Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Flortex]

Originariamente inviato da san80d

Esatto, e' questa la matrice di tutti i problemi, non ne abbiamo approfittato per mettere fieno in cascina da utilizzare in caso di necessita', come questa.

Appunto.
LA lezione economica di questa vicenda.

[Balfour76]

Originariamente inviato da Flortex

Siamo inondati di liquidità da anni, non scherziamo.
Siamo ad un livello parossistico di denaro facile, e siamo qui a lamentarci che non è abbastanza? Suvvia.

La macchina non devi averla in regalo. Risparmi e te la compri.
Se la prendi a prestito, non devi avere il denaro in regalo, ma a normali tassi di mercato, che non sono quelli che vediamo oggi.

Ma infatti, non scherziamo.
Vediamo che dice la CGIA di Mestre.

https://www.riskcompliance.it/news/i...adro-dei-dati/

Si è spesso sostenuto che il credito all’economia fosse rimasto fermo, a causa di carenza di domanda.
Invece esso è diminuito, meglio ancora è sprofondato di centinaia di miliardi di euro, nei confronti di alcuni rilevanti segmenti, in misura più che proporzionale rispetto ad altri indicatori quali la produzione industriale e l’occupazione.

Quindi volendo chiamare le cose con il loro nome, si è verificato un credit crunch di notevoli dimensioni.

Credit crunch è l'opposto di "inondati di liquidità".

[Mparlav]

Roba da non credersi, davvero imbarazzante:
https://www.ansa.it/sito/notizie/top...9f5cb382d.html

[s-y]

cos'è, il raduno di harry potter?

[Fharenheit]

giornata tipo in Cina potremmo riuscirci a fare cosi anche noi?

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[wingman87]

A me sembra che le misure del governo stiano seguendo un filo piuttosto logico, poi si può sempre migliorare e la situazione è in continuo mutamento, per questo vengono varate nuove misure quasi ogni giorno.

Se avessero chiuso tutto un mese fa oggi probabilmente avremmo già risolto la crisi ma farlo un mese fa, con pochi contagiati, una percezione del rischio molto bassa, come l'avrebbero presa tutti? E poi se l'Italia chiude non è che il contagio si ferma nel resto del mondo. Quindi oggi avremmo un'Italia che avrebbe risolto la crisi (forse) ma con le frontiere chiuse per evitare il contagio dagli altri paesi. E in ogni caso avremmo avuto un fermo come quello che abbiamo adesso.

Io penso che le misure dovevano essere graduali come è stato ma quello che è mancato è una percezione corretta del rischio da parte di tutti e il conseguente buon senso che avrebbe rallentato il contagio. La percezione del rischio non è stata alimentata per evitare panico (già così abbiamo avuto dei casi di sciacallaggio, truffe e esodi). Insomma, sicuramente si poteva fare di meglio ma a posteriori è molto più facile analizzare la situazione, quindi io personalmente sto apprezzando l'operato del governo.

[megamitch]

Se obbligano a chiudere, si incazzano quelli che non guadagnano o ci rimettono le ferie (vedi es confindustria ha chiesto di non chiudere le fabbriche)

Se non obbligano a chiudere, sono cretini che non pensano alla salute

Non va mai bene nulla.

Ma lo stato è fatto di 60 milioni di persone non solo di qualche migliaio al governo. Se gli italiani sono cretini alla fin fine non è colpa del governo.

[RAEL70]

Originariamente inviato da Titanox2

beh ha ragione, la conferenza di ieri è stata imbarazzante.
Ha fatto una conferenza per dire che i centri estetici e i parrucchieri devono stare chiusi ahahah

Sai cos'è la comunicazione alla massa?

Gli esercizi commerciali sono già chiusi da una settimana, sia perchè ovviamente in giro non c'è nessuno visto che bisogna stare a casa (l'han detto quelli del governo con #iostoacasa) e perchè appunto non si lavora visto che la gente e i turisti ci hanno fatto ciao ciao....in sostanza gli esercizi commerciali hanno già anticipato quelli che gli sveglioni che stanno al governo dovevano fare una settimana fa.

Non è affatto vero. Non si vuole capire che l'esercizio commerciale aperto INDUCE IN TENTAZIONE l'homo italicus a muoversi (cosa che agli esercenti non dispiaceva affatto) pertanto è divenuto OBBLIGATORIO esplicitare tutto con un nuovo decreto che, ad ogni modo, lascia ancora aperti alcune particolari attività che potrebbero essere necessarie.

