Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

negli anni ho imparato che wikipedia è piena di emerite stro##ate scritte dal primo che capita, il quale se va bene le ha lette sulla gazzetta dello sport e non le ha nemmeno capite. l'affidabilità rasenta lo zero.

ciò detto, se persino il sudore è contagioso e l'incubazione è di alcuni giorni, lo capisce chiunque che ebola è pericolosissima (oltre ad avere mortalità attorno al 50%, se non ricordo male)

Wikipedia riporta le fonti, che sono quasi sempre autorevoli.

Ebola è pericoloso perchè ha una letalità molto alta (50% l'ho appena scritto ), non per una capacità di diffondersi drammaticamente alta (ma comunque superiore a 1).

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

esulando dal caso specifico, e come linea-guida generale, tutti hanno sempre interessi. è illusorio pensare il contrario.

Esatto.
Principio sempre valido, mai illudersi del contrario.

[386DX40]

Originariamente inviato da s-y

si, non c'è dubbio che la priorità su cui ci si sta muovendo, esplicita peraltro, sia quella della sofferenza potenziale del sistema sanitario sul numero di terapie intensive erogabili contemporaneamente

con l'asterisco virtuale legato all'ipotesi che ho scritto sopra (che vale appunto zero, in questo contesto)

Intendevo piu' che altro la paura di una sofferenza personale di eventuali procedure non proprio auspicabili che in certe terapie purtroppo sono inevitabili. Credo che sia quello a fare piu' timore che non altre eventualita' piu' rare.

[s-y]

Originariamente inviato da 386DX40

Intendevo piu' che altro la paura di una sofferenza personale di eventuali procedure non proprio auspicabili che in certe terapie purtroppo sono inevitabili. Credo che sia quello a fare piu' timore che non altre eventualita' piu' rare.

si hai ragione, ho estrapolato dal contesto
tuttavia resta la mia sensazione che il rischio di finire in terapia intensiva sia ancora minore di quello che appare coi numeri attuali. o almeno me lo auguro

[Flortex]

Originariamente inviato da s-y

si hai ragione, ho estrapolato dal contesto
tuttavia resta la mia sensazione che il rischio di finire in terapia intensiva sia ancora minore di quello che appare coi numeri attuali. o almeno me lo auguro

Penso anch'io che, ad oggi, sia questo il rischio maggiore.
10% dei casi in terapia intensiva è veramente tanto.

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

...che è austriaca...

in effetti... e ci sono anche stato

[maxsy]

Originariamente inviato da ryan78

455! ACHTUNG! UNTOREN! boicottiamo i crauti e la torta sacher!

481

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Non tutti hanno ferie o permessi da chiedere, ma a parte quello la situazione che citi (famiglia con due redditi) mi sembra di gran lunga la meno problematica.
E lo scopo primario della scuola non è quello di fare da baby sitter per le famiglie (anche se la percentuale di persone che la pensa a questa maniera è salita a livelli preoccupanti).

Ovvio che la scuola non possa sostituirsi al ruolo di genitori (anche perchè normalmente termina prima di ogni lavoro normale... forse solo gli statali terminano prima).
Ma vorrei da te una risposta sincera: se entrambi i genitori lavorano e non si hanno altri parenti (nonni compresi) a dare una mano, come farebbe una coppia a gestire durante il giorno il/i bambino/i ? (oltre al fatto che la scuola ha soprattutto un ruolo di formazione dell'individuo FONDAMENTALE)
La soluzione più semplice sarebbe che uno dei due (tipicamente la mamma) rimanga a casa, ma con un ragionamento simile avremmo metà della forza lavoro di una nazione improduttiva (nel senso strettamente legato al reddito, non certo di utilità... ci mancherebbe), una buona parte di tasse in meno e più in generale meno consumi.

[megamitch]

Esperienza diretta sul tema rimborsi.

Lunedì 24 febbraio dovevo partire per un settimana di vacanza a Roma. Viaggio con il Frecciarossa da Milano a Roma e soggiorno in hotel prenotato su Booking.

Era ormai scaduta la possibilità di annullare l'hotel su booking da qualche giorno.

Lunedi mi presento in stazione, un capostazione a Codogno ha starnutito ed il prefetto ha chiuso senza preavviso la linea Milano Roma.

Morale, ho dovuto rinunciare al viaggio.

Trenitalia e Booking mi hanno restituito il denaro.

