Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[azi_muth]

Originariamente inviato da ryan78

Quando è ancora vivido il ricordo della guerra passata nulla può scuoterti. È brutto da dire, ma la guerra (momento più basso per l'uomo) ha un effetto catartico che dura meno di una cinquatina d'anni.

Era pure un'influenza con una mortalità bassissima: 5000 morti su 13.000.000
è lo 0,03% qui si parla del 3,8% che si riflette sui posti letto in terapia intensiva.

[il menne]

Originariamente inviato da azi_muth

Se le Mauritius hanno chiuso l'ingresso agli Italiani esiste una causa di forza maggiore che è contemplata normalmente nei contratti e puo' chiedere il rimborso.

Veramente a quanto so io nelle condizioni di viaggio di molti tour operator la causa di forza maggiore è una causa di NON rimborsabilità.... ( ho visto spesso formule di stile che dicono che per eventi naturali, rivoluzioni, epidemie, guerre, e chi più ne ha più ne metta il rimborso non è dovuto ...)

Poi va visto nello specifico, ovvio, ma non è così scontato il rimborso in questo caso senza una polizza che ti copra, per me.

[Mparlav]

In UK stanno valutando la chiusura del Parlamento:
https://www.theguardian.com/world/20...edical-officer

decideranno in giornata.

In Congo è partito il countdown per dichiarare la fine dell'epidemia di ebola (devono passare 42 giorni dall'ultimo caso):
https://www.afro.who.int/news/democr...ent-discharged

in 1.5 anni, 3444 casi e 2264 morti

[s-y]

Originariamente inviato da Mparlav

Stai parlando della CNN che sbaglia pure le cartine degli Stati nei telegiornali...

che sia giusto/sbagliato, o affidabile/inaffidabile, non cambia molto
vedi da noi quanto hanno influenzato, i media inaffidabili e sensazionalisti

[falcy]

Originariamente inviato da tallines

Punto 1 >>> Una persona di mia conoscenza, mi ha appena detto che ha comprato un barbecue da Amazon e lo ha pagato .

Amazon le ha inviato una e-mail in cui c'è scritto che se abita in uno dei comuni della Zona Roossa di Lombardia (tipo Lodi...) , Veneto o Emilia-Romagna, non le verrà recapitato il pacco in quanto chi effettua il trasporto non va.....e verrà rimborsata .

Questa perdona ha detto che abita in una zona, completamente out dalle zone citate da Amazon e quindi, le arriverà il barbecue .

Punto 2 >>> un' altra persona di mia conoscenza mi ha riferito che una persona di sua conoscenza, ha disdetto il viaggio alle Mauritius .

Dato che nella Prenotazione di un viaggio, bisogna dare l' acconto o caparra, ha perso la caparra, di ben 700 euro..........

Punto1 Il problema non è se lo spediscono o meno fuori dalle zone rosse ma quando, da queste parti fuori dall'unica zona rossa che è Vò Euganeo la situazione con Prime è questa (prima era 11 marzo poi il 22 marzo)

E comprategli delle caxx0 di mascherine a sti corrieri e mandateli in giro!

[azi_muth]

Originariamente inviato da il menne

Veramente a quanto so io nelle condizioni di viaggio di molti tour operator la causa di forza maggiore è una causa di NON rimborsabilità.... ( ho visto spesso formule di stile che dicono che per eventi naturali, rivoluzioni, epidemie, guerre, e chi più ne ha più ne metta il rimborso non è dovuto ...)

Poi va visto nello specifico, ovvio, ma non è così scontato il rimborso in questo caso senza una polizza che ti copra, per me.

E' previsto da più norme ed comunemente presente nei contratti...

https://www.altalex.com/documents/ne...virus-rimborsi

Ed presente anche nelle condizioni contrattuali dei vettori aerei. Qui a titolo di esempio quella di Lufthansa, Costa Crociere, Alpitour:

Lufthansa

3.1.4. Se è in possesso di un biglietto scontato di cui al punto 3.1.3. sopra ed è impossibilitato a partire per cause di forza maggiore, le rimborseremo anche l’importo della parte del biglietto che generalmente non è rimborsabile, a condizione che ci informi prontamente e ci fornisca la prova di tale forza maggiore e che il biglietto non sia ancora stato utilizzato. Siamo autorizzati a trattenere una commissione amministrativa che sarà comunicata di volta in volta.