Eppure l'esempio cina è qui, saranno 10 volte noi e con le misure che hanno adottato hanno quasi sconfitto tutto nel giro di 4 mesi...bastava copiare.

Si può copiare se i due Stati hanno stesse forme di governo altrimenti stiamo solo buttando aria dai polmoni senza senso.

e chi non ha permessi? sta a casa senza essere pagato? ovvio che va a lavorare.

Se non hai i permessi posso sapere, cortesemente, in base a quale contratto viene regolata la tua forma lavorativa?
Vai a lavorare per fare cosa?

Ovvio che le aziende rimangono aperte se no si chiude bottega visto che gli incapaci ancora non hanno previsto norme concrete per sospendere i tributi (il 16 è vicino).

Un po di coerenza sarebbe però necessaria. Prima dici che gli esercizi commerciali erano di fatto chiusi e adesso affermi che le aziende, comunque, rimanevano aperte....
Per i tributi DEVE arrivare qualcosa tra oggi e domani, DEVE per forza, un minimo di pazienza.

Le partite IVA? Questi visto che sono strapagati dovrebbero lavorare giorno e notte e dare subito un dettaglio dei sussidi e affrettarsi a spostare-sospendere tutte le scadenza fiscali...invece silenzio radio.

Le partite IVA strapagate???
Tu sei fuori dal mondo, ma davvero!!!

Questi sono anche i risultati per aver votato 5s, che già da un po si sono dimostrati totalmente incapaci di governare un comune figuriamoci un paese, ma era troppo ghiotta l'idea del reddito di cittadinanza senza lavorare perciò ora ci meritiamo il virus, la crisi economica e se forse passerà tutto ci meriteremo l'aumento delle tasse e le patrimoniali. Ma tanto che ci frega l'importante è che la SERIE A riprenderà. Forza Juve!

Ma basta, BASTA, BASTA!!!
C'è gente che arriva a 18 ore di servizio senza smontare (e non fiatiamo) e poi legge di questi interventi.
Smettetela di guardare solo al vostro giardinetto; m****ia, fossimo in guerra il nemico non dovrebbe fare nulla, ci scanneremmo tra di noi per trovare i responsabili politici.
BASTA!!!

[megamitch]

Originariamente inviato da Fharenheit

giornata tipo in Cina potremmo riuscirci a fare cosi anche noi?

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

ma questo youtuber ci fa o ci è? per qualche click va a spasso in un posto a rischio contagio?

Meritiamo l'estinzione

[aqua84]

chiedo scusa se dico forse una sciocchezza oppure una cosa già stata detta, ma le mascherine come quella del tipo nel video, che sono comuni mascherine da 50centesimi, in molti hanno detto che sono Sufficienti a bloccare L'USCITA (da chi la indossa ovviamente) di particelle infettive (la dico alla buona, non ricordo la definizione esatta).

e quindi quelle mascherine andrebbero indossate da chi E' affetto da virus, mentre chi è "sano" dovrebbe indossare mascherine FP3 che filtrano l'aria IN ENTRATA e quindi impediscono al virus di entrare.

MA:
dico io, se tutti, ma proprio TUTTI TUTTI avessimo indossato, e indossassimo le mascherine da 50 centesimi, non si sarebbe già risolto da un pezzo il problema del contagio?
cioè se con quelle mascherine NESSUNO può piu "emettere" particelle di virus, anche io che respiro e ho una mascherina NON-FP3 ho comunque una sicurezza.

o mi sbaglio??

[386DX40]

Riflettevo dopo le ultime novità che cosa rimarrà in futuro come insegnamento una volta passata questa storia speriamo tutti il prima possibile. Premettendo che visto l'inaspettato e insperato evolversi della situazione, non c'era immagino piu' altro da fare per contenere la situazione, se in passato molte persone comuni auspicavano alla "rigidità per qualsiasi cosa", ma ora avendone un inevitabile assaggio si lamentano (comprensibilmente, ma guarda un po') della rigidità stessa, avranno rivalutato l'importanza di quello che ora vorrebbero, prima avevano ma criticavano? Oppure per le stesse persone comuni, a prescindere se tra mesi o anni o decenni, il "modello rigidità" diventerà una facile soluzione per qualsiasi cosa anche fosse per andare a fare una passeggiata?