Peccato solo per la giornata buttata causa completa disorganizzazione, bastava che dicessero che avevano chiuso la tratta e io non sarei neppure uscito di casa. Con il caos che c'era in stazione centrale credo che il contagio si sia propagato molto facilmente.

[canislupus]

Originariamente inviato da azi_muth

Il blame Europe è uno slogan che molti politici in Europa di qualunque schieramento adottano per prendere consensi in ambito domestico...ma considera però che quello che tiene ferma l'EU è stessa impostazione di politica estera realista (semplificando egoismo degli stati) che abbandona la Grecia.
Senza Eu non ci sarebbe nemmeno la possibilità di pensare a un dovere da parte degli altri paesi per un aiuto...sarebbero comunque lasciati a loro stessi.

Francamente non sono d'accordo.
Sembra che la UE si dimentichi sistematicamente delle sue "frontiere".
C'è un egoismo di fondo preoccupante e di questo passo gli Stati (moneta o meno) inizieranno seriamente a stancarsi perchè non si può tenere insieme tutto solo con l'economia.

[canislupus]

Originariamente inviato da azi_muth

Non sono d'accordo ci sarebbe comunque un transito e uno stazionamento...
Riguardo al 2° punto è senza senso. Sono rifugiati la Grecia sarebbe comunque vincolata a un trattamento umanitario (non certo a sparagli addosso se è questo che intendi) con o senza EU.

In linea teorica e in base alle convenzioni internazionali sarebbe obbligata.
Ma quanto è la popolazione greca nel suo complesso? (10.7 Milioni)
Hai idea di cosa significhi per una nazione organizzare l'accoglienza di un 10% della sua intera popolazione?
Noi fatichiamo e ci scontriamo quando arrivano 100.000 immigrati in un intero anno... pensa a parti inverse cosa succederebbe se avessimo 6.000.000 di persone ai confini da accogliere in pochi giorni.
Sarebbe semplicemente folle e impensabile.
Se a questo aggiungi che parliamo di un paese sostanzialmente povero, puoi comprendere che la difesa dei confini potrebbe non essere una scelta, ma purtroppo un obbligo.
Anche perchè se fai entrare tutti quei disperati (che a mio avviso TUTTE le nazioni dovrebbero accogliere senza battere ciglio, NOI COMPRESI), dovresti poi ragionare su dove farli vivere, l'alimentazione, la sanità, l'istruzione, etc...
A livello economico sarebbe un costo insostenibile persino per nazioni ricche come la Germania.

[Simonex84]

Originariamente inviato da megamitch

Esperienza diretta sul tema rimborsi.

Lunedì 24 febbraio dovevo partire per un settimana di vacanza a Roma. Viaggio con il Frecciarossa da Milano a Roma e soggiorno in hotel prenotato su Booking.

Era ormai scaduta la possibilità di annullare l'hotel su booking da qualche giorno.

Lunedi mi presento in stazione, un capostazione a Codogno ha starnutito ed il prefetto ha chiuso senza preavviso la linea Milano Roma.

Morale, ho dovuto rinunciare al viaggio.

Trenitalia e Booking mi hanno restituito il denaro.

Peccato solo per la giornata buttata causa completa disorganizzazione, bastava che dicessero che avevano chiuso la tratta e io non sarei neppure uscito di casa. Con il caos che c'era in stazione centrale credo che il contagio si sia propagato molto facilmente.

come hai fatto ad ottenere il rimborso del Frecciarossa? perchè io fra un mese, e se prosegue come temo fra un mese saremo nella cacca.... avevo prenotato qualche giorno a Firenze, con Booking posso ancora annullare gratuitamente, ma il treno è già pagato

[maxmix65]

Originariamente inviato da maxsy

481

Prendetelo con le pinze ma qui si dice che il paziente Zero europeo :

E' tedesco il PAZIENTE ZERO europeo è di NAZIONALITA' TEDESCA

Ha 33 anni e vive in BAVIERA.

La GERMANIA ha occultato tutto.
Lui si è infettato in Cina, era asintomatico ed è stato fatto circolare liberamente in Europa AI PRIMI DI GENNAIO 2020!

Uno studio di una tra le 4 riviste scientifiche più prestigiose al mondo LO RIVELA CON CERTEZZA.
Si tratta del NEW ENGLAND JOURNAL OF MEDICINE

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468

[ninja750]

Originariamente inviato da ryan78

455! ACHTUNG! UNTOREN! boicottiamo i crauti e la torta sacher!

almeno siamo sulla stessa barca

rischiavamo misure """europee""" prese a favore economico e non a favore delle singole nazioni..