https://www.lufthansa.com/it/it/condizioni-generali-1

Costa Crociere

7.2 Ai sensi dell’articolo 41 comma 4, in caso di circostanze inevitabili e straordinarie verificatesi nel luogo di destinazione o nelle sue immediate vicinanze e che hanno un'incidenza sostanziale sull'esecuzione del pacchetto o sul trasporto di passeggeri verso la destinazione, il Passeggero ha diritto di recedere dal contratto, prima dell’inizio della fruizione del pacchetto, senza corrispondere spese di recesso ed avrà il diritto ad ottenere il rimborso integrale dei pagamenti effettuati ma non ad un indennizzo supplementare.

https://www.costacrociere.it/condizi...contratto.html

Alpitour

2. In caso di circostanze inevitabili e straordinarie verificatesi nel luogo di destinazione o nelle sue immediate vicinanze e che hanno un’incidenza sostanziale nell’esecuzione del pacchetto o sul trasporto passeggeri verso la destinazione, il viaggiatore ha diritto di recedere dal contratto, prima dell’inizio del pacchetto, senza corrispondere spese di recesso, ed al rimborso integrale dei pagamenti effettuati per il pacchetto, ma non ha diritto all’indennizzo supplementare

Quindi se sei confinato in zona rossa a causa di un provvedimento di autorità o la nazione dove ti dovevi recare a chiuso le frontiere puoi chiedere il rimborso... me se invece tu per esempio hai prenotato il weekend a Parigi e non vuoi viaggiare per PAURA del coronavirus non hai diritto al rimborso.

[ryan78]

Originariamente inviato da azi_muth

Era pure un'influenza con una mortalità bassissima: 5000 morti su 13.000.000
è lo 0,03% qui si parla del 3,8% che si riflette sui posti letto in terapia intensiva.

ho capito, ma bisogna chiedersi se i 13 milioni furono allettati per "la spaziale" (così si chiamava H3N2), oppure anche per altri virus circolanti.

Nel caso del coronavirus il dato deriva dai tamponi. È anche vero poi che il dato dei decessi non è stato verificato.

[falcy]

Il 3700X mi serve

comunque adesso hanno messo un avviso fisso in ogni pagina

[azi_muth]

Originariamente inviato da ryan78

ho capito, ma bisogna chiedersi se i 13 milioni furono allettati per "la spaziale" (così si chiamava H3N2), oppure anche per altri virus circolanti.

Nel caso del coronavirus il dato deriva dai tamponi. È anche vero poi che il dato dei decessi non è stato verificato.

Io non vedo questo terrore di restarci secco dalla malattia.
Qui la preoccupazione è avere letti disponibili in terapia intensiva o nei casi più gravi.
Se hai un'infarto e i posti letto sono occupati da chi ha casi gravi di Covid ci rimani secco anche senza virus...
Ecco la necessità di rallentare il contagio e le norme speciali che sono messe in campo.

[maxsy]

nelle ultime 24 ore in germania i casi sono quasi raddoppiati.
adesso ci sono 404 casi confermati.
EDIT:
mentre scrivevo si sono aggiunti altri casi: ora 444 in germania

Israel ordered a 14-day quarantine for all travellers from Germany and four other European countries.

[Zappz]

Originariamente inviato da il menne

Veramente a quanto so io nelle condizioni di viaggio di molti tour operator la causa di forza maggiore è una causa di NON rimborsabilità.... ( ho visto spesso formule di stile che dicono che per eventi naturali, rivoluzioni, epidemie, guerre, e chi più ne ha più ne metta il rimborso non è dovuto ...)

Poi va visto nello specifico, ovvio, ma non è così scontato il rimborso in questo caso senza una polizza che ti copra, per me.

Io ho appena annullato il viaggio che dovevo fare a pasqua a cayo largo, ho fatto la richiesta di rimborso, ma quasi sicuramente perdo gli 800 euro di anticipo.

Il problema è che gli altri stati non specificano chiaramente che i turisti italiani sono bloccati, ma dicono che a disrezione loro possono decidere se farti entrare, mettere in quarantena o rispedirti a casa e questo secondo l'agenzia non fa parte delle cause di forza maggiore...

[ryan78]

Originariamente inviato da azi_muth

Io non vedo questo terrore di restarci secco dalla malattia.
Qui la preoccupazione è avere letti disponibili in terapia intensiva o nei casi più gravi.
Se hai un'infarto e i posti letto sono occupati da chi ha casi gravi di Covid ci rimani secco anche senza virus...
Ecco la necessità di rallentare il contagio e le norme speciali che sono messe in campo.

appunto, stiamo dicendo la stessa cosa.
Il problema sono le strutture occupate da chi ha sintomi riconducibili al coronavirus. Tra questi ci sono quelli che necessitano di terapia intensiva. Se sono 5 è un conto, se sono 25 è un problema.

