alto di una normale influenza e perciò l'unica soluzione possibile in un mondo di opportunisti e menefreghisti era un bel LOCKDOWN! Io non mi sto mica divertendo affatto a starmene chiuso in casa però lo faccio e lo faccio con piacere sapendo che il mio sacrificio (tra virgolette sacrificio, fa ridere considerarlo un sacrificio), anzi mi piace chiamarlo impegno, aiuterà tutti a uscire prima da questo casino. Sto esortando tutti a vederla così perché di fatto è anche una prova di umanità e civilità alla quale siamo chiamati tutti.

[ryan78]

Originariamente inviato da R@nda

Evabbheeee ma allora sdrammatizzo anche io!

https://www.youtube.com/watch?v=b9DSdpSvjcM

Grignani mi sembra il fratello della Incontrada!

Ho vinto quacchecosa? Pensavo fosse i Soliti Ignoti.. vabe' niente niente.

[Mparlav]

L'analisi del CDC negli USA qualora non si dovesse far nulla per contenere il diffondersi del virus (quello che tutti definiscono, appiattimento della curva di contagio, si trovano in rete):
https://dnyuz.com/2020/03/13/the-wor...avirus-deaths/

"The C.D.C.’s scenarios were depicted in terms of percentages of the population. Translated into absolute numbers by independent experts using simple models of how viruses spread, the worst-case figures would be staggering if no actions were taken to slow transmission.

Between 160 million and 214 million people in the U.S. could be infected over the course of the epidemic, according to one projection. That could last months or even over a year, with infections concentrated in shorter periods, staggered across time in different communities, experts said. As many as 200,000 to 1.7 million people could die.

And, the calculations based on the C.D.C.’s scenarios suggested, 2.4 million to 21 million people in the U.S. could require hospitalization, potentially crushing the nation’s medical system, which has only about 925,000 staffed hospital beds. Fewer than a tenth of those are for people who are critically ill."

P.S.: Con le influenze:
https://web.archive.org/web/20160919...mic/index.html

[ryan78]

Originariamente inviato da Svelgen

A sentire molti ipocondriaci, non dovresti fare neppure quello visto che se ti fai male, gli ospedali sono intasati e non posso pensare anche a te che magari sei inciampato e il falciaerba ti ha tritato un piede...

Beh dipende cosa fai sul prato

https://youtu.be/-yKnBWiEnok?t=347