[ninja750]

Originariamente inviato da maxmix65

E' tedesco il PAZIENTE ZERO europeo è di NAZIONALITA' TEDESCA

Ha 33 anni e vive in BAVIERA.

La GERMANIA ha occultato tutto.
Lui si è infettato in Cina, era asintomatico ed è stato fatto circolare liberamente in Europa AI PRIMI DI GENNAIO 2020!

più che occultato sarà stato ignorato come lo scenziato cinese

[azi_muth]

Originariamente inviato da canislupus

Francamente non sono d'accordo.
Sembra che la UE si dimentichi sistematicamente delle sue "frontiere".
C'è un egoismo di fondo preoccupante e di questo passo gli Stati (moneta o meno) inizieranno seriamente a stancarsi perchè non si può tenere insieme tutto solo con l'economia.

Egoismo di fondo che è alimentato e proiettato dagli stati stessi in ambito europeo. Voi vedete l'Europa come un entità a sè stante, staccata dalle politiche più o meno sovraniste degli stati che la compongono il che è un grosso errore di prospettiva.
L'Unione Europea a oggi è un'aspirazione non una realizzazione. A farla più semplice l'Europa per molti dei temi per la quale viene portata in ballo non esiste ancora. L'Europa puo' fare l'Europa solo nella misura in cui i singoli stati lo permettono quando escono da una visione di cortile di casa e fanno politiche di "destino comune" a livello continentale.
Cosa che da una ventina d'anni a questa parte non avviene.
Se uno ha studiato un po' la storia dell'integrazione europea saprà sicuramente che l'assetto attuale è frutto di compromessi dovuti al fatto che l'egoismo dei vari stati è sempre stato dietro il processo d'integrazione e ne ha rallentato il processo e reso spesso l'efficacia molto più diluita.
Sull'economia e su qualche altro tema si è raggiunto un minimo di compromesso ma su altri temi sono gli stati a non voler cedere.
Dare colpa di tutto all'Europa è un bel modo dei politici dei vari paesi non solo italiani di fare bella figura rispetto ai propri elettori dimenticandosi che se l'Europa non funziona bene in primis dipende da responsabilità degli stati nazionali di cui loro magari sono proprio gli artefici.

Originariamente inviato da canislupus

In linea teorica e in base alle convenzioni internazionali sarebbe obbligata.

In linea teorica quasi nessuna convenzione internazionale prevede delle sanzioni. I paesi sono sovrani e la sovranità è pari a quelli degli altri sul piano del diritto.
In pratica il paese che straccia le convenzioni internazionali se non ha forza sufficiente per sbattersene altamente ( o almeno così credono).
finisce per essere un paese canaglia il che non giova granchè al paese. Possono intervenire pressioni internazionali, ritorsioni di vario tipo, movimenti d'opinione avversi.

[Zappz]

Originariamente inviato da megamitch

Esperienza diretta sul tema rimborsi.

Lunedì 24 febbraio dovevo partire per un settimana di vacanza a Roma. Viaggio con il Frecciarossa da Milano a Roma e soggiorno in hotel prenotato su Booking.

Era ormai scaduta la possibilità di annullare l'hotel su booking da qualche giorno.

Lunedi mi presento in stazione, un capostazione a Codogno ha starnutito ed il prefetto ha chiuso senza preavviso la linea Milano Roma.

Morale, ho dovuto rinunciare al viaggio.

Trenitalia e Booking mi hanno restituito il denaro.

Peccato solo per la giornata buttata causa completa disorganizzazione, bastava che dicessero che avevano chiuso la tratta e io non sarei neppure uscito di casa. Con il caos che c'era in stazione centrale credo che il contagio si sia propagato molto facilmente.