[ryan78]

Originariamente inviato da maxsy

nelle ultime 24 ore in germania i casi sono quasi raddoppiati.
adesso ci sono 404 casi confermati.
EDIT:
mentre scrivevo si sono aggiunti altri casi: ora 444 in germania

Israel ordered a 14-day quarantine for all travellers from Germany and four other European countries.

455! ACHTUNG! UNTOREN! boicottiamo i crauti e la torta sacher!

[il menne]

Originariamente inviato da azi_muth

E' previsto da più norme ed comunemente presente nei contratti...

https://www.altalex.com/documents/ne...virus-rimborsi

Ed presente anche nelle condizioni contrattuali dei vettori aerei. Qui a titolo di esempio quella di Lufthansa, Costa Crociere, Alpitour:

Lufthansa


https://www.lufthansa.com/it/it/condizioni-generali-1

Costa Crociere

https://www.costacrociere.it/condizi...contratto.html

Alpitour

Quindi se sei confinato in zona rossa a causa di un provvedimento di autorità o la nazione dove ti dovevi recare a chiuso le frontiere puoi chiedere il rimborso... me se invece tu per esempio hai prenotato il weekend a Parigi e non vuoi viaggiare per PAURA del coronavirus non hai diritto al rimborso.

Eh vabbè si torna sempre lì, a sto punto invece che interpretare i cavilli si sottoscrive una polizza annullamento e siamo più tutelati ( poi va visto anche lì nello specifico perché mica tutte sono incondizionate ).

[tallines]

Originariamente inviato da il menne

Già, per il punto 2 però, quando si prenota un viaggio con certi importi, ormai per poche decine di euro si può stipulare una assicurazione facoltativa che ti tutela in caso di disdetta oltre i termini di rimborso, in tutto o in gran parte.

Questa assicurazione di fatto è SEMPRE da farsi, perchè da quando si prenota un viaggio a quando si parte non si può mai essere certi di potere poi andare al 100% per le ragioni più disparate, e rischiare perdere caparre a tre zeri per viaggi di una certa importanza è sempre e comunque accollarsi un certo rischio, tale da farmi dire che se poi capita uno in parte se la è cercata, eh.

Si vede che non avevano nessuna assicurazione, purtroppo per loro.........

Originariamente inviato da azi_muth

Se le Mauritius hanno chiuso l'ingresso agli Italiani esiste una causa di forza maggiore che è contemplata normalmente nei contratti e puo' chiedere il rimborso.

Forse questa causa di forza maggiore è nata dopo che è stato firmato il contratto, che magari, come facile che sia.....non contempla il caso........

Originariamente inviato da falcy

Punto1 Il problema non è se lo spediscono o meno fuori dalle zone rosse ma quando, da queste parti fuori dall'unica zona rossa che è Vò Euganeo la situazione con Prime è questa (prima era 11 marzo poi il 22 marzo)

E comprategli delle caxx0 di mascherine a sti corrieri e mandateli in giro!

1 - Consegne e ritiri sospesi nella zona rossa del Coronavirus

Tutti i centri della logistica e di smistamento di Amazon sono comunque in funzione, perché nessuno si trova all'interno della zona rossa che comprende i dieci comuni del Lodigiano che sono uno dei due focolai di Coronavirus individuati in Italia.

Dall'azienda comunque precisano: "Poniamo la massima attenzione al benessere, alla salute e alla sicurezza dei nostri dipendenti.

Abbiamo chiesto a tutti i dipendenti che risiedono nei comuni interessati dalle ordinanze emanate dalle autorità competenti di rimanere a casa fino a quando le stesse rimarranno in essere, in permesso retribuito.

Abbiamo esteso la medesima richiesta a tutti i nostri fornitori con personale residente in questi comuni".

Inoltre, tutti i corrieri si stanno attenendo alle disposizioni previste dal decreto del governo che ha isolato i dieci comuni del lodigiano:

le consegne e il ritiro di pacchi e prodotti nei dieci comuni sono dunque al momento sospese.


2 - Amazon Prime Now sospende consegne a Milano e Torino. Troppi ordini a causa del Coronavirus

Tutti i centri della logistica e di smistamento di Amazon sono comunque in funzione, perché nessuno si trova all’interno della zona rossa dove sono emersi i focolai di Coronavirus individuati in Italia.

Dall’azienda comunque precisano: “Poniamo la massima attenzione al benessere, alla salute e alla sicurezza dei nostri dipendenti. Abbiamo chiesto a tutti i dipendenti che risiedono nei comuni interessati dalle ordinanze emanate dalle autorità competenti di rimanere a casa fino a quando le stesse rimarranno in essere, in permesso retribuito. Abbiamo esteso la medesima richiesta a tutti i nostri fornitori con personale residente in questi comuni”.

Inoltre, tutti i corrieri si stanno attenendo alle disposizioni previste dal decreto del governo che ha isolato i dieci comuni del lodigiano:

le consegne e il ritiro di pacchi e prodotti nei dieci comuni sono dunque al momento sospese.

[s-y]

sui dati e soprattutto le percentuali attuali è assai probabile che pesino molto le prescrizioni oms, che non consentono di capire quale sia il reale impatto
però appunto, dato che non ci sono controprove (nè conferme, si resta a livello di ipotesi), tocca pedalare

[386DX40]

Originariamente inviato da azi_muth

Io non vedo questo terrore di restarci secco dalla malattia.
Qui la preoccupazione è avere letti disponibili in terapia intensiva o nei casi più gravi.
Se hai un'infarto e i posti letto sono occupati da chi ha casi gravi di Covid ci rimani secco anche senza virus...
Ecco la necessità di rallentare il contagio e le norme speciali che sono messe in campo.

Credo che la preoccupazione sia la eventuale (non conoscendone pero' la procedura, parlo per ipotesi) sofferenza trovandosi in una terapia intensiva non tanto la paura di una eventuale fine magari molto rara. Per chi ha provato o avuto necessita' di certe terapie, l'idea di settimane, mesi in certe condizioni e certe sensazioni spezzerebbe chiunque altro che. Non credo sia come stare li e aspettare a letto con il telefono in mano e una passeggiata in terrazza con il solo fattore tempo.

[s-y]

si, non c'è dubbio che la priorità su cui ci si sta muovendo, esplicita peraltro, sia quella della sofferenza potenziale del sistema sanitario sul numero di terapie intensive erogabili contemporaneamente

con l'asterisco virtuale legato all'ipotesi che ho scritto sopra (che vale appunto zero, in questo contesto)

[Mparlav]

Le statistiche di conosceranno minimo tra un anno, ammesso che l'inverno prossimo non si ricominci in assenza di efficaci antivirali, considerando che tutti gli Stati avranno eliminato le misure di contenimento che ora hanno messo in atto o metteranno nei prossimi giorni.

[azi_muth]

Originariamente inviato da il menne

Eh vabbè si torna sempre lì, a sto punto invece che interpretare i cavilli si sottoscrive una polizza annullamento e siamo più tutelati ( poi va visto anche lì nello specifico perché mica tutte sono incondizionate ).

Ma quali cavilli...è la legge.
Se poi mi parli di assicurazioni ti basta fare una rapida ricerca per vedere quante persone sono rimaste a bocca asciutta perchè fanno leva su qualsiasi tipo di giustificazione per NON PAGARE tra cui l'ignoranza in ambito legale dei clienti.
Figurati che una primaria compagnia di assicurazioni mi volevano decurtare il rimborso di un incidente senza uno straccio di perizia perchè da una foto hanno dedotto che i pretensionatori non erano entrati in funzione e quindi secondo loro nonavrei indossato le cinture. A parte che ho riportato un trauma da cintura...ma mia auto aveva i pretensionatori sulle fibbie e non sull'autoavvolgitore. Se non avessi messo io sull'avviso il mio avvocato non avrei preso nulla.

Pensare di star tranquilli solo perchè si ha l'assicurazione è un po' ingenuo.
Fidati la legge è meglio conoscerla e anche eventuali situazioni tecniche di contorno...
Poi fai tutte le assicurazioni che vuoi...

Originariamente inviato da tallines

Si vede che non avevano nessuna assicurazione, purtroppo per loro.........
Forse questa causa di forza maggiore è nata dopo che è stato firmato il contratto, che magari, come facile che sia.....non contempla il caso..

Per definizione la forza maggiore interviene DOPO che hai firmato il contratto.
E' una previsione legislativa che contempla il rimborso anche quando non è espressamente previsto nel contratto.