[MoXxY90]

A me fa ridere a catania che la gente fino a ieri andava in giro con la mascherina sul motorino....ma senza caschi lol


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[WarDuck]

Originariamente inviato da Flortex

Il problema è un altro: se butti soldi sistematicamente per cose inutili, se fai deficit e debito sistematicamente per cose inutili, poi sono quelle utili a soffrire.

Non c'è alcun bisogno, nè è consigliabile, fare deficit elevati e fare finta che certe spese non contino per il deficit, perchè tanto i soldi veri li devi usare comunque, ed il debito è reale, non è che se lo escludi dai conti i soldi sono in regalo.

Su questo non posso darti torto. Abbiamo una spesa pubblica decisamente elevata e purtroppo credo sia uno dei nostri fardelli principali, lo spreco.

Spero vivamente che qualcosa si sblocchi dopo questa crisi sanitaria. Basta passare un po' di tempo all'estero per rendersi conto di quanto siamo fermi.

Un esempio stupido (ma neanche troppo): per rifare il manto stradale di una strada che collega i Castelli Romani con Roma hanno iniziato con il grattare l'asfalto di un piccolo tratto. Ora, questa situazione non è cambiata da 1 anno a questa parte. Tutto fermo.

Parlando con alcune persone mi è stato riferito che chi è arrivato dopo nella gara d'appalto ha fatto ricorso. Per pararsi il culo la società vincitrice ha iniziato i lavori, così da dimostrare che appunto "i lavori sono già iniziati".

In sostanza è tutto fermo in attesa che si risolva la questione. Vi pare normale?

E vi potrei raccontare di come il bar dell'università è rimasto chiuso per svariati mesi dopo che la società appaltatrice è fallita, e via discorrendo...

Purtroppo siamo un paese fondato sulla burocrazia altro che sul lavoro

Credo che basterebbe ripartire dalle piccole cose, non necessariamente dalle grandi opere. Non riusciamo a rifare i manti stradali, figurarsi a fare qualsiasi altra opera.

Infatti per il nuovo ponte Morandi hanno dovuto usare i cheat

[s12a]

È già stato consigliato di evitare attività potenzialmente rischiose a breve termine per la propria salute od incolumità, anche a casa?

Motivo: in caso di incidente o malore ci si potrebbe ritrovare in lista d'attesa per eventuali trattamenti anche di emergenza e qualcuno potrebbe pensare di approfittare dello stop per fare "lavoretti" o sistemare questa e quella cosa che magari avevano bisogno di un'occhiata da un po' di tempo.

[RAEL70]

Venerdì dovrebbe arrivare il decreto sulle scadenze fiscali.

[386DX40]

Discorso mascherine..ha senso ipotizzare che il problema sia che forse non ci potrebbero essere abbastanza mascherine per tutta la popolazione moltiplicate per i giorni di restrizioni e giustamente si devono prima di tutto dedicare a chi e' malato, agli operatori che sono a contatto reale o potenziale con il malato etc.. e poi eventualmente al sano? Solo che questo "differente modo di spiegare" ammesso sia corretto forse non e' riuscito bene; fino a una settimana fa il messaggio degli opinionisti era che non servono al sano quasi con irritazione e senza accettare repliche. Mi chiedo se gli asintomatici portatori di malattia, non portatori di mascherina, abbiano aiutato la situazione.

[Saturn]

Scusate che ormai non ci capisco più nulla.

Oggi appena stacco dal lavoro a pranzo, posso andare a correre a piedi partendo da casa mia e coprendo un percorso in cerchio di 10km circa ?

O mi denunciano ?

Grazie.

[san80d]

puoi farlo

[Saturn]

Originariamente inviato da san80d

puoi farlo, purche' tu sia da solo e in zone non affollate, che in teoria in questo momento non dovrebbero essercene

Corro per la strada, ai bordi, nessun percorso verde, da solo.

[s-y]

Originariamente inviato da Saturn

Scusate che ormai non ci capisco più nulla.

Oggi appena stacco dal lavoro a pranzo, posso andare a correre a piedi partendo da casa mia e coprendo un percorso in cerchio di 10km circa ?

O mi denunciano ?

Grazie.

dato che non ci sono in effetti certezze, e c'è margine di interpretazione, proverei a informarmi presso gli uffici locali, e/o se c'è qualche prescrizione sui siti (provincia, comune. prefettura, etc)

il tutto a prescindere dalla eventuale legittimità... solo per evitare rompimenti di balle a gratis