Nel tuo caso le cause di forza maggiore si riescono ad applicare bene, il mio caso e' molto piu' sfigato perche' per cayo largo la situazione e' questa:

Le Autorità aeroportuali cubane hanno predisposto un protocollo sanitario per i passeggeri provenienti dall'Italia. Al loro arrivo in aeroporto, i viaggiatori sono sottoposti a un controllo della temperatura corporea a distanza, mediante scanner di temperatura. Ulteriori informazioni sulle condizioni dei passeggeri in arrivo posso essere acquisite dalle Autorità aeroportuali mediante domande mirate o colloqui, nonché sulla base di dichiarazioni spontanee degli interessati. Qualora sia individuato anche solo uno dei sintomi tipici del COVID-19 (ad es. febbre, catarro o tosse), il passeggero verrà trasferito direttamente in un centro specializzato, per ulteriori accertamenti. Ove il viaggiatore non manifesti sintomi, potrà accedere al territorio nazionale e proseguire secondo il proprio itinerario di viaggio. A discrezione delle Autorità cubane, il viaggiatore proveniente dall’Italia potrà comunque essere sottoposto per due settimane a un regime non invasivo di vigilanza e controllo.

Tecnicamente la frontiera e' aperta, ma il pratica il rischio di perdere il viaggio e' troppo alto...

Cmq ho fatto la richiesta, mo vedo come va a finire.

[megamitch]

Originariamente inviato da Simonex84

come hai fatto ad ottenere il rimborso del Frecciarossa? perchè io fra un mese, e se prosegue come temo fra un mese saremo nella cacca.... avevo prenotato qualche giorno a Firenze, con Booking posso ancora annullare gratuitamente, ma il treno è già pagato

Credo che il treno sia stato rimborsato interamente perchè parte del denaro lo avrà messo Regione Lombardia per aver creato il casino (un prefetto che blocca mezza Italia su due piedi).

In pratica me lo sono ri-pagato con le mie tasse...

Puoi chiedere comunque al call center so che stavano valutando rimborsi per chi rinunciava ai viaggi ma la situazione è talmente in evoluzione che solo chiamando puoi capirci qualcosa.

[falcy]

Originariamente inviato da tallines

1 - Consegne e ritiri sospesi nella zona rossa del Coronavirus

Tutti i centri della logistica e di smistamento di Amazon sono comunque in funzione, perché nessuno si trova all'interno della zona rossa che comprende i dieci comuni del Lodigiano che sono uno dei due focolai di Coronavirus individuati in Italia.

Dall'azienda comunque precisano: "Poniamo la massima attenzione al benessere, alla salute e alla sicurezza dei nostri dipendenti.

Abbiamo chiesto a tutti i dipendenti che risiedono nei comuni interessati dalle ordinanze emanate dalle autorità competenti di rimanere a casa fino a quando le stesse rimarranno in essere, in permesso retribuito.

Abbiamo esteso la medesima richiesta a tutti i nostri fornitori con personale residente in questi comuni".

Inoltre, tutti i corrieri si stanno attenendo alle disposizioni previste dal decreto del governo che ha isolato i dieci comuni del lodigiano:

le consegne e il ritiro di pacchi e prodotti nei dieci comuni sono dunque al momento sospese.


2 - Amazon Prime Now sospende consegne a Milano e Torino. Troppi ordini a causa del Coronavirus

Tutti i centri della logistica e di smistamento di Amazon sono comunque in funzione, perché nessuno si trova all’interno della zona rossa dove sono emersi i focolai di Coronavirus individuati in Italia.

Dall’azienda comunque precisano: “Poniamo la massima attenzione al benessere, alla salute e alla sicurezza dei nostri dipendenti. Abbiamo chiesto a tutti i dipendenti che risiedono nei comuni interessati dalle ordinanze emanate dalle autorità competenti di rimanere a casa fino a quando le stesse rimarranno in essere, in permesso retribuito. Abbiamo esteso la medesima richiesta a tutti i nostri fornitori con personale residente in questi comuni”.

Inoltre, tutti i corrieri si stanno attenendo alle disposizioni previste dal decreto del governo che ha isolato i dieci comuni del lodigiano:

le consegne e il ritiro di pacchi e prodotti nei dieci comuni sono dunque al momento sospese.

Della zona rossa lo sapevamo già grazie Amazon, da chi hanno imparato a fare i comunicati stampa da Conte? nel mio comune c'è la stessa ordinanza in vigore in tutta Italia e i gli altri corrieri consegnano regolarmente, possono dire di avere tutti i centri di smistamento funzionanti che vogliono anche sulla luna ma non consegnano... https://www.youtube.com/watch?v=mfJhMfOPWdE

[ryan78]

Il governo decide il rinvio del referendum sul taglio dei parlamentari. ... sono fiduciosi che ci penserà il coronavirus


https://www.ilfattoquotidiano.it/202...iardi/5